Creative X-Fi, miglioramenti prestazionali del 17% con videogiochi? - Pagina 2

ReLupo · 08-07-2005, 18:05

Quatro soldoni al marketing...
Quatro balle ai clienti...
Quatro soldoni per comprarla...
Quatro bestemmie quando ti accorgerai che ti hanno fregato!!!

= 16% di prestazioni in più!!! ^_^

adynak · 08-07-2005, 18:34

Le attuali schede audio integrate non penso siano molto distanti, come qualità di riproduzione, da una audigy; la grossa differenza penso sia solo in ambito professionale. Comunque i grossi vantaggi delle schede audio integrate sono due:
1_ non le paghi (ormai tutte le schede madri hanno audio integrato che lo si voglia o no)
2_ ogni volta che si cambia mobo si ottiene un piccolo miglioramento anche nella qualità audio
La cosa che mi lascia più perplesso di questo nuovo chip X-Fi è che, a detta degli ingegneri Creative, converte una fonte a 16 bit in una a 24 bit per "riprodurre un suono più simile alla fonte analogica".
O quelli della Creative hanno inventato un algoritmo che va contro le leggi della fisica (una fonte campionata a 16 bit potrà essere ricampionata anche con infiniti bit, ma il suo contenuto informativo non aumenta) oppure quegli 8 bit in più sono aggiunti in base a un algoritmo che modifica il suono della fonte originale e, secondo me, il risultato sarà valutabile solo in modo soggettivo.
Di certo non migliorerà la cosa fondamentale: la fedeltà di riproduzione del file sorgente.

sirus · 08-07-2005, 18:41

probabilmente farà una stima per aggiungere i famosi 8bit

qualche interpolazione e nella maggior parte dei casi tireranno fuori qualche cosa di migliorato

franz899 · 08-07-2005, 19:16

Non state la lamentarvi, guardate il lato positivo, quando esce la x-fi una audigy 2 zs costerà di meno

LordPBA · 08-07-2005, 20:37

ma anche la mia audigy2 rispetto al chip integrato della MB da almeno un 5% se non di più, non vedo la novità. Sennò che farebbe la scheda audio se non occuparsi, appunto, dell'audio e di tutti gli effetti? L'ho comprata apposta per quello.

schwalbe · 08-07-2005, 21:21

Secondo Creative ha più 50 milioni di transistor, e una potenza elaborativa di un processore a 3.4Ghz tutta dedicata all'audio.
Direi che eccede abbondantemente per decodificare il sonoro.
Più che altro, nel caso dei giochi, dovrebbe fare i calcoli della scena sonora e applicare gli effetti senza gravare sul processore (da quì il 17%). Oppure applicarne tanti di più...
Bisogna poi vedere come questo si traduce nella prova d'ascolto.
Spec : http://www.soundblaster.com/products/x-fi/technology/architecture/specs.asp
Un mostro, però bisogna vedere quanto costa, e quanto rende, in essere!

Scruffy · 08-07-2005, 21:32

devo dire che per certi versi creative ha perfettamente ragione: io avevo una AC97 con casse creative p580. avendo quindi il 5.1 nei giochi abilitavo l'opzione eax e si sentiva il suono provenire diversamente quando ti muovi. in tutti i giochi mi piaceva sentire questo suono sparato su tutte le casee, ma poi...... mi son incuriosito giocando ad americas army versione < delal 2.4 e con il vecchio motore grafico avevo circa 14fps con 9800 pro. decido allora di prendermi una audigy 2 ZS... riprovo a giocare... da 14 a 20 fps.... e il suono è completamente diverso(da eax 2.0 a 4.0) ora sento diffenreza di fondo.... suoni perfettamente differenziati,se cammino sulla moquette o sulle mattonelle si sente la differenza. poi a 3dmark03 al test swuono son passato da 29 a 36 fps... e cma la ualità è migliore in modo generale..mp3 giochi ecc ecc. secondo me creative con questa X-fi non farà altro che migliorare la sua gia nota qualità. stimo creative e la considero un leader per prodotti sonori e altro nel livello "appassionati al top".
son curioso di sapere le differenze dalal mai audigy 2 zs e questa X-fi...

chissa

strife2000 · 08-07-2005, 23:12

MIRACOLO AMISCI! Ho montato una Gefforce1 e indovinate? Rispetto a una S3 ho avuto un'aumento prestaziunale del 2000%!

BUFALE! Le schede creative saranno buone ma i driver fanno schifo! Anzichè sfornare schede su schede (DIO MIO BASTA!) aggiornassero i drivers...

Provate i drivers KX (russi) su qualunque creative Live! Series e sentirete la differenza con le vostre orecchie.. E per chi non usa la scheda solo per sparare ambienti 3D con EAX ma per suonare via ASIO come me, beh... non c'è storia! Cubase 3 e Reason 3 senza latenza alcuna fanno stare veramente bene!

BELLA!

A

ulk · 08-07-2005, 23:47

Se queste nuove schede garantiscono notevoli incrementi in qualità di audio nella riproduzion mp3 e affini credo che potrebbe avere un senso comprare queste schede altrimenti non ne vedo il motivo.

doctord73 · 09-07-2005, 13:45

I chip integrati si appoggiano quasi sempre alla cpu per i loro calcoli!
Io ho una audigy 2 e per problemi di driver ho dovuto toglierla fisicamente e attivare l'AC97 integrato, risultato:
Ho dovuto rivedere tutti i settaggi perchè il decremento prestazionale era di circa il 40%.
Da 38-40 fps medi a circa 18-20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Meditate gente, meditate

kikkobna · 09-07-2005, 13:57

doctord ..... se cosi fosse io che ho solo due casse oem mi compro una sb 128 pci e guadagno come a passare da una 9800xt ad una 7800gtx!!!

al135 · 09-07-2005, 15:41

ac97 sux anyway

ciocia · 09-07-2005, 16:57

E' il solito discorso delle creative:Niente DD Live??
Differenze tecniche tra X-Fi e c-media 8768+?

Ipotizzo che per chi come me ha il pc collegato ad un ampli dolby digital, l'ideale e' avere il DDlive in modo che il segnale esca puro e codificato cosi' dall'ampli.
Dalla sua i chip creative sono supportati dai giochi ed alcuni effetti ipotizzo si possano sentire ( tipo eax4 ) solo con le loro schede

Gagabra · 09-07-2005, 22:10

A prescindere da tutte le considerazioni di parte che siano pro o contro creative è fuori discussione come l'audio sia responsabile per buona parte del risultato qualitativo finale in qualsiasi applicazione che lo preveda.
Chiunque ha chiara la differenza tra l'audio onboard (anche di ultima generazione) e soluzioni dedicate, io come gamer da + di 20 anni ho accompagnato l'evoluzione, anche dell'audio, un pò in tutto ed ora possiedo una audigy 2 zs in accoppiata al massimo esistente di altoparlanti creative cioè le GS750 (700 watts rms).
Pur non avendone "bisogno" sono molto interessato a questo X-fi, anche perchè per me l'audio è sicuramente + importante della grafica ai fini della resa videoludica...
Era ora che si arrivasse a qualcosa di nuovo anche in campo audio e solo Creative può permettersi di offrire tanto, poi si sa che le altre si adegueranno...
Ciao Gaga

Gordon · 10-07-2005, 04:22

io uso una live value del 1998 lol
l'ho montata su 3 pc in questi anni
perche' dovrei cambiarla?

byz

kikkobna · 10-07-2005, 13:00

Quote:

Originariamente inviato da Gagabra

per me l'audio è sicuramente + importante della grafica ai fini della resa videoludica...

beh la tua è un opinione e va rispettata ma credo che la parte grafica sia ben piu' importante altrimenti perchè la maggior parte dei gamers che compra schede video di medio-alto livello si accontanta dell'audio on-board?

qualcuno ha la possibilità di testare come diceva doctord73 la differenza di fps con qualche gioco di ultima generazione tipo hl2 - doom3 con audio onboard rispetto ad una scheda audio qualsiasi che tolga il carico alla cpu??
se ci fosse veramente quell'incremento sarebbe veramente un ottima cosa.

ulk · 10-07-2005, 13:14

Bisogna avere un sistema 5.1 6.1 etc di buona fattura per aprezzare sostanziali differenze tra un sistema integrato (non proprio schifido) è una scheda come l'audigy 2.. questo ovviamente per i giochi.

Sui file mp3 ci sono delle differenze effettivamente.

bertoz85 · 10-07-2005, 15:58

sisi, il 17% in piu, poi per colpa dei driver scritti alla "organo-genitale-del-suino" ci sarà un decremento prestazionale netto del 30%

quanti IRQ userà questa scheda? 700?
quanti problemi di configurazione avrà coi PC attuali? Si accettano scommesse!!!

YaYappyDoa · 10-07-2005, 19:13

Comperare una scheda video Hi-end per giocare e relegare l'audio al chip on board è come andare in giro in Ferrari trainando una roulotte...
Le prestazioni grafiche che si perdono così sono, in termini di frame, almeno il 20% in meno con i giochi moderni. A questo punto meglio comperare una scheda grafica più economica e con la differenza prendere una scheda audio Creative, non per forza l'ultimissima ma anche una vetusta SBLive 1024. Sebbene la Creative in passato non abbia brillato per stabilità di driver, resta l'unica alternativa per avere il massimo dell'accelerazione audio in campo videoludico, parlando di schede PCI. Non lo dico io ma i vari test eseguiti, ad esempio, da Tomshardware e altri siti similari.
E' certamente possibile che la mobo sia dotata di chip audio "vero" capace di accelerare i diversi flussi ed effetti audio imposti dai moderni videogame ma per non essere abbagliati dai vari "7+1" dichiarati sulla confezione (come la mia MSI Neo2 Platinum) vale la pena di leggere bene il manuale o documentarsi su questa caratteristica prima dell'acquisto.
La X-FI? Forse tra 6 mesi, quando i driver saranno sufficentemente "aggiornati", la comprerò...
Morale: mi tengo stretta la mia SBlive 1024!

kikkobna · 10-07-2005, 20:36

Quote:

Originariamente inviato da YaYappyDoa

Comperare una scheda video Hi-end per giocare e relegare l'audio al chip on board è come andare in giro in Ferrari trainando una roulotte...

ma io ad es. ho il pc in sala e spesso tengo l'audio abbastanza basso per non disturbare, mentre giocare a 1280 su uno schermo 19" è una figata e non disturbo nessuno!!

Quote:

Originariamente inviato da YaYappyDoa

Le prestazioni grafiche che si perdono così sono, in termini di frame, almeno il 20% in meno con i giochi moderni. A questo punto meglio comperare una scheda grafica più economica e con la differenza prendere una scheda audio

stando cosi' le cose comprero' una scheda audio per togliere carico alla cpu, non pensavo influisse cosi' tanto

08-07-2005, 18:05	#21
ReLupo Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 189	Quatro quatro quatro quatro... Quatro soldoni al marketing... Quatro balle ai clienti... Quatro soldoni per comprarla... Quatro bestemmie quando ti accorgerai che ti hanno fregato!!! = 16% di prestazioni in più!!! ^_^

09-07-2005, 13:45	#30
doctord73 Member Iscritto dal: Sep 2002 Messaggi: 112	La solita mossa marketing per allocchi I chip integrati si appoggiano quasi sempre alla cpu per i loro calcoli! Io ho una audigy 2 e per problemi di driver ho dovuto toglierla fisicamente e attivare l'AC97 integrato, risultato: Ho dovuto rivedere tutti i settaggi perchè il decremento prestazionale era di circa il 40%. Da 38-40 fps medi a circa 18-20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Meditate gente, meditate

09-07-2005, 13:57	#31
kikkobna Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: berghem Messaggi: 900	doctord ..... se cosi fosse io che ho solo due casse oem mi compro una sb 128 pci e guadagno come a passare da una 9800xt ad una 7800gtx!!! __________________ [hd6850 - E6600 - gigabyte p35 ds3r - 4x1Gb vdata 800 - 2x hitachi deskt 160Gb (raid0) - wd 40Gb - alim lc green power 550w s2 - liteon shm16p6s - lcd "23" LG FORZA ATALANTA

09-07-2005, 15:41	#32
al135 Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: perugia Messaggi: 8056	beh... ac97 sux anyway

09-07-2005, 16:57	#33
ciocia Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Calcara (Bologna) Nascita: 1974 Messaggi: 12834	E' il solito discorso delle creative:Niente DD Live?? Differenze tecniche tra X-Fi e c-media 8768+? Ipotizzo che per chi come me ha il pc collegato ad un ampli dolby digital, l'ideale e' avere il DDlive in modo che il segnale esca puro e codificato cosi' dall'ampli. Dalla sua i chip creative sono supportati dai giochi ed alcuni effetti ipotizzo si possano sentire ( tipo eax4 ) solo con le loro schede __________________ PC: MB MSI X570S torpedo max, Ryzen5 5600X con Artic Liquid Freezer II 120, Ram crucial ballistix 2x8gb 3600, M2 500gb WD black SN850 gen4 + Sabrent 1TB Rocket gen3, vga gtx970 sperando mi duri ancora a lungo , monitor provvisorio tv samsung 42"

08-07-2005, 18:34	#22
adynak Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Ancona Messaggi: 1611	Le attuali schede audio integrate non penso siano molto distanti, come qualità di riproduzione, da una audigy; la grossa differenza penso sia solo in ambito professionale. Comunque i grossi vantaggi delle schede audio integrate sono due: 1_ non le paghi (ormai tutte le schede madri hanno audio integrato che lo si voglia o no) 2_ ogni volta che si cambia mobo si ottiene un piccolo miglioramento anche nella qualità audio La cosa che mi lascia più perplesso di questo nuovo chip X-Fi è che, a detta degli ingegneri Creative, converte una fonte a 16 bit in una a 24 bit per "riprodurre un suono più simile alla fonte analogica". O quelli della Creative hanno inventato un algoritmo che va contro le leggi della fisica (una fonte campionata a 16 bit potrà essere ricampionata anche con infiniti bit, ma il suo contenuto informativo non aumenta) oppure quegli 8 bit in più sono aggiunti in base a un algoritmo che modifica il suono della fonte originale e, secondo me, il risultato sarà valutabile solo in modo soggettivo. Di certo non migliorerà la cosa fondamentale: la fedeltà di riproduzione del file sorgente.

08-07-2005, 18:41	#23
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	probabilmente farà una stima per aggiungere i famosi 8bit qualche interpolazione e nella maggior parte dei casi tireranno fuori qualche cosa di migliorato

08-07-2005, 19:16	#24
franz899 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 840	Non state la lamentarvi, guardate il lato positivo, quando esce la x-fi una audigy 2 zs costerà di meno

08-07-2005, 20:37	#25
LordPBA Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 2250	ma anche la mia audigy2 rispetto al chip integrato della MB da almeno un 5% se non di più, non vedo la novità. Sennò che farebbe la scheda audio se non occuparsi, appunto, dell'audio e di tutti gli effetti? L'ho comprata apposta per quello.

08-07-2005, 21:21	#26
schwalbe Senior Member Iscritto dal: Dec 2004 Messaggi: 1858	Secondo Creative ha più 50 milioni di transistor, e una potenza elaborativa di un processore a 3.4Ghz tutta dedicata all'audio. Direi che eccede abbondantemente per decodificare il sonoro. Più che altro, nel caso dei giochi, dovrebbe fare i calcoli della scena sonora e applicare gli effetti senza gravare sul processore (da quì il 17%). Oppure applicarne tanti di più... Bisogna poi vedere come questo si traduce nella prova d'ascolto. Spec : http://www.soundblaster.com/products/x-fi/technology/architecture/specs.asp Un mostro, però bisogna vedere quanto costa, e quanto rende, in essere!

08-07-2005, 21:32	#27
Scruffy Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Sora Messaggi: 5000	devo dire che per certi versi creative ha perfettamente ragione: io avevo una AC97 con casse creative p580. avendo quindi il 5.1 nei giochi abilitavo l'opzione eax e si sentiva il suono provenire diversamente quando ti muovi. in tutti i giochi mi piaceva sentire questo suono sparato su tutte le casee, ma poi...... mi son incuriosito giocando ad americas army versione < delal 2.4 e con il vecchio motore grafico avevo circa 14fps con 9800 pro. decido allora di prendermi una audigy 2 ZS... riprovo a giocare... da 14 a 20 fps.... e il suono è completamente diverso(da eax 2.0 a 4.0) ora sento diffenreza di fondo.... suoni perfettamente differenziati,se cammino sulla moquette o sulle mattonelle si sente la differenza. poi a 3dmark03 al test swuono son passato da 29 a 36 fps... e cma la ualità è migliore in modo generale..mp3 giochi ecc ecc. secondo me creative con questa X-fi non farà altro che migliorare la sua gia nota qualità. stimo creative e la considero un leader per prodotti sonori e altro nel livello "appassionati al top". son curioso di sapere le differenze dalal mai audigy 2 zs e questa X-fi... chissa

08-07-2005, 23:12	#28
strife2000 Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Ancona Messaggi: 129	MIRACOLO AMISCI! Ho montato una Gefforce1 e indovinate? Rispetto a una S3 ho avuto un'aumento prestaziunale del 2000%! BUFALE! Le schede creative saranno buone ma i driver fanno schifo! Anzichè sfornare schede su schede (DIO MIO BASTA!) aggiornassero i drivers... Provate i drivers KX (russi) su qualunque creative Live! Series e sentirete la differenza con le vostre orecchie.. E per chi non usa la scheda solo per sparare ambienti 3D con EAX ma per suonare via ASIO come me, beh... non c'è storia! Cubase 3 e Reason 3 senza latenza alcuna fanno stare veramente bene! BELLA! A

08-07-2005, 23:47	#29
ulk Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito. Messaggi: 8436	Se queste nuove schede garantiscono notevoli incrementi in qualità di audio nella riproduzion mp3 e affini credo che potrebbe avere un senso comprare queste schede altrimenti non ne vedo il motivo.

09-07-2005, 22:10	#34
Gagabra Member Iscritto dal: Oct 2003 Messaggi: 36	Audio A prescindere da tutte le considerazioni di parte che siano pro o contro creative è fuori discussione come l'audio sia responsabile per buona parte del risultato qualitativo finale in qualsiasi applicazione che lo preveda. Chiunque ha chiara la differenza tra l'audio onboard (anche di ultima generazione) e soluzioni dedicate, io come gamer da + di 20 anni ho accompagnato l'evoluzione, anche dell'audio, un pò in tutto ed ora possiedo una audigy 2 zs in accoppiata al massimo esistente di altoparlanti creative cioè le GS750 (700 watts rms). Pur non avendone "bisogno" sono molto interessato a questo X-fi, anche perchè per me l'audio è sicuramente + importante della grafica ai fini della resa videoludica... Era ora che si arrivasse a qualcosa di nuovo anche in campo audio e solo Creative può permettersi di offrire tanto, poi si sa che le altre si adegueranno... Ciao Gaga

10-07-2005, 04:22	#35
Gordon Bannato Iscritto dal: Jan 2000 Città: Roma Messaggi: 4302	io uso una live value del 1998 lol l'ho montata su 3 pc in questi anni perche' dovrei cambiarla? byz

10-07-2005, 13:14	#37
ulk Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito. Messaggi: 8436	Bisogna avere un sistema 5.1 6.1 etc di buona fattura per aprezzare sostanziali differenze tra un sistema integrato (non proprio schifido) è una scheda come l'audigy 2.. questo ovviamente per i giochi. Sui file mp3 ci sono delle differenze effettivamente.

10-07-2005, 15:58	#38
bertoz85 Bannato Iscritto dal: Jun 2002 Città: Nella Rossa Socialista Romagna (gambettola(fc)) Messaggi: 2066	sisi, il 17% in piu, poi per colpa dei driver scritti alla "organo-genitale-del-suino" ci sarà un decremento prestazionale netto del 30% quanti IRQ userà questa scheda? 700? quanti problemi di configurazione avrà coi PC attuali? Si accettano scommesse!!!

10-07-2005, 19:13	#39
YaYappyDoa Registered User Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 338	Comperare una scheda video Hi-end per giocare e relegare l'audio al chip on board è come andare in giro in Ferrari trainando una roulotte... Le prestazioni grafiche che si perdono così sono, in termini di frame, almeno il 20% in meno con i giochi moderni. A questo punto meglio comperare una scheda grafica più economica e con la differenza prendere una scheda audio Creative, non per forza l'ultimissima ma anche una vetusta SBLive 1024. Sebbene la Creative in passato non abbia brillato per stabilità di driver, resta l'unica alternativa per avere il massimo dell'accelerazione audio in campo videoludico, parlando di schede PCI. Non lo dico io ma i vari test eseguiti, ad esempio, da Tomshardware e altri siti similari. E' certamente possibile che la mobo sia dotata di chip audio "vero" capace di accelerare i diversi flussi ed effetti audio imposti dai moderni videogame ma per non essere abbagliati dai vari "7+1" dichiarati sulla confezione (come la mia MSI Neo2 Platinum) vale la pena di leggere bene il manuale o documentarsi su questa caratteristica prima dell'acquisto. La X-FI? Forse tra 6 mesi, quando i driver saranno sufficentemente "aggiornati", la comprerò... Morale: mi tengo stretta la mia SBlive 1024!

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