Il Kursk fu affondato dagli Usa

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Sgurbat

Se non sbaglio invece mi pare che la marina italiana abbia non molto tempo addietro acquistato dei sottomarini di precedente generazione proprio dagli USA.

Ma potrei sbagliarmi.

Si, si trattava di sottomarini pensionati dalla US Navy della classe Tang.

http://it.wikipedia.org/wiki/Classe_Tang_(sommergibile)

Gli USA però non hanno mai esportato sottomarini nucleari, ma solo convenzionali e da diverso tempo producono esclusivamente quelli ergo non esportano più nulla.

[C*star]

I siluri schkval esistono da 30 anni,
facendola più semplice, chiamarli siluri è un po' improprio,
sono più che altro dei razzi subacquei, che raggiungono quelle velocità perchè avvolti in una bolla di gas ottenuta portando parte dei gas di propulsione ad un ugello in punta. Sia la marina Britannica che Francese che Tedesca che Statunitense hanno "siluri" di questo tipo, ma non altrettanto efficaci. Gli Schkval (spero d'averlo scritto giusto) non sono armi d'attacco, ma armi nemesi.

Il Kursk era un Classe Oscar II non era un SSBN ovvero un sottomarino lanciamissili balistici, non un'unità strategica quindi.
Era un'unità da guerra navale armata di siluri, razzi antinave e missili da crociera.

Questo è solo per precisare, che in tutto l'affaire ci fossero di mezzo pure gli americani è indubbio visto che un sottomarino USA con evidenti segni di collisione mai giustificati ufficialmente se ne è andato via quatto quatto dalla "zona operazioni" proprio in quei giorni. Stando a diverse ricostruzioni i sottomarini americani che sorvegliavano la faccenda erano 2.

Poi non credo assolutamente che la storia sia limpida come c'è stata raccontata, non ci sarebbe stato motivo per non prestare immediatamente soccorso ai superstiti, nè per andare a tagliare tutto il muso del sottomarino a 300 metri di profondità spendendo 5 volte di più che non a tirarlo su tutto intero. La giustificazione che potesse esplodere ancora qualcosa è decisamente debole. Lì c'erano O le prove di un "incidente diplomatico" O un segreto militare da proteggere.

[C*star]

SCUSATE L'OT

Non so se se ne sia già parlato.
Pure la storia della Varyag è interessante,
portaerei gemella della Admiral Kutznetsov, mai completata, ufficialmente acquistata a prezzo rottame da una società di Hong Kong per farne un casinò galleggiante, trainata per mezzo mondo ( nelle operazioni è morto anche un marinaio) finita di costruire e riarmata e ribattezzata Shi Lang nel porto militare di Dalian (RPC).

Insomma non sarebbe certo il primo esempio di warfare Sovietico venduto ai cinesi.

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

4 anni

6 anni!

[Maui78]

Vabbè, la discussione è vecchia di 2 anni e non so come sia ricicciata fuori, però, visto che non l'avevo notata all'epoca, intervengo adesso per dire che nei miei giri internauti avevo trovato un paio di utenti su forum militari che parlavano di una forte riduzione di debiti russi nei confronti degli americani subito dopo l'affondamento del kursk.
Come al solito si tratta di interventi singoli, non documentati (anche se questi parlavano comunque di dati visibili a chiunque avesse accesso alle banche dati), quindi da prendere con le molle.....ma è una situazione che sinceramente non mi stupirebbe affatto.

[ALIEN3]

Alla fine quel film-documentario è uscito? Qualcuno l'ha visto ?


Byezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[OUTATIME]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Putin e Clinton si misero d'accordo
Un film-inchiesta francese cercherà di far luce sulla tragedia del Kursk. Il 12 agosto del 2000, centodiciotto giovani marinai sono morti intrappolati nel sottomarino russo. Il 22 agosto, sul sito web della Pravda si legge che il Kursk venne affondato dal sottomarino Usa MK48, che l'incidente "ha rischiato di dare il via alla terza guerra mondiale" e che Clinton e Putin si sono accordati in segreto per chiudere il caso.

E se anche fosse?

La settimana scorsa mi hanno tamponato e ho fatto il CID, loro hanno fatto uguale con due barche....

[Faio]

Originariamente inviato da ALIEN3

Alla fine quel film-documentario è uscito? Qualcuno l'ha visto ?


Byezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Non so se è questo, ma il documentario di la storia siamo noi è interessante
Da la storia siamo noi: La tragedia del Kursk

parte 1/5 http://www.youtube.com/watch?v=SG8_49wcD2E
parte 2/5 http://www.youtube.com/watch?v=FbumLccGrTs
parte 3/5 http://www.youtube.com/watch?v=3bJg0JMQCJk
parte 4/5 http://www.youtube.com/watch?v=kSlwEkrN5Nw
parte 5/5 http://www.youtube.com/watch?v=KoBmOn7LcKs

[easyand]

secondo me di siluri non si può proprio parlare in questo caso, al massimo c'è stato uno scontro sottomarino che è stato mantenuto segreto. Non sarebbe la prima volta, nei primi anni '80 un sottomarino inglese si scontrò con uno sovietico e la notizia saltò fuori quasi 10 anni più tardi. Ai marinai era stato ordinato di raccontare che si erano scontrati con un iceberg

[Acrobat]

Originariamente inviato da OUTATIME

E se anche fosse?

La settimana scorsa mi hanno tamponato e ho fatto il CID, loro hanno fatto uguale con due barche....

Ma sei ironico vero?

Se non lo sei.. non ho parole per definire un commento del genere.. là dentro c'erano delle PERSONE, che sono MORTE

il CID

[brown]

Originariamente inviato da easyand

secondo me di siluri non si può proprio parlare in questo caso, al massimo c'è stato uno scontro sottomarino che è stato mantenuto segreto. Non sarebbe la prima volta, nei primi anni '80 un sottomarino inglese si scontrò con uno sovietico e la notizia saltò fuori quasi 10 anni più tardi. Ai marinai era stato ordinato di raccontare che si erano scontrati con un iceberg

il foro circolare con lamiere verso l interno come lo giustifichi?

[easyand]

Originariamente inviato da brown

il foro circolare con lamiere verso l interno come lo giustifichi?

quello è tutto forchè il punto d'impatto di un siluro, il siluro non è un arma a penetrazione (al contrario della puttanata scritta nell' articolo iniziale, non hanno la testa in uranio impoverito), ma esplode in prossimità del sommergibile, e per il tipo di testata che impiegano i siluri è un foro troppo netto e regolare

[brown]

Originariamente inviato da easyand

quello è tutto forchè il punto d'impatto di un siluro, il siluro non è un arma a penetrazione (al contrario della puttanata scritta nell' articolo iniziale, non hanno la testa in uranio impoverito), ma esplode in prossimità del sommergibile, e per il tipo di testata che impiegano i siluri è un foro troppo netto e regolare

secondo te' da cosa puo' essere causato un foro circolare con lamiere rivolte verso l interno?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Acrobat

Ma sei ironico vero?

Se non lo sei.. non ho parole per definire un commento del genere.. là dentro c'erano delle PERSONE, che sono MORTE

il CID

Non sono per nulla ironico....

Era solo una constatazione al titolo "Il Kursk fu affondato dagli Usa".

Di certo non è colpa degli USA se a quelle persone non è stata data adeguata assistenza.

Anzi, per quello che ne sappiamo, potrebbero essere stati lasciati morire intenzionalemente dal governo russo in quanto testimoni "scomodi".

[OUTATIME]

Originariamente inviato da brown

secondo te' da cosa puo' essere causato un foro circolare con lamiere rivolte verso l interno?

[brown]

Originariamente inviato da OUTATIME

[OUTATIME]

Originariamente inviato da brown

A parte gli scherzi, la mia voleva essere una battuta, ma fino a un certo punto...

Un siluro ha una testata esplosiva, avrebbe prodotto uno squarcio ben più ampio....

IMHO è molto più verosimile che sia affondato in seguito ad una collisione....

[brown]

Originariamente inviato da OUTATIME

A parte gli scherzi, la mia voleva essere una battuta, ma fino a un certo punto...
Un siluro ha una testata esplosiva, avrebbe prodotto uno squarcio ben più ampio....
IMHO è molto più verosimile che sia affondato in seguito ad una collisione....

premettendo che nn so una cippa di armi etc ..
vedendo la puntata mandata inonda dalla rai pare che i russi stessero facendo una prova di un siluro senza testata esplosiva ma che sfruttasse l elevata velocita' per sfondare la corazza delle navi (almeno cosi ho capito)
quindi probabile che esistano siluri (magari nn e' il termine esatto ) senza testata esplosiva ..

[OUTATIME]

Originariamente inviato da brown

premettendo che nn so una cippa di armi etc ..
vedendo la puntata mandata inonda dalla rai pare che i russi stessero facendo una prova di un siluro senza testata esplosiva ma che sfruttasse l elevata velocita' per sfondare la corazza delle navi (almeno cosi ho capito)
quindi probabile che esistano siluri (magari nn e' il termine esatto ) senza testata esplosiva ..

Ok... ma ammesso che sia così.... si sarebbero auto-affondati....

[brown]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ok... ma ammesso che sia così.... si sarebbero auto-affondati....

beh no .. in caso lanciato da qualche altro sommergibile\nave
pero' ammettendo l esistenza di tali "siluri" puo' essere (imho praticamente sicuro) che ce li abbiano anche altre forze armate