[Thread Ufficiale] Elden Ring (PC)

[zte_router]

Originariamente inviato da Therinai

L'arma donata da ranni è la mia arma preferita sin da dark souls 1.
La luna di ranni è un cast molto utile in quanto infligge un po' di danni e congelamento, ma nel dlc contro i boss fa molti meno danni rispetto al gioco base.
Entrambe le cose richiedono built int, almeno 70

Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando Tapatalk

Grazie per avermi detto cone sbloccare il dlc,
Sbaglio o il completo dello stregone rogier potenzia l'arma di ranni?
O tutte le ceneri , tipo quella che uso io che spara saette di ghiaccio?

[bagnino89]

Originariamente inviato da zte_router

Grazie per avermi detto cone sbloccare il dlc,

Sbaglio o il completo dello stregone rogier potenzia l'arma di ranni?

O tutte le ceneri , tipo quella che uso io che spara saette di ghiaccio?

Potenzia tutti gli attacchi speciali delle armi.

Ma nel dlc ci vogliono armature più robuste, imho...

[floyd2]

Originariamente inviato da bonusax

Se posso dare un consiglio, lascia sta lacrima, per me è sempre stata deleteria , spesso non fa altro che creare ancora più casino e fare cambiare al boss direzione dei colpi a caso

Scudo per i parry per la prima fase, protezione al fuoco per la seconda, armi veloci o uno scudo a torre+ un'arma tipo Lancia se si vuole stare davanti e colpire, le soluzioni sono molte ma tocca cercare di imparare un minimo il pattern.

Però davvero la lacrima è più un danno che un aiuto contro boss così veloci, in quanto a metà attacco lui magari cambia obbiettivo e ti attacca mentre credi sia focalizzato sulla lacrima.

Se mi posso permettere, non mi pare sia un buon consiglio.
Consigliare i parry ad un giocatore che magari non è super esperto o super skillato mi pare eccessivo. Io gioco ai souls da una vita, ma di mettermi a fare parry non ci penso neanche. È proprio fuori dalle mie capacità. E si che ho stra giocato a Sekiro.

Detto questo, ho rifatto/sto rifacendo il dlc con un personaggio full dext per provare alcune armi che avevo trovato nel dlc e mi interessavano. I boss li sto affrontando tutti con la lacrima. Al netto di quanto detto in tutte le salse (deve essere una build buona o quantomeno non particolare ecc ecc), posso dire senza nessun problema che la lacrima riflessa ti porta per mano alle soglie dell'ultimo boss. In alcuni casi i boss li puoi far fare solo a lei e tu stare a guardare ( praticamente mi è successo con Midra un paio di giorni fa). E anche con Rellana, facevamo talmente tanto danno che non è riuscita neanche a fare le lune.

Solo nell'ultimo boss è sostanzialmente inutile o quanto meno non così utile. L'ultimo boss lo devi fare da solo, c'è poco da fare.

Quindi, secondo me, chi ha interesse a superare i boss e procedere nel dlc e non viene colto da vergogna a chiamare un aiuto, andate di lacrima. Ultra consigliato.

[bonusax]

Originariamente inviato da floyd2

Se mi posso permettere, non mi pare sia un buon consiglio.
Consigliare i parry ad un giocatore che magari non è super esperto o super skillato mi pare eccessivo. Io gioco ai souls da una vita, ma di mettermi a fare parry non ci penso neanche. È proprio fuori dalle mie capacità. E si che ho stra giocato a Sekiro.

Detto questo, ho rifatto/sto rifacendo il dlc con un personaggio full dext per provare alcune armi che avevo trovato nel dlc e mi interessavano. I boss li sto affrontando tutti con la lacrima. Al netto di quanto detto in tutte le salse (deve essere una build buona o quantomeno non particolare ecc ecc), posso dire senza nessun problema che la lacrima riflessa ti porta per mano alle soglie dell'ultimo boss. In alcuni casi i boss li puoi far fare solo a lei e tu stare a guardare ( praticamente mi è successo con Midra un paio di giorni fa). E anche con Rellana, facevamo talmente tanto danno che non è riuscita neanche a fare le lune.

Solo nell'ultimo boss è sostanzialmente inutile o quanto meno non così utile. L'ultimo boss lo devi fare da solo, c'è poco da fare.

Quindi, secondo me, chi ha interesse a superare i boss e procedere nel dlc e non viene colto da vergogna a chiamare un aiuto, andate di lacrima. Ultra consigliato.

Non era consigliare il parry ma a provare qualche soluzione diversa, tra cui il parry che funziona sempre bene se padroneggiato.
Purtroppo la lacrima ti porta a "dimenticarti" che esistono altre opzioni di gioco, che sono poi cose che fanno parte delle meccaniche di base.

Poi ad esempio la tua esperienza è diametralmente opposta rispetto a quella di un utente qualche messaggio indietro che lamentava il fatto che la sua lacrima fosse del tutto inutile, in quanto perdeva spesso l'aggro e non attaccava il boss.

Le poche volte in cui l'ho provata nel gioco base l'ho odiata poiché mi impediva di studiare il boss e creaca confusione

Poi se uno vuole solo togliersi di mezzo i boss è libero di usare ogni tipo di espediente del gioco, ovvio.

Se però uno vuole "giocare" il boss, è meglio farlo da solo per me

[floyd2]

Originariamente inviato da bonusax

Non era consigliare il parry ma a provare qualche soluzione diversa, tra cui il parry che funziona sempre bene se padroneggiato.
Purtroppo la lacrima ti porta a "dimenticarti" che esistono altre opzioni di gioco, che sono poi cose che fanno parte delle meccaniche di base.

Poi ad esempio la tua esperienza è diametralmente opposta rispetto a quella di un utente qualche messaggio indietro che lamentava il fatto che la sua lacrima fosse del tutto inutile, in quanto perdeva spesso l'aggro e non attaccava il boss.

Le poche volte in cui l'ho provata nel gioco base l'ho odiata poiché mi impediva di studiare il boss e creaca confusione

Poi se uno vuole solo togliersi di mezzo i boss è libero di usare ogni tipo di espediente del gioco, ovvio.

Se però uno vuole "giocare" il boss, è meglio farlo da solo per me

Il parry è una meccanica di gioco che funziona bene ma va padroneggiata alla grande. Ed è talmente peculiare che probabilmente la usa il 20% degli utenti soulsiani, e la padroneggia, forse, il 5%?
Tutto si può fare, ma non è qualcosa che consiglierei ad un normale utente di un souls. Dico normale, non alle prime armi.
Che è poi uno dei motivi per cui in molti hanno evitato o non hanno apprezzato Sekiro, nonostante i timing lì fossero tutt`altra cosa.

Sulle esperienze dell`utente precedente, se ti riferisci allo stesso che penso io, lascerei perdere. Ma ci sono video chiaramente recuperabili che dimostrano che la lacrima mena di brutto.

Ovvio che se non vuoi utilizzare quella meccanica e preferisci fare il boss da solo, va benissimo. Ripeto, l`ultimo praticamente lo devi fare così e non è mica un problema....

[bonusax]

Originariamente inviato da floyd2

Il parry è una meccanica di gioco che funziona bene ma va padroneggiata alla grande. Ed è talmente peculiare che probabilmente la usa il 20% degli utenti soulsiani, e la padroneggia, forse, il 5%?
Tutto si può fare, ma non è qualcosa che consiglierei ad un normale utente di un souls. Dico normale, non alle prime armi.
Che è poi uno dei motivi per cui in molti hanno evitato o non hanno apprezzato Sekiro, nonostante i timing lì fossero tutt`altra cosa.

Sulle esperienze dell`utente precedente, se ti riferisci allo stesso che penso io, lascerei perdere. Ma ci sono video chiaramente recuperabili che dimostrano che la lacrima mena di brutto.

Ovvio che se non vuoi utilizzare quella meccanica e preferisci fare il boss da solo, va benissimo. Ripeto, l`ultimo praticamente lo devi fare così e non è mica un problema....

Sono d'accordo su tutto ma ho solo un appunto: il dlc si presume arrivi dopo un tot di ore di gioco base e con il giocatore oramai scafato, in grado di padroneggiare un po' tutte le meccaniche

[cronos1990]

Originariamente inviato da zte_router

Grazie per avermi detto cone sbloccare il dlc

Bastava leggere la prima pagina del thread

Ah giusto: nessuno legge mai la prima pagina del thread

[cronos1990]

Ovviamente la lacrima è utilissima, non state a sentire quel mentecatto

Anche stesse li solo per distrarre il nemico, tanto basta per potergli andare alle spalle e malmenarlo, e sincronizzando un poco gli attacchi con la propria copia si fa rimbalzare di continuo l'aggro del nemico. Questo tralasciando il fatto che se settata a dovere fa un fracco di danni al nemico. Di fatto è un cheat legalizzato del gioco.

Il parry diventa utile solo per quei giocatori che sanno padroneggiarlo. Se non lo si sa usare 9 volte su 10 si prendono solo fracche gratuite, che su ER vuol dire lasciarci le penne.

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Ovviamente la lacrima è utilissima, non state a sentire quel mentecatto

Anche stesse li solo per distrarre il nemico, tanto basta per potergli andare alle spalle e malmenarlo, e sincronizzando un poco gli attacchi con la propria copia si fa rimbalzare di continuo l'aggro del nemico. Questo tralasciando il fatto che se settata a dovere fa un fracco di danni al nemico. Di fatto è un cheat legalizzato del gioco.

Il parry diventa utile solo per quei giocatori che sanno padroneggiarlo. Se non lo si sa usare 9 volte su 10 si prendono solo fracche gratuite, che su ER vuol dire lasciarci le penne.

stai buono tu che hai scoperto ieri l' esistenza del tasto per saltare

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonusax

stai buono tu che hai scoperto ieri l' esistenza del tasto per saltare

Continua a credere alle favole, mi raccomando

[zte_router]

Originariamente inviato da cronos1990

Bastava leggere la prima pagina del thread

Ah giusto: nessuno legge mai la prima pagina del thread

Complimenti per la prima pagina! Impressionante . non avevo intenzione di iniziare il dlc , troppo tosto. Esprimevo la mia poca fiducia nel mio livello..... Fino a quando non ho trovato l'area di mogh e ho fatto tipo 10 livelli �� in 1 ora. Punto ad arrivare a 150 e poi vedo...

[il menne]

Originariamente inviato da bagnino89

Potenzia tutti gli attacchi speciali delle armi.

Ma nel dlc ci vogliono armature più robuste, imho...

Ni, perchè io ci sono andato si a livello alto, ma in fast roll, quindi tutto fuorchè robusto, si deve solo non andare troppo presto in alcune zone del dlc ma prima spolverare molto bene le prime, che sono più facili e dove trovi i potenziamenti specifici per attacco e difesa del dlc ( le ceneri di spirito venerate incrementate sono meglio di un armatura più pesante .... )

Ora che sono vicino all'end dlc in zone dove prima facevo la suicide run arrivato da poco ( castello di ensis, per dire ) ora devasto tutti... sto rigirando tutte le zone per spolverarle per bene e prendere alcun cose lasciate indietro, inoltre mi sto divertendo a potenziare le armi trovate nel dlc perchè alcune comunque sono devastanti e divertenti da usare se equippati a dovere, inoltre ho ancora da buttare giù alcuni testoni di brace, quelli coi garretti corazzati che sono brigosi in maniera assurda ma volevo buttarli tutti giù prima di dire di aver finito il dlc.

[il menne]

Originariamente inviato da cronos1990

Ovviamente la lacrima è utilissima, non state a sentire quel mentecatto

Anche stesse li solo per distrarre il nemico, tanto basta per potergli andare alle spalle e malmenarlo, e sincronizzando un poco gli attacchi con la propria copia si fa rimbalzare di continuo l'aggro del nemico. Questo tralasciando il fatto che se settata a dovere fa un fracco di danni al nemico. Di fatto è un cheat legalizzato del gioco.

Il parry diventa utile solo per quei giocatori che sanno padroneggiarlo. Se non lo si sa usare 9 volte su 10 si prendono solo fracche gratuite, che su ER vuol dire lasciarci le penne.

Si ma la lacrima è utile in maniera direttamente proporzionale rispetto a quanto immediata sia la strategia della tua build.

Io non la uso mai perchè il beota muore prima di subito, il mio pg è un caster ma che da vicino usa moonveil o rivers of blood, il beota della lacrima ( il pg è in fast roll ) si comporta come un tank prendendo legnate sonore prima di subito, oppure mi segue invece che attaccare alle spalle il boss di turno

Quindi si, la lacrima è utilissima, ma se la build che si ha richiede attenzione e cambiamento di tattica se ti trovi alle strette non ci siamo per nulla.

Infatti non la uso, ho usato qualche volta tiche nelle aree piene di mob come zanzare fastidiose per fare fuori tutti più velocemente senza perdere tempo io tipo gli accampamanti prima del castello dell'ombra o il ponte sull'ensis, poi i boss me li son fatti tutti da solo. Solo i draghi li ho fatti sul mulo, e la bestia meteoritica ( anzi LE ) sia nel gioco base che nel dlc.

[floyd2]

Originariamente inviato da il menne

Quindi si, la lacrima è utilissima, ma se la build che si ha richiede attenzione e cambiamento di tattica se ti trovi alle strette non ci siamo per nulla.

Come è giusto che sia. Non sostituisce il giocatore nè può capirne tattiche e stile, soprattutto se sono particolari. Si basa su un modello prestabilito di comportamento a seconda della tipologia di personaggio, ma finisce lì.

Ha il merito di attirare l`attenzione su di se con i boss, dando possibilità di respirare e se ben acchittato non disdegna di menare nelle gengive in maniera anche importante. Non so da mago come si comporta, ma da guerriero ignorante macina abbastanza.

È completamente incapace di capire che se ti sta arrivando il meteorite in fronte deve scappare o in generale di evitare le mosse ad area, ma come aiuto nei boss è fenomenale. Infatti è l`unica cenere a non essere stata buffata con l`ultimo update.
Se si vuole una mano, assolutamente da preferire.

[cronos1990]

Originariamente inviato da il menne

Si ma la lacrima è utile in maniera direttamente proporzionale rispetto a quanto immediata sia la strategia della tua build.

Io non la uso mai perchè il beota muore prima di subito, il mio pg è un caster ma che da vicino usa moonveil o rivers of blood, il beota della lacrima ( il pg è in fast roll ) si comporta come un tank prendendo legnate sonore prima di subito, oppure mi segue invece che attaccare alle spalle il boss di turno

Quindi si, la lacrima è utilissima, ma se la build che si ha richiede attenzione e cambiamento di tattica se ti trovi alle strette non ci siamo per nulla.

Infatti non la uso, ho usato qualche volta tiche nelle aree piene di mob come zanzare fastidiose per fare fuori tutti più velocemente senza perdere tempo io tipo gli accampamanti prima del castello dell'ombra o il ponte sull'ensis, poi i boss me li son fatti tutti da solo. Solo i draghi li ho fatti sul mulo, e la bestia meteoritica ( anzi LE ) sia nel gioco base che nel dlc.

Va bo, ma questo è ovvio, non si stava discutendo in che modo possa tornare utile o meno (molto dipende da come viene buildata) e di come funziona la IA in questo gioco si è già discusso.

Qui il punto è che banalmente e stata sconsigliata senza se e senza ma, quando nella realtà torna molto utile in diversi frangenti, anche solo per distrarre il nemico, e se buildata adeguatamente di fatto fa in solo diversi boss. E per chi è "scarso" è quasi una manna dal cielo.
Poi è ovvio che non in tutte le situazioni da dei vantaggi tangibili, e che con un setup che mal si adatta al boss e/o la IA del gioco diventa solo carne da macello, ma non era quello il punto.

[bonusax]

Il discorso era solo riferito alla volontà del giocatore di imparare o meno il boss di turno.

Se uno lo vuole imparare, usare la lacrima è controproducente in quanto il boss è costantemente distratto e spezza le sue combo cambiando obbiettivo al volo.
In questo modo impararlo è molto più difficile.

Se invece uno vuole solo ucciderlo in fretta, allora si la lacrima è utile, ma per me toglie tutto il divertimento

Come ha detto menne inoltre dev'essere però funzionale anche la build del giocatore, sennò ci si ritrova a metà scontro con la lacrima che muore ed il giocatore che non sa più che fare da solo.

Per questo secondo me imparare un boss è sempre utile, a costo di perdere qualche tentativo da solo

[cronos1990]

Lui il boss lo vuole passare, non lo vuole imparare

[il menne]

Originariamente inviato da cronos1990

Lui il boss lo vuole passare, non lo vuole imparare

Forse allora per questo la cosa migliore è evocare giocatori umani in aiuto, se ne trovi uno skillato fa meglio di qualsivoglia lacrima.

E in genere chi aiuta qualcosa sa del boss, se invece trovi quelli che aiutano per imparare il boss allora quelli crepano velocemente...

Io ho aiutato molto, ma spesso chi mi evocava crepava subito lui.... quindi erano giocatori che avevano necessità di aiuto, già scegliere se usare la lacrima o un altra cenere di evocazione, comporta una strategia minima e una build più funzionale, se si vuole superare un boss che si reputa molto difficile da soli per me ripeto, bisogna chiamare giocatori umani in aiuto, si utilizza l'item per vedere i segni e si evoca, in genere così facendo in pochi tentativi si supera ogni ostacolo.

[bonusax]

Originariamente inviato da il menne

Forse allora per questo la cosa migliore è evocare giocatori umani in aiuto, se ne trovi uno skillato fa meglio di qualsivoglia lacrima.

E in genere chi aiuta qualcosa sa del boss, se invece trovi quelli che aiutano per imparare il boss allora quelli crepano velocemente...

Io ho aiutato molto, ma spesso chi mi evocava crepava subito lui.... quindi erano giocatori che avevano necessità di aiuto, già scegliere se usare la lacrima o un altra cenere di evocazione, comporta una strategia minima e una build più funzionale, se si vuole superare un boss che si reputa molto difficile da soli per me ripeto, bisogna chiamare giocatori umani in aiuto, si utilizza l'item per vedere i segni e si evoca, in genere così facendo in pochi tentativi si supera ogni ostacolo.

Il "problema" è che la vita del boss quasi raddoppia con il giocatore evocato, e se non si partecipa attivamente allo scontro cercando di fare danno si rischia di veder morire il giocatore in nostro aiuto

In realtà con la lacrima si potrebbe sfruttare il talismano che aumenta l' aggro del nemico: lo si equipaggia con il personaggio, si evoca la lacrima, e lo si toglie.
Così il boss sarà attirato verso la lacrima ed il giocatore può colpire con più frequenza alle "spalle'

[jepessen]

Posso dire che la scalata verso Bayle e' stato uno dei momenti del gioco che mi hanno messo piu' ansia... Anche senza nemici (a parte i due miniboss), vedere quei picchi, quei fulmini... Gia' mi cagavo sotto prima ancora di entrare nell'arena...

E ovviamente non sono stato smentito, Bayle e' un bastardo...

Ma lo sono di piu' gli sviluppatori che mi hanno tolto l'indispensabile (per me) Torrente che uso ogni volta che affronto un drago...

Ora, a parte che non so da che parte cominciare, ma per invocare Igon come si fa? Perche' ho il suo dito, ma quando entro nell'arena, e anche dopo che e' comparso il drago, se vado velocemente sull'inventario e seleziono il dito il comando "Usa" e' disabilitato...