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Old 17-03-2005, 12:40   #21
aceto876
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L'Avatar di aceto876
 
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Città: Seregno (MI): Grappeggia (ora non c'è più) e Dell'Orto Carburatori(mortacci, pure quello hanno levato), avete presente?
Messaggi: 1047
Io sono un fedelissimo AMD, o meglio un fedelissimo non-intel. Ho avuto IBM, Cyrix e AMD. Dal k6-2 in poi solo AMD. Anche tutti i numerosi PC che ho assemblato o fatto assemblare per parenti ed amici tutti non-intel, tranne uno che non ha voluto sentire ragioni (si trova benissimo con il suo intel e si sarebbe trovatto esattamente altrettanto bene con AMD. Ha solo speso dei soldi in più).
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Old 17-03-2005, 13:37   #22
izivs
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L'Avatar di izivs
 
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Intel è stata pizzicata dalla autorità giapponese ultimamente perchè secondo loro ledevano le classiche leggi di concorrenza sleale. Ovvero Intel faceva "prezzi di favore" se i commercianti vendevano solo Intel o cose simili.
In gergo tecnico si chiamano "sconti selettivi" ed è la stessa tecnica che ha usato la Coca Cola (condannata dall'antitrust italiana, da noi si chiama Autorità garante per la concorrenza ed il mercato) per eliminare la One One san pellegrino (ve la ricordate? era uguale al prodotto americano) e per ridurre le quote di pepsi sul mercato di riferimento (bibite analcoliche al gusto cola).
In pratica si fa così: quando si ha un brand diffuso sul mercato mondiale le catene di distribuzione non possono permettersi di non avere quel prodotto. Così Coca Cola per vendere il proprio prodotto alle grandi catene di distribuzione (Conad, Gs, Sma) gli imponeva non solo la collocazione del prodotto in determinati settori ( altezza sullo scaffale e in bella mostra) ma anche i quantitativi attraverso gli sconti selettivi. In pratica: più prodotto acquisti più sconto ti farò (meno prodotto acquisti da altri concorrenti!).

Guardiamo ora al mercato notebook: vi siete mai chiesti perchè ottimi prodotti come i toshiba e i dell non montino gli eccellenti AMD?

Ma ve lo immaginate un bel toshiba o un dell con un amd 3700+, 17' (1920x1200) e ati 9800 da 256 mb.....avrebbe nulla da invidiare ad un desktop....penso proprio di no...
eppure gli AMD si trovano solo su gli acer, hp, asus, fujitzu-siemens e altre marche minori.

Finalmente qualcuno si è accorto dello scandalo....sarebbe ora che anche in Europa qualcuno si svegliasse.
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Old 17-03-2005, 13:56   #23
JohnPetrucci
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L'Avatar di JohnPetrucci
 
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Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Io capisco che certe leggende del passato, del tipo Intel= migliore qualità, Amd=copie discrete di Intel, potevano fare breccia sulla massa degli acquirenti anni fa.

Ma oggi dopo anni di internet e offerte adsl etc., mi chiedo come faccia Intel a possedere ancora più dell'80% del mercato.

Insomma se Intel ha dalla sua una percentuale schiacciante di mercato è a causa in primo luogo dello scarso interesse che gli acquirenti hanno nei riguardi di benchmark e più in generale di recensioni, opinioni e informazioni sulle cpu Amd, insomma sulla prevalenza di utonti che c'è e continuerà ad esserci im maniera preponderante.
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Old 17-03-2005, 14:23   #24
Sig. Stroboscopico
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L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
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Messaggi: 2463
x spazio80

Io ti posso dire che di preventivi richiesti per pc uso office ancora quasi tutti mi arrivano con pc con celleron o P4.... glielo devo ricordare io di mandarmi qualche preventivo (di solito mal fatto) con AMD purtroppo.

bah...

utontismo a tutti i livelli...
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Old 17-03-2005, 14:25   #25
Sig. Stroboscopico
Senior Member
 
L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2463
Ah!

non so se avete visto i pc tipo su Essedi con finanziamento statale... AMD + Linus

^^

Almeno per una volta i soldi dei contribuenti non finiscono in cazzate, ma magari aiutano a tirar su nuove generazioni con vedute più ampie!

^^
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Old 17-03-2005, 15:11   #26
blognok
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L'Avatar di blognok
 
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AMD VS INTEL

Qualcuno si dimentica della compatibilità (maggiore Intel) e delle nuove tecnologie (sempre Intel). Mesi fa quando ho voluto cambiare sistema per montare il PCI-E, AMD non era ancora suportata, perciò l'unica possibilità era un prescott 775 (ke cmq non fa schifo). Gli AMD sono ottimi processori... peccato ke arrivano sempre un po' in ritardo rispetto ad intel (vedi pci-e).
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Old 17-03-2005, 15:18   #27
soft_karma
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Messaggi: 316
Purtroppo hai ragione, le prime soluzioni NCQ e PCIE per amd sono arrivate con nforce 4, praticamente solo a Febbraio! In ritardo pesantissimo su intel.
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Old 17-03-2005, 15:25   #28
trecca
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L'Avatar di trecca
 
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Re: x spazio80

Quote:
Originariamente inviato da Sig. Stroboscopico
Io ti posso dire che di preventivi richiesti per pc uso office ancora quasi tutti mi arrivano con pc con celleron o P4.... glielo devo ricordare io di mandarmi qualche preventivo (di solito mal fatto) con AMD purtroppo.

bah...

utontismo a tutti i livelli...
io quando faccio dei preventivi per pc da ufficio di "fascia alta" propongo sempre Athlon 64, per quelli scarsi o i sempron 2800-3000 o i P4 2.8

il brutto è che neglio ingrossi l' 80-90% dei pc è su base Intel-P4
maledetti grossisti
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Old 17-03-2005, 15:37   #29
blognok
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L'Avatar di blognok
 
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Città: Bergamo
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Se AMD riuscisse a sfornare qualche nuova tecnologia prima di INtel... lo share potrebbe essere molto più del 25%.

Infatti molta gente non guarda il benchmark... ma quello che esce prima (noi italiani ci buttiamo subito sulle nuove tecnologie).

Uno infatti potrebbe ragionare così... un po' come ho fatto io per il discorso PCI-E:

Ho notato ke è uscita una nuova tecnologia ke mi interessa molto. Vado per comprare il pc e chiedo quali sono le piattaforme disponibili. Mi dicono solo p4 775. Amd non è ancor supportata e lo sarà tra qualke mese con le nuove mobos...

Ke fare? Aspettare mesi (non uno o 2) ke esca la piattaforma per amd o prendere subito p4?

Non ho dovuto pensarci molto... Purtroppo... Intel è ancora la numero uno sotto molti aspetti. (non qualità logico).
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Old 17-03-2005, 15:40   #30
spazio80
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Messaggi: 112
...si infatti. Senza contare che ci sono ancora negozianti, assemblatori o presunti tali, che credono ancora alle storie della virgola mobile finite nel 1999...
spazio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2005, 15:44   #31
trecca
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L'Avatar di trecca
 
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Originariamente inviato da blognok
Se AMD riuscisse a sfornare qualche nuova tecnologia prima di INtel... lo share potrebbe essere molto più del 25%.

Infatti molta gente non guarda il benchmark... ma quello che esce prima (noi italiani ci buttiamo subito sulle nuove tecnologie).

Uno infatti potrebbe ragionare così... un po' come ho fatto io per il discorso PCI-E:

Ho notato ke è uscita una nuova tecnologia ke mi interessa molto. Vado per comprare il pc e chiedo quali sono le piattaforme disponibili. Mi dicono solo p4 775. Amd non è ancor supportata e lo sarà tra qualke mese con le nuove mobos...

Ke fare? Aspettare mesi (non uno o 2) ke esca la piattaforma per amd o prendere subito p4?

Non ho dovuto pensarci molto... Purtroppo... Intel è ancora la numero uno sotto molti aspetti. (non qualità logico).
condivido. e al momento pci-express e soprattutto ddr2 sono tecnologie abbastanza acerbe e inutili confrontate con quelle precedenti (agp va uguale, ddr1 vanno addirittura meglio per il rapporto latenze-frequenza)
per non parlare del socket 775
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Old 17-03-2005, 16:43   #32
leoneazzurro
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Originariamente inviato da blognok
Se AMD riuscisse a sfornare qualche nuova tecnologia prima di INtel... lo share potrebbe essere molto più del 25%.

Infatti molta gente non guarda il benchmark... ma quello che esce prima (noi italiani ci buttiamo subito sulle nuove tecnologie).

Uno infatti potrebbe ragionare così... un po' come ho fatto io per il discorso PCI-E:

Ho notato ke è uscita una nuova tecnologia ke mi interessa molto. Vado per comprare il pc e chiedo quali sono le piattaforme disponibili. Mi dicono solo p4 775. Amd non è ancor supportata e lo sarà tra qualke mese con le nuove mobos...

Ke fare? Aspettare mesi (non uno o 2) ke esca la piattaforma per amd o prendere subito p4?

Non ho dovuto pensarci molto... Purtroppo... Intel è ancora la numero uno sotto molti aspetti. (non qualità logico).
Ma AMD lo ha già fatto, e non per la prima volta.
X86-64, Cool & Quiet per il risparmio energetico sui desktop, bit NX, Hypertransport (se non vogliamo tornare indietro alle 3Dnow!) dicono nulla?
Il fatto è che se hai il 15-20% del mercato hai voglia a creare nuove tecnologie... si è visto in diverse occasioni.

Per il discorso PCI-E da biasimare (se c'è da biasimare) sono i produttori di chipsets, sono loro che sono arrivati "in ritardo", e se l'hanno fatto è per una questione più economica che tecnologica: non conveniva, evidentemente, mandare i propri prodotti sul mercato quando le periferiche in giro erano ancora poche e "acerbe". Tanto è vero NF4 c'è già da un pò, KT890 è arrivato in volumi da poco e prossimo è il chipset PCI-E di SIS per A64...

Comunque, a me pare che i mesi di distanza non siano stati poi tanti. Le piattaforme PCI-E sono state disponibili in estate (diciamo luglio) e quelle Nforce 4 a Novembre.. sono 4 mesi, non un anno.
Se qualche rivenditore ti dice che AMD non è ancora supportata.. beh, mi dispiace, ma stan prendendo una cantonata (o sono disinformati e/o disinformanti )

Intel è la numero uno.. per quota di mercato e potenza commerciale.
Ma non tessiamo più lodi di quelle che meriti veramente.
__________________
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Old 17-03-2005, 17:00   #33
lucio68
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L'Avatar di lucio68
 
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Originariamente inviato da leoneazzurro
Ma AMD lo ha già fatto, e non per la prima volta.
X86-64, Cool & Quiet per il risparmio energetico sui desktop, bit NX, Hypertransport (se non vogliamo tornare indietro alle 3Dnow!) dicono nulla?
Il fatto è che se hai il 15-20% del mercato hai voglia a creare nuove tecnologie... si è visto in diverse occasioni.

Per il discorso PCI-E da biasimare (se c'è da biasimare) sono i produttori di chipsets, sono loro che sono arrivati "in ritardo", e se l'hanno fatto è per una questione più economica che tecnologica: non conveniva, evidentemente, mandare i propri prodotti sul mercato quando le periferiche in giro erano ancora poche e "acerbe". Tanto è vero NF4 c'è già da un pò, KT890 è arrivato in volumi da poco e prossimo è il chipset PCI-E di SIS per A64...

Comunque, a me pare che i mesi di distanza non siano stati poi tanti. Le piattaforme PCI-E sono state disponibili in estate (diciamo luglio) e quelle Nforce 4 a Novembre.. sono 4 mesi, non un anno.
Se qualche rivenditore ti dice che AMD non è ancora supportata.. beh, mi dispiace, ma stan prendendo una cantonata (o sono disinformati e/o disinformanti )

Intel è la numero uno.. per quota di mercato e potenza commerciale.
Ma non tessiamo più lodi di quelle che meriti veramente.
E' tutto vero quello che dici, ed è encomiabile lo sforzo di AMD.
Non bisogna infatti dimenticare che Intel è una delle pochissime aziende al mondo con sufficienti risorse da poter andare avanti senza stringere alleanze. Questo talvolta può rappresentare un handicap (innegabile il beneficio che AMD ha avuto dalla collaborazione con IBM) ma altre volte consente di brevettare tecnologie in esclusiva.
Abbastanza emblematico il fatto che Microsoft abbia praticamente atteso che Intel fosse pronta per lanciare Windows a 64 bit.
__________________
Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
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Old 17-03-2005, 18:29   #34
Dreadnought
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L'Avatar di Dreadnought
 
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Originariamente inviato da soft_karma
Purtroppo hai ragione, le prime soluzioni NCQ e PCIE per amd sono arrivate con nforce 4, praticamente solo a Febbraio! In ritardo pesantissimo su intel.
Dipende da quanto olio dai agli ingranaggi del sistema per queste cose
Poi avere una soluzione tardiva spesso ha i vantaggi che funziona rispetto alle prime uscite.

Guardate il northwood (funzionava) rispetto al williamette (rottame) oppure il celeron 300A rispetto al celeron 300... e così via...

__________________
Quanto tutti sono d'accordo con me ho l'impressione di avere torto.

Ultima modifica di Dreadnought : 17-03-2005 alle 18:35.
Dreadnought è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2005, 18:42   #35
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
Comunque mi fa piacere ci sia una così fervida discussione, capisco bene i prodotto AMD siano migliori ma non augurerei mai che passi in vantaggio rispetto ad Intel perchè poi saremmo da capo.. Le innovazioni cesserebbero così come i "prezzacci".
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2005, 20:19   #36
magilvia
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L'Avatar di magilvia
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1825
Quote:
Gli AMD sono ottimi processori... peccato ke arrivano sempre un po' in ritardo rispetto ad intel (vedi pci-e).
Uahahah si si hai proprio ragione... come ha risposto qualcun'altro: X86-64, Cool & Quiet per il risparmio energetico sui desktop, bit NX, Hypertransport (se non vogliamo tornare indietro alle 3Dnow!) sono tutti intel... Però citi il PCI express che non c'entra proprio niente con i processori...
Quote:
Qualcuno si dimentica della compatibilità (maggiore Intel)
Già già il famoso mito della compatibilità... In tanti anni da che ho amd mai avuto un problema di compatibilità software ma ovvio se si parla solo per sentito dire...
magilvia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2005, 20:59   #37
Eraser|85
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L'Avatar di Eraser|85
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 3364
eh si, gli intel sono più compatibili... gli amd sono ovviamente merde che si comprano solo quando hai pochi soldi e vuoi risparmiare, con un ovvio calo di prestazioni.. si si..

raga ricordate.. il mondo è bello perchè è vario, e nonostante una cosa sia sotto gli occhi di tutti, ci sarà sempre qualcuno che dirà il contrario..
__________________
1) Corsair 275r Airflow » Corsair RM650 » AMD Ryzen 7 3700x » ASUS Pro WS X570 Ace » 2x16GB DDR4 Corsair Vengeance Pro 3200 » Aorus GTX 1080Ti 11GB » Samsung 970 Evo Plus 1TB + Crucial SSD MX500 1TB » Razer Mamba Hyperflux » Mode Sonnet w/ Alpaca v2 e NK Cherry Industrial Keys » 2 x Acer Predator XB271HU 2) iPhone 15 Pro 256GB
Eraser|85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2005, 09:13   #38
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
Re: All'uscita dell'Athlon...

Quote:
Originariamente inviato da MaxArt
Quando nel 1999 uscì il primo Athlon, AMD si era fissata l'obiettivo del 30% del marcato. Fallì miseramente , perché la potenzialità di Intel era comunque soverchiante.
Beh, c'è da dire che all'epoca mi arrivò una scatola completamente bianca e senza alcuna marca scritta, in cui c'era la ASUS K7M, e questo perché Intel aveva minacciato ritorsioni su tutti i produttori di piastre madri che avessero osato produrne per il K7 di AMD...
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2005, 09:37   #39
trecca
Senior Member
 
L'Avatar di trecca
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 12731
Quote:
Originariamente inviato da magilvia
Però citi il PCI express che non c'entra proprio niente con i processori...
pci express è una tecnologia fortemente voluta e diffusa da Intel.


Quote:
Originariamente inviato da cdimauro
Beh, c'è da dire che all'epoca mi arrivò una scatola completamente bianca e senza alcuna marca scritta, in cui c'era la ASUS K7M, e questo perché Intel aveva minacciato ritorsioni su tutti i produttori di piastre madri che avessero osato produrne per il K7 di AMD...
trecca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-03-2005, 00:01   #40
DioBrando
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Milano - Udine
Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
Comunque mi fa piacere ci sia una così fervida discussione, capisco bene i prodotto AMD siano migliori ma non augurerei mai che passi in vantaggio rispetto ad Intel perchè poi saremmo da capo.. Le innovazioni cesserebbero così come i "prezzacci".
la situazione ideale sarebbe quella di un sostanziale pareggio di quote di mercato tra l'una e l'altra, un pò come + avvenuto Nvidia e ATI.

Per quanto riguarda il discorso concorrenza sleale, è prassi in un sacco di settori mercelogici, questo però non nobilita il gesto; a causa di politiche di questo tipo sn falliti parecchi progetti e case promettenti nella storia dell'IT e questo non può che essere contrassegnato come un fatto negativo.

Il pluralismo è fondamentale IMHO.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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