[Thread Ufficiale] Divinity: Original Sin II

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da Darkless

Tipo ? Guarda che DOS 2 è un mattonissimo da tradurre. Faccio fatica a pensare a giochi più impegnativi da tradurre..

Peggiori intendo come qualità del gioco

[Darkless]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

Peggiori intendo come qualità del gioco

Intendevo che come mole di lavoro fra quantità di testi, livello del linguaggio utilizzato e difficoltà del testing faccio fatica a pensare ad un titolo altrettanto "grosso", al di là della qualità dello stesso.

[cronos1990]

Comprato, installato e risolto un piccolo problema con l'aggiornamento dei driver della scheda video.

Ma ho un problema: quando lo avvio, o quando faccio ALT+TAB per passare ad altro (iconare il gioco), il gioco mi si iconizza e non riesco a farlo ingrandire (a finestra intera), anche cliccando ripetutamente. Per caso succede anche ad altri?

[ EDIT ]
OK, risolto impostando il gioco a finestra (Fake fullscreen, come lo chiama il gioco).

[TheInvoker]

non usi CTRL ESC per minimizzare i giochi a schermo intero?
e per ripristinare hai provato ALT INVIO oppure hai solo cliccato sull'icona?

[cronos1990]

Ho provato tutte le combinazioni, ogni volta andava a pieno schermo per un attimo e subito si iconava di nuovo.
Non ho idea da cosa dipendesse, ma come detto risolto cambiando l'impostazione da schermo intero a "Fake fullscreen".

[cronos1990]

Ho iniziato a giocarci, ma giusto un paio d'ore per provarlo: in effetti fin da subito sembra un DOS elevato esponenzialmente, fin dalle primissime battute sembra un giocone epocale. Ma aspetto prima di dare un giudizio.

Certo è che sarà un grosso problema giocarlo in inglese per me, anche perché sfrutta il vocabolario anglofono in lungo e in largo, solo nel prologo ho visto una marea di termini nuovi per me. Per cui prima di giocarlo aspetto di avere meno impegni e più calma.

Domanda: cosa cambia prendere un personaggio di quelli con un nome e un background già creato, piuttosto che farne uno senza? A livello tecnico, in entrambi i casi posso decidere comunque tutte le caratteristiche e abilità.

[AlexAlex]

Cambia che hai delle linee di dialogo uniche legate al personaggio, analogamente a quando usi uno dei compagni per parlare. Nulla di obbligatorio per godersi il gioco, e comunque sono totalmente personalizzabili anche gli origin.

Per la lingua, pur con tutti i suoi limiti, ho trovato utile questo https://github.com/OneMoreGres/ScreenTranslator
Almeno si riesce ad avere una traduzione veloce al volo senza uscire dal gioco, anche se parecchio approssimativa (ma qualche volta ha tradotto correttamente anche giochi di parole! )

[cronos1990]

Per la traduzione ho trovato anche applicazioni per cellulare che fanno una "foto" del testo e poi traducono al volo, il metodo è analogo.

Però si ha davvero una traduzione talmente becera che finora non ho usato mezzi "tecnologici", ma il caro vecchio dizionario con ricerca dei termini parola per parola.
Quale che sia il metodo, comunque, la quantità di testo è davvero enorme. Mi tengo comunque il tuo link, magari torna utile.

[fraussantin]

Onestamente i testi di divinity sono troppo complessi per essere tradotti con google.

Si rischia di perdere veramente il senso della trama.

Conviene tenersi i soldi in tasca e magari prendersi un gioco piú godibile ( magari il nuovo pillars che sta per uscire) e prenderlo quando e se sarà tradotto.


Oltre al fatto che se si hanno problemi a giocarlo in inglese non andrebbe comprato proprio.

[cronos1990]

Sinceramente questo gioco è "troppa roba" per lasciarlo andare per il discorso dell'inglese.
Già il primo lo acquistai quando ancora la traduzione italiana era a malapena un sogno, e mi giocai tutto il primo capitolo e buona parte del secondo in inglese con traduzione a mano, e riuscivo ad andare avanti. Certo, quando poi ho fatto il confronto con la traduzione in italiano, chiaro che è uscito qualche elemento che mi ero perso, ma tutto sommato avevo compreso gran parte dei testi e soprattutto tutto quello che contava.

Qui la situazione è analoga, con un gioco che fin dalle prime battute appare migliore sotto tutti i punti di vista rispetto al primo (che già all'epoca ho definito, senza ombra di dubbio, il migliore RPG Isometrico a turni, o "finti turni" alla BG, mai realizzato).
Il tanto decantato PoE, comunque un buon gioco, sta 10 livelli sotto e se la batte solo a livello di qualità di dialoghi e testi in generale (al di là dello stile, meno serioso e più "ironico/scherzoso" quello di DOS). E dubito che il secondo si discosterà molto dal precedente, che dopo comunque un'ottantina di ore di gioco ho mollato perché mi stava annoiando (mai finito, sebbene arrivato molto in là con la trama).

Per cui preferisco "rischiare", armarmi di pazienza e iniziarlo a giocare nel momento opportuno.
In un modo o nell'altro la traduzione è fattibile, solo bisogna partire dal presupposto che ogni sessione di dialogo può risultare molto lenta e lunga per riuscire a comprendere il tutto, o per lo meno le parti importanti. Modalità Zen e via.

[Ragnamar]

O magari si può usare il gioco come "pretesto" per acquisire contestualmente una migliore e più completa conoscenza della lingua, sicuramente è molto più piacevole del mettersi sopra un libro di grammatica e i risultati alla lunga sono decisamente garantiti.

[cronos1990]

A me di imparare una lingua proprio non riesce.

L'inglese l'ho letto/sentito in una marea di giochi, ho provato a studiarlo almeno 3 volte, ho provato a cimentarmi con serie televisive e film... non c'è nulla da fare, oltre un livello poco più che "scolastico" non mi entra in testa.

E tra l'altro sono giunto ad un momento della vita dove faccio scelte "forzate" precise su come investire il mio tempo libero, e tra queste non rientra quello di imparare nuove lingue.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Certo, quando poi ho fatto il confronto con la traduzione in italiano, chiaro che è uscito qualche elemento che mi ero perso,

Oddio, non esserne così sicuro. Giocoforza la traduzione italiana ha dovuto stravolgere molte cose altrimenti intraducibili quindi è più facile che giocando in italiano tu ti sia ritrovato davanti un elemento completamente nuovo che non c'era proprio nel testo originale.
In ogni caso al netto di una varietà lessicale fra le più estese viste in un videogioco il senso delle frasi lo si coglieva quasi sempre.
Io il primo l'ho giocato traduttore alla mano e ne è valsa la pena. Una soddisfazione in più e diversi termini mi sono alla fine entrati in testa.

[T_zi]

Originariamente inviato da cronos1990

Sinceramente questo gioco è "troppa roba" per lasciarlo andare per il discorso dell'inglese.
Già il primo lo acquistai quando ancora la traduzione italiana era a malapena un sogno, e mi giocai tutto il primo capitolo e buona parte del secondo in inglese con traduzione a mano, e riuscivo ad andare avanti. Certo, quando poi ho fatto il confronto con la traduzione in italiano, chiaro che è uscito qualche elemento che mi ero perso, ma tutto sommato avevo compreso gran parte dei testi e soprattutto tutto quello che contava.

Qui la situazione è analoga, con un gioco che fin dalle prime battute appare migliore sotto tutti i punti di vista rispetto al primo (che già all'epoca ho definito, senza ombra di dubbio, il migliore RPG Isometrico a turni, o "finti turni" alla BG, mai realizzato).
Il tanto decantato PoE, comunque un buon gioco, sta 10 livelli sotto e se la batte solo a livello di qualità di dialoghi e testi in generale (al di là dello stile, meno serioso e più "ironico/scherzoso" quello di DOS). E dubito che il secondo si discosterà molto dal precedente, che dopo comunque un'ottantina di ore di gioco ho mollato perché mi stava annoiando (mai finito, sebbene arrivato molto in là con la trama).

Per cui preferisco "rischiare", armarmi di pazienza e iniziarlo a giocare nel momento opportuno.
In un modo o nell'altro la traduzione è fattibile, solo bisogna partire dal presupposto che ogni sessione di dialogo può risultare molto lenta e lunga per riuscire a comprendere il tutto, o per lo meno le parti importanti. Modalità Zen e via.

Secondo me per rpg lunghi come questi bisogna proprio mettere da parte del tempo per giocarli e cercare di immergersi il più possibile nella storia.
Per dire, se si hanno 20 minuti, non avviarli nemmeno
Vanno giocati in sessioni da 1 ora+ e possibilmente senza lasciar passare settimane tra una sessione e l'altra. Se poi sono in inglese l'attenzione da dedicargli è doppia.
Wasteland 2 sono mesi che sono dietro
Dopo di quello credo di intervallare con grim dawn (gli h&s sono ottimi come filler) e poi un rpg meno impegnativo (shadowrun dragonfall.)
Comunque prima del prossimo rpg da 100 ore devo riprendere fiato

In conclusione, certi giochi richiedono un impegno non indifferente e vanno affrontati con la giusta calma. Giocarsi un poe saltando i dialoghi solo perchè bisogna subito iniziare le nuove uscite è uno spreco di tempo.

[cronos1990]

Si, chiaramente giocarci 20 minuti a sessione non ha molto senso per un gioco del genere, anche se tradotto in italiano. Quello però è l'ultimo dei miei problemi, anche perché in generale con nessun gioco faccio sessioni così brevi.

Il più delle volte gioco la sera dopo cena, quindi ho quelle 2-3 ore tranquille cui dedicarci. D'altro canto non mi limito a fare RPG di questo tipo, tra un titolo e l'altro mi concedo anche altre tipologie, alcune molto più "leggere".

[Darkless]

... a meno che tu non stia ripulendo un piccolo dungeon, e in 20 minuti porti avanti 2-3 scontri, giocarci per così poco infatti non serve a gran che.
... a meno che non hai una macro sessione di compravendita da fare (la cosa più odiosa degli original sin e che ti porta via anche ore), quella la puoi anche fare a rate.

[cronos1990]

Si, le vendite si. Per i dungeon: generalmente quando ne inizio uno, devo finirlo... ma quello è un mio problema

Poi è chiaro che tutto dipende da cosa stai facendo nello specifico.

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da cronos1990

Sinceramente questo gioco è "troppa roba" per lasciarlo andare per il discorso dell'inglese.
Già il primo lo acquistai quando ancora la traduzione italiana era a malapena un sogno, e mi giocai tutto il primo capitolo e buona parte del secondo in inglese con traduzione a mano, e riuscivo ad andare avanti. Certo, quando poi ho fatto il confronto con la traduzione in italiano, chiaro che è uscito qualche elemento che mi ero perso, ma tutto sommato avevo compreso gran parte dei testi e soprattutto tutto quello che contava.

Qui la situazione è analoga, con un gioco che fin dalle prime battute appare migliore sotto tutti i punti di vista rispetto al primo (che già all'epoca ho definito, senza ombra di dubbio, il migliore RPG Isometrico a turni, o "finti turni" alla BG, mai realizzato).
Il tanto decantato PoE, comunque un buon gioco, sta 10 livelli sotto e se la batte solo a livello di qualità di dialoghi e testi in generale (al di là dello stile, meno serioso e più "ironico/scherzoso" quello di DOS). E dubito che il secondo si discosterà molto dal precedente, che dopo comunque un'ottantina di ore di gioco ho mollato perché mi stava annoiando (mai finito, sebbene arrivato molto in là con la trama).

Per cui preferisco "rischiare", armarmi di pazienza e iniziarlo a giocare nel momento opportuno.
In un modo o nell'altro la traduzione è fattibile, solo bisogna partire dal presupposto che ogni sessione di dialogo può risultare molto lenta e lunga per riuscire a comprendere il tutto, o per lo meno le parti importanti. Modalità Zen e via.

Però in italiano te lo godresti 100 volte meglio. Secondo me vale la pena aspettare. Riflettendo un attimo non ho mai visto gioconi belli restare in inglese. Alla fine un santo traduttore spunta sempre fuori

Originariamente inviato da Ragnamar

O magari si può usare il gioco come "pretesto" per acquisire contestualmente una migliore e più completa conoscenza della lingua, sicuramente è molto più piacevole del mettersi sopra un libro di grammatica e i risultati alla lunga sono decisamente garantiti.

Se avessi ricevuto un euro dopo ogni volta che ho letto un post come questo oggi sarei milionario

[AlexAlex]

Be' di certo non sono strumenti per tradurre tutto, a quel punto meglio lasciare perdere. Vanno bene per qualche aiuto, tipo qualche termine o qualche costruzione strana.

La foto col cellulare purtroppo è scomodissima

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ezechiele25,17

Però in italiano te lo godresti 100 volte meglio. Secondo me vale la pena aspettare. Riflettendo un attimo non ho mai visto gioconi belli restare in inglese. Alla fine un santo traduttore spunta sempre fuori
milionario

E se poi non salta fuori alla fine ti sbatti per un gioco che hai pagato alla fine poco.

E poi è anche per far capire ai dev che senza localizzazione si vende meno. Si non servirà a niente ok ma anche per principio. Roba da giocare non ne manca.