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Old 12-08-2005, 22:57   #21
groot
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Ridico la stessa cosa, avere proprie idee è un bene.

Io la penso così e per ora ho venduto e consigliato molte stampanti, e il 90% sono stati contenti del consiglio.

Del resto non si può accontentare tutti.

Comprate le lexmark a 19 euro ....
__________________
Tornerò indietro.
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Old 12-08-2005, 23:14   #22
matteo1
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Originariamente inviato da groot
Comprate le lexmark a 19 euro ....
mai comprate/consigliate lexmark.La mia prima stampante canon s40;poi solo HP.

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Old 12-08-2005, 23:39   #23
essegi
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Originariamente inviato da matteo1
...Una hp 3845 costa 39€ e va equiparata come prestazioni ad una IP 2000 che costa molto di +.
va equiparata?

da Altroconsumo, luglio/agosto 2005

stampa di una foto formato A4, max risoluzione:

HP Deskjet 3845, tempo impiegato: 21 minuti e 45 secondi

CANON Pixma ip2000, tempo impiegato: 4 minuti e 22 secondi (e qualità risultante migliore)

fra quelle provate, + lenta dell'HP c'è solo la Lexmark Z615, 23'06"
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Old 12-08-2005, 23:46   #24
matteo1
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Originariamente inviato da essegi
va equiparata?

da Altroconsumo, luglio/agosto 2005

stampa di una foto formato A4, max risoluzione:

HP Deskjet 3845, tempo impiegato: 21 minuti e 45 secondi

CANON Pixma ip2000, tempo impiegato: 4 minuti e 22 secondi (e qualità risultante migliore)

fra quelle provate, + lenta dell'HP c'è solo la Lexmark Z615, 23'06"
L'utente cercava una stampante per fare 4-5 pagine di bianco e nero al mese,non foto.
Se si vogliono fare delle foto non ti prendi una IP2000 o una HP 3845;
da computer bild 02/2005:
stampa grafico complesso a colori:IP 2000 5 minuti e 56 secondi/HP 3845 5 minuti e 23 secondi
stampa foto 18X24 :IP2000 4 minuti e 18 secondi/HP 3845 5 minuti e 37 secondi
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Old 13-08-2005, 00:05   #25
essegi
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all'utente non ho consigliato niente*

semplicemente dico che le caratteristiche tecniche, dichiarate e riscontrate, della ip2000 non sono equivalenti a quelle della hp3845

come è facile comprendere, mi fido molto di più di un giornale indipendente senza nessuna pubblicità, rispetto agli altri
e non certo nel solo settore stampanti
inoltre, in tutti i campi in cui ho potuto fare verifiche x necessità e/o esperienza, nel corso di tanti anni, mi sono sempre risultate ben aderenti alla realtà


*se proprio devo farlo, gli direi di prendere in considerazione una Canon Pixma ip1500
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Old 13-08-2005, 00:18   #26
matteo1
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anche prendendo per buono solo quello che hai postato tu,chi cacchio la fa una foto A4?
In seconda battuta la ip 1500 si scontra con la 3745,la 3845 con la ip2000.
Inoltre la cartuccia basa delle canon ip 1500 e 2000 (la BCI 24)fa 125 pagine,la n 27 delle HP ne fa quasi il doppio(220 per la recisione).
E questa non è pubblicita,ma dato ufficiale.
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Old 13-08-2005, 00:41   #27
essegi
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ho riportato il dato forse più eclatante x confermare la non equiparazione

gli "scontri" gli definisci tu sulla base (forse) delle caratteristiche dichiarate, io preferisco andarmi a vedere, di quelle che mi servono, quelle reali, e su quelle fare la mia scelta

i dati ufficiali sulle pagine stampate sono come le ore di funzionamento delle batterie dei telefonini, x tutti: sei sicuro che chi dichiara 15gg di autonomia sia migliore di quello che ne dichiara solo 7? 300ore, 400ore, vince chi la spara + grossa?

se vuoi il piano economico con cartucce originali, riporto, sempre da Altroconsumo:

costo ink x pagina A4 in €, rispettivamente in bianco e nero, a colori, fotografia A4:

HP Deskjet 3845: 0,08 - 0,29 - 1,54

Canon ip2000: 0,06 - 0,18 - 1,29

anche qui, niente equivalenza
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Old 13-08-2005, 01:08   #28
Rufus25
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Il problema è che ogni giornale o rivista afferma dati che molte volte sono contrastanti con quelli degli altri.
Altroconsumo, per quelle volte che l'ho letto, l'ho trovato abbastanza impreciso. Quando studiavo e lavoravo part-time in un negozio era solita venire una nonnina con Altroconsumo e parecchie volte ho trovato delle discrepanze tra prezzi e descrizioni dei prodotti.
Penso sia molto valido nel tutelare gli interessi dei consumatori, ma IMHO nelle cose più tecniche lascia un pò a desiderare (anche guardando cosa hanno scritto sulla mia macchina digitale )
La mia è solo un'opinione (estremamente personale), non una polemica. Può essere giusta come no.
Non penso che aiutiamo chi ci chiede un consiglio se poi si fanno le battaglie dei dati (che cmq sono sempre relativi!). Che dite?
Ciao
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Old 13-08-2005, 01:17   #29
matteo1
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Forse si sta perdendo di vista il thread;l'utente cercava una stampante economica per 4-5 pagine al mese.Quindi 50-60 pagine all'anno:
la hp 3845 costa 39€(in una nota catena di informatica;a richiesta via pm fornisco il nome),la ip 2000 l'ho vista a 60€ con un noto motore di ricerca.
Chiudo qui.
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Old 13-08-2005, 01:25   #30
essegi
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x i prezzi non viene mai riportato un valore, ma il campo fra il minimo e il massimo rilevato alla data della prova, che può essere antecedente di qualche mese quello della pubblicazione
ovviamente, in particolare nell'elettronica, si deve tenerne conto

sulle descrizioni e sui giudizi, ho visto decine di cause legali intentate dai produttori + vari x presunte discrepanze o giudizi immeritati: praticamente niente da fare (salvo errori di stampa o simili, e nei numeri successivi ci sono sempre le eventuali correzioni)

nessuna polemica, solo un modo di ricerca di giudizi e consigli il più "reali" possibili, senza sentimentalismi ed egoismi del "ce l'ho io, quindi è la meglio" (prova a parlare di quel che vuoi, tipo automobili, e verifica)

dati:
-quelli ufficiali
-quelli rilevati dalle riviste di settore
-quelli rilevati da riviste di consumatori
-quelli riportati da singoli utenti

non possiamo tralasciarli, altrimenti diventano raffronti meno validi di quelli solo estetici (la mia è bella, la tua no...), dobbiamo usarli tutti, cercando il miglior equilibrio x usarli...



p.s.: la Canon ip 1500 si dovrebbe trovare sui 50€ o poco più
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Old 13-08-2005, 01:28   #31
matteo1
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ah be se anche la 1500 secondo te è migliore della 3845....
e cmq sono 11€ in meno a vantaggio della 3845.E questi sono numeri reali.
Ora lascio l'utente scegliere;è inutile continuare all'infinito.
Io la stampante ce l'ho e non la cambio.
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Old 13-08-2005, 01:41   #32
essegi
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vedi, non si tratta di "migliore" o "peggiore" e basta, che alla fine sono giudizi personali

ma di certe caratteristiche, funzioni, risultati, costi e quel che vuoi che in una sono diversi dall'altra

si tratta di scegliere quelli più confacenti alle proprie necessità

un esempio: quante segretarie, e non solo, vedi andare in giro con le siringhe a ricaricare, a parlare di resetter ed a mettere scotch sui contatti?
tante quante quelle che usano linux invece di windows?
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Old 13-08-2005, 10:32   #33
Rufus25
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L'Avatar di Rufus25
 
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Originariamente inviato da essegi
si tratta di scegliere quelli più confacenti alle proprie necessità
Infatti! Quindi alla domanda


Quote:
Originariamente inviato da mdc
Io cmq vorrei una stampate ECONOMICISSIMA, in B/N e che non mi dia problemi se stampo 1 pagina ogni 3 mesi.
rispondo che visto lo scarso utilizzo è consigliabile una stampante che non abbia la testina fissa, ma è meglio una stampante con la testina integrata nella cartuccia.
Per quanto riguarda il fattore economico, la meno costosa è Lexmark, anche se di qualità inferiore ad Hp.
Ciao
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Old 13-08-2005, 12:14   #34
groot
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l'esperienza in questo caso è quello che conta di più.

Ma non basta aver avuto 2 stampanti.

Meglio spendere 95 Euro e ritrovarsi un bell'oggetto che spenderene 40 e non avere niente. il successivo cambio di cartucce non ci sarà, tiri via la stampante e la riconpri.

Senza contare la sporcizia che si fa.
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Tornerò indietro.
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Old 13-08-2005, 13:26   #35
Rufus25
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Originariamente inviato da groot

Meglio spendere 95 Euro e ritrovarsi un bell'oggetto che spenderene 40 e non avere niente. il successivo cambio di cartucce non ci sarà, tiri via la stampante e la riconpri.

Senza contare la sporcizia che si fa.
E' bello spendere soldi per comprare un oggetto che non verrà mai totalmente sfruttato!
Vai a dire alla casalinga che si deve comprare la macchina per andare a fare la spesa a 1 km da casa di comprarsi una golf invece di una punto .... ah, hai ragione la golf è un bell'oggetto! ... se poi vendendolo ci guadagni ancora meglio!
Ciao
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Old 13-08-2005, 20:20   #36
groot
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Originariamente inviato da Rufus25
E' bello spendere soldi per comprare un oggetto che non verrà mai totalmente sfruttato!
Vai a dire alla casalinga che si deve comprare la macchina per andare a fare la spesa a 1 km da casa di comprarsi una golf invece di una punto .... ah, hai ragione la golf è un bell'oggetto! ... se poi vendendolo ci guadagni ancora meglio!
Ciao

vedi qual'è il discorso? a chi vuoi insegnare?
escludendo il paragone con una vettura che costa 10000 euro ....

Io ho espresso la mia opinione dettata dall'esperienza.
Non ho obbligato nessuno e quantomeno la devo vendere io la stampante a questa persona.

compra una stampante Lexmark Z515 a 30 euro con mezza cartuccia dentro, poi comprane una di ricambio a 25 euro e se vuoi colore e nero sono 50... hai speso 80 euro e ti rimane una stampante che non vale niente.
Questa è la mia spiegazione.
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Old 13-08-2005, 20:43   #37
Rufus25
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Originariamente inviato da groot
compra una stampante Lexmark Z515 a 30 euro con mezza cartuccia dentro, poi comprane una di ricambio a 25 euro e se vuoi colore e nero sono 50... hai speso 80 euro e ti rimane una stampante che non vale niente.
Questa è la mia spiegazione.
Se deve stampare pochissime pagine perchè mai dovrebbe comprare tutte quelle cartucce?
Se si compra una Hp un pò più costosa ha decisamente qualcosa di qualitativamente migliore e non ha il problema che la testina si otturi! Se compra una Canon od una Epson rischia seriamente di buttare via la stampante e i suoi bei 80€. Con una Hp cambierebbe solo la cartuccia!
Ciao
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Old 13-08-2005, 20:47   #38
groot
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Originariamente inviato da Rufus25
Se deve stampare pochissime pagine perchè mai dovrebbe comprare tutte quelle cartucce?
Se si compra una Hp un pò più costosa ha decisamente qualcosa di qualitativamente migliore e non ha il problema che la testina si otturi! Se compra una Canon od una Epson rischia seriamente di buttare via la stampante e i suoi bei 80€. Con una Hp cambierebbe solo la cartuccia!
Ciao
e quanto costerebbe la cartuccia?
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Old 14-08-2005, 00:52   #39
Rufus25
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Originariamente inviato da groot
e quanto costerebbe la cartuccia?
E quanto mi costerebbe la testina nuova, oltre ad aver speso prima più di 80€?
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Old 14-08-2005, 12:19   #40
groot
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Originariamente inviato da Rufus25
E quanto mi costerebbe la testina nuova, oltre ad aver speso prima più di 80€?

chi ti ha detto che va cambiato testina?
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