Formato mp3, dieci anni e non sentirli - Pagina 2

TechnoPhil · 16-07-2005, 12:26

ottimo articolo!!!^_^

se non lo avessero inventato io sarei perso!!!

8310 · 16-07-2005, 12:35

Notizia molto particolare

Mi sento un pirl* a fare gli auguri a un formato audio....ma siccome gli voglio bene: AUGURI

DKDIB · 16-07-2005, 13:30

Symonj wrote:
> [...] ogni formato da il meglio di sè ad un determinato bitrate e in
> determinate situazioni.
> Esempio:
> [...]

Se non idichi quale versione del formato e/o l'encoder usato, come panoramica e' un po' troppo generica.

Ad esempio...

Symonj also wrote:
> AAC LC [...]

iTunes, Nero Burning Rom, FAAC, RealAudio 10, WinAmp oppure qualcos'altro?
Le differenza fra le varie implementazioni sono notevoli, e FAAC e' un progetto molto attivo (a differenza degli altri), per cui conta molto anche la sua versione.
http://www.rjamorim.com/test/aac128v2/results.html

Symonj also wrote:
> AAC HE è talmente versatile che mantiene una buona qualità a qualsiasi
> bitrate, persino a 96 kbs.

Il profilo HE dell'AAC e' stato implementato solo dalla Nero ed a 96 kbps non c'arriva proprio: il massimo e' 80 kbps...

Questo non e' un caso: per come e' strutturato questo profilo, a bitrate superiori sarebbe impossibile da applicare.

Symonj also wrote:
> WMA invece mi risulta molto scarso.

WMA 2 forse, ma WMA 9 Pro e' un formato di tutto rispetto.

http://www.rjamorim.com/test/128extension/results.html

I link che ho inserito si riferiscono ad alcuni listening test organizzati da Amorim.
Visto che stiamo parlando di compressione psicoacustica, non esiste altro modo per determinare il reale valore d'un encoder. Il problema e' che si tratta di test piuttosto costosi che di norma possono permettersi solo aziende d'una certa dimensione, per cui non si trovano in Rete.

I test di Amorim sono stati organizzati via Internet e sono quanto di piu' vicino a dei test scientificamente validi che si possa reperire in Rete.

OverCLord · 16-07-2005, 13:45

Anche io sono stato un pioeniere di internet ma non mi ricordo bene il primo mp3 ...
Dal mio lab avevo imparato ad usare gli archie server per trovare i files...
Trumpet winsock (linux stava nascendo ma ancora non si era diffuso), telnet, ftp...
Usavo un client testuale per IRC.
I primi mp3 che ho scaricato devo averli ancora in un backup su CD... erano principalmente sigle di cartoni animati.
Ricordo che gli mp3 sul mio 486 a 66 MHz scatticchiavano, problema risolto con la versione a 32 bit di winplay3:
http://files1.sonicspot.com/winplay/wp32v23b5.exe
Per stare tranquilli ci voleva pero' il pentium.
Che nostalgia! (lacrimuccia)

Spoiker · 16-07-2005, 13:57

Ma esistono lettori per macchina di dvd in cui ci si può masterizzare mp3??

Marcus Scaurus · 16-07-2005, 14:09

Beh.... che dire.... io neanche lo sapevo che avesse 10 anni l'mp3...

Cmq una cosa vorrei dirla: è destinato a durare a lungo per alcuni banali motivi:
1) Il vantaggio è già di per se alto usando l'mp3 e quindi la necessità di formati migliori è poco sentita dai non-audiofili
2) La maggior parte degli aggeggi elettronici sono mp3 (altrimenti anche l'ATRAC è un ottimo formato di compressione, poi le royalty hanno fatto il loro- io cmq sono un felice possessore di minidisc). Inoltre proprio perché diffuso in elettronica, è come il cd, la gente lo vuole nel proprio hi-fi e se c'è un formato migliore sa cmq di non poterlo sfruttare adeguatamente (di qui anche la spinta delle case a non aggiungere lettura di formati ritenuti inutili nei propri apparecchi)
3) l'mp3 si può oramai considerare uno standard. E la spinta a cambiarlo è troppo debole rispetto alla massa da spingere. Uno standard è utile perchè permette di dialogare con tutti parlando la stessa lingua (un po' proprio come l'inglese...)

Quindi lunga vita all'mp3.....

Pugaciov · 16-07-2005, 14:16

Auguroni anche da parte mia!

Personalmente sono troppo giovane

, il mio primo mp3 l'avrò scaricato nel 2001, probabilmente:
Blur - Song 2
o forse
Blink 182 - What's My Age Again

I gusti musicali non erano affatto "forgiati" all'epoca

Comunque mi ricordo che parecchio prima il babbo qualcosina scaricava con il 14400

djgusmy85 · 16-07-2005, 14:18

Quote:

Originariamente inviato da Pugaciov

Blink 182 - What's My Age Again

I gusti musicali non erano affatto "forgiati" all'epoca

Ma stai a scherzà? Era bellissima quella!

Pugaciov · 16-07-2005, 14:23

Quote:

Originariamente inviato da djgusmy85

Ma stai a scherzà? Era bellissima quella!

Si, belle canzoncine, dicevo solo che adesso ascolto tutt'altra roba

Ragazzi, ditemi una cosa: ma tutto il casino con Napster di preciso quando è avvenuto?

djgusmy85 · 16-07-2005, 14:26

Quote:

Originariamente inviato da Pugaciov

Si, belle canzoncine, dicevo solo che adesso ascolto tutt'altra roba

Tipo? Mino Reitano? Cristiano Malgioglio?

Quote:

Originariamente inviato da Pugaciov

Ragazzi, ditemi una cosa: ma tutto il casino con Napster di preciso quando è avvenuto?

Intorno al 2000, mese più mese meno

JiUli0 · 16-07-2005, 14:35

Auguri ad un formato che continua a fare storia

lucaf · 16-07-2005, 14:39

DOMANDA: ma il formato MP3 non era stato inventato nei laboratoti TELECOM ITALIA di Torino ???

Pistolpete · 16-07-2005, 14:43

Quote:

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Gli altri formati non prenderanno mai piede (nello stesso modo)perche':
1)
I lettori mp3 portatili (solidi o CD) non li supportano (si iniziano a vedere
adesso i primi hi-fi da salotto che leggono mp3...)
2)
Quasi tutti introducono dei sistemi di copyright, o meccanismi per cui
diventa difficile o impossibile riconvertirli in mp3 alla bisogna.
3)
Non apportano vantaggi cosi' eclatanti come il primo formato mp3
(quello permetteva di ridurre 10 volte lo spazio, questi migliorano
la compressione del 30-50%.....)

Sono tutte vacc@te.
Le tue convinzioni si scioglieranno come neve al sole.

Symonjfox · 16-07-2005, 14:44

Quote:

Originariamente inviato da DKDIB

come panoramica e' un po' troppo generica.

Lo so, è che un po' che non vado più su Hydrogenaudio o Doom9, per questo sono rimasto un po' indietro.

Cmq era per dare un quadro generale su questi formati, tanto per "staccarci" da sto cavolo di MP3

Quote:

iTunes, Nero Burning Rom, FAAC, RealAudio 10, WinAmp oppure qualcos'altro?
Le differenza fra le varie implementazioni sono notevoli, e FAAC e' un progetto molto attivo (a differenza degli altri), per cui conta molto anche la sua versione.
http://www.rjamorim.com/test/aac128v2/results.html

Vero anche questo, però avevo letto in giro che FAAC non era il miglior encoder per l'AAC, quindi ho dato per scontato il NeroDigital, che secondo me è un ottimo encoder.

Quote:

Il profilo HE dell'AAC e' stato implementato solo dalla Nero ed a 96 kbps non c'arriva proprio: il massimo e' 80 kbps...

Questo non e' un caso: per come e' strutturato questo profilo, a bitrate superiori sarebbe impossibile da applicare.

A me non sembrava che il massimo bitrate fosse solo 80 kbs. No, sono sicuro. Io avevo fatto degli HE AAC con il nero ed avevano un bitrate più alto (a meno che avessero qualche bug dove magari diceva di creare un HE, mentre in realtà lo stream era LC).

Quote:

WMA 9 Pro e' un formato di tutto rispetto.

http://www.rjamorim.com/test/128extension/results.html

Il WMA 9 l'ho provato e rimango nel mio parere. Preferisco di gran lunga AAC HE.

Quote:

I link che ho inserito si riferiscono ad alcuni listening test organizzati da Amorim.
Visto che stiamo parlando di compressione psicoacustica, non esiste altro modo per determinare il reale valore d'un encoder. Il problema e' che si tratta di test piuttosto costosi che di norma possono permettersi solo aziende d'una certa dimensione, per cui non si trovano in Rete.

I test di Amorim sono stati organizzati via Internet e sono quanto di piu' vicino a dei test scientificamente validi che si possa reperire in Rete.

Si, si, conosco. In passato ci ho partecipato anch'io

Pugaciov · 16-07-2005, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da djgusmy85

Tipo? Mino Reitano? Cristiano Malgioglio?

Le provocazioni di un dj non hanno alcun effetto su di me

RaouL_BennetH · 16-07-2005, 15:15

bisogna proprio dirlo.... è

falconfx · 16-07-2005, 15:17

Quote:

Gli altri formati non prenderanno mai piede (nello stesso modo)perche':
1)
I lettori mp3 portatili (solidi o CD) non li supportano (si iniziano a vedere
adesso i primi hi-fi da salotto che leggono mp3...)
2)
Quasi tutti introducono dei sistemi di copyright, o meccanismi per cui
diventa difficile o impossibile riconvertirli in mp3 alla bisogna.
3)
Non apportano vantaggi cosi' eclatanti come il primo formato mp3
(quello permetteva di ridurre 10 volte lo spazio, questi migliorano
la compressione del 30-50%.....)

Prima di tutto, sentiti auguri al formato MP3...

se lo è meritato davvero!

1) Se non sbaglio ci sono già da tempo lettori WMA e, forse, anche OGG. Dipende dai produttori.
2) Su questo ti do ragione

3) Non esageriamo: con l'OGG raggiungo ottimi risultati, anche con bitrate bassi; il WMA è da paura, ma purtroppo è closed-source.

Comunque, viva OGG Vorbis!

BravoGT83 · 16-07-2005, 15:25

Quote:

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upg

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multimedia/15022.html

Nato in sordina nel 1995, il formato mp3 ha condizionato in misura notevole il mondo del multimedia, sia nel bene che nel male. In ogni caso, buon compleanno

Click sul link per visualizzare la notizia.

che ricordi...

uno dei primi lettori mp3 funzionavano in dos....una figata

deggial · 16-07-2005, 15:55

Quote:

Originariamente inviato da falconfx

Prima di tutto, sentiti auguri al formato MP3...

se lo è meritato davvero!

1) Se non sbaglio ci sono già da tempo lettori WMA e, forse, anche OGG. Dipende dai produttori.
2) Su questo ti do ragione

3) Non esageriamo: con l'OGG raggiungo ottimi risultati, anche con bitrate bassi; il WMA è da paura, ma purtroppo è closed-source.

Comunque, viva OGG Vorbis!

io penso che il motivo principale è che i dispositivi di riproduzione portatili sono chiamati da tutti "lettori mp3". che poi leggano anche altro non è imortante. Quando il volgo (poco conoscitore dei vari formati) deve scaricare una canzone, la scarica in .mp3, non .wma, proprio perchè al centro commerciale ha comperato il "lettore mp3", non il "lettore wma". Secondo me il motivo è tutto qui.

Sul punto 3 secondo me hai capito male il messaggio originale, lì si diceva che il formato mp3 comprime di 10 volte una canzone, mentre il formato wma la comprime di 13 volte (cioè il 30% di miglioramento). Il vero progresso si è avuto passando da 1 a 10, non da 10 a 13

djgusmy85 · 16-07-2005, 16:04

Quote:

Originariamente inviato da Pugaciov

Le provocazioni di un dj non hanno alcun effetto su di me

Cmq guarda che mi interessava sul serio

16-07-2005, 12:35	#22
8310 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Palermo Messaggi: 5266	Notizia molto particolare Mi sento un pirl* a fare gli auguri a un formato audio....ma siccome gli voglio bene: AUGURI __________________ [ LE MIE TRATTATIVE (con più di 120 utenti) ] *And God said: "*∇•D=ρ ; ∇•B=0 ; ∇xE=-∂B/∂t ; ∇xH=J+∂D/∂t". And there was light.

16-07-2005, 13:30	#23
DKDIB Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: EU (Italy) Messaggi: 755	Symonj wrote: > [...] ogni formato da il meglio di sè ad un determinato bitrate e in > determinate situazioni. > Esempio: > [...] Se non idichi quale versione del formato e/o l'encoder usato, come panoramica e' un po' troppo generica. Ad esempio... Symonj also wrote: > AAC LC [...] iTunes, Nero Burning Rom, FAAC, RealAudio 10, WinAmp oppure qualcos'altro? Le differenza fra le varie implementazioni sono notevoli, e FAAC e' un progetto molto attivo (a differenza degli altri), per cui conta molto anche la sua versione. http://www.rjamorim.com/test/aac128v2/results.html Symonj also wrote: > AAC HE è talmente versatile che mantiene una buona qualità a qualsiasi > bitrate, persino a 96 kbs. Il profilo HE dell'AAC e' stato implementato solo dalla Nero ed a 96 kbps non c'arriva proprio: il massimo e' 80 kbps... Questo non e' un caso: per come e' strutturato questo profilo, a bitrate superiori sarebbe impossibile da applicare. Symonj also wrote: > WMA invece mi risulta molto scarso. WMA 2 forse, ma WMA 9 Pro e' un formato di tutto rispetto. http://www.rjamorim.com/test/128extension/results.html I link che ho inserito si riferiscono ad alcuni listening test organizzati da Amorim. Visto che stiamo parlando di compressione psicoacustica, non esiste altro modo per determinare il reale valore d'un encoder. Il problema e' che si tratta di test piuttosto costosi che di norma possono permettersi solo aziende d'una certa dimensione, per cui non si trovano in Rete. I test di Amorim sono stati organizzati via Internet e sono quanto di piu' vicino a dei test scientificamente validi che si possa reperire in Rete. __________________ "In 18 anni non era mai servita a nessuno, ma qui posso aiutare e persino essere necessaria agli altri." .hack//SIGN special - Intermezzo

16-07-2005, 14:16	#27
Pugaciov Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Macerata Messaggi: 7645	Auguroni anche da parte mia! Personalmente sono troppo giovane , il mio primo mp3 l'avrò scaricato nel 2001, probabilmente: Blur - Song 2 o forse Blink 182 - What's My Age Again I gusti musicali non erano affatto "forgiati" all'epoca Comunque mi ricordo che parecchio prima il babbo qualcosina scaricava con il 14400 __________________ Last.fm Noisegrind tenerissimo Ultima modifica di Pugaciov : 16-07-2005 alle 14:18.

16-07-2005, 15:15	#36
RaouL_BennetH Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 3967	bisogna proprio dirlo.... è __________________ Dai wafer di silicio nasce: LoHacker... il primo biscotto Geek

16-07-2005, 12:26	#21
TechnoPhil Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: RSM Messaggi: 6916	ottimo articolo!!!^_^ se non lo avessero inventato io sarei perso!!!

16-07-2005, 13:45	#24
OverCLord Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Bologna Messaggi: 655	Anche io sono stato un pioeniere di internet ma non mi ricordo bene il primo mp3 ... Dal mio lab avevo imparato ad usare gli archie server per trovare i files... Trumpet winsock (linux stava nascendo ma ancora non si era diffuso), telnet, ftp... Usavo un client testuale per IRC. I primi mp3 che ho scaricato devo averli ancora in un backup su CD... erano principalmente sigle di cartoni animati. Ricordo che gli mp3 sul mio 486 a 66 MHz scatticchiavano, problema risolto con la versione a 32 bit di winplay3: http://files1.sonicspot.com/winplay/wp32v23b5.exe Per stare tranquilli ci voleva pero' il pentium. Che nostalgia! (lacrimuccia)

16-07-2005, 13:57	#25
Spoiker Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Sconosciuta Messaggi: 2562	Ma esistono lettori per macchina di dvd in cui ci si può masterizzare mp3??

16-07-2005, 14:09	#26
Marcus Scaurus Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Roma Messaggi: 721	Beh.... che dire.... io neanche lo sapevo che avesse 10 anni l'mp3... Cmq una cosa vorrei dirla: è destinato a durare a lungo per alcuni banali motivi: 1) Il vantaggio è già di per se alto usando l'mp3 e quindi la necessità di formati migliori è poco sentita dai non-audiofili 2) La maggior parte degli aggeggi elettronici sono mp3 (altrimenti anche l'ATRAC è un ottimo formato di compressione, poi le royalty hanno fatto il loro- io cmq sono un felice possessore di minidisc). Inoltre proprio perché diffuso in elettronica, è come il cd, la gente lo vuole nel proprio hi-fi e se c'è un formato migliore sa cmq di non poterlo sfruttare adeguatamente (di qui anche la spinta delle case a non aggiungere lettura di formati ritenuti inutili nei propri apparecchi) 3) l'mp3 si può oramai considerare uno standard. E la spinta a cambiarlo è troppo debole rispetto alla massa da spingere. Uno standard è utile perchè permette di dialogare con tutti parlando la stessa lingua (un po' proprio come l'inglese...) Quindi lunga vita all'mp3.....

16-07-2005, 14:35	#31
JiUli0 Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Prov. PD Messaggi: 441	Auguri ad un formato che continua a fare storia

16-07-2005, 14:39	#32
lucaf Bannato Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 607	DOMANDA: ma il formato MP3 non era stato inventato nei laboratoti TELECOM ITALIA di Torino ???

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