La Turchia nella UE

[teogros]

Originariamente inviato da Jamal Crawford
Non si puo' fermare il processo di islamizzazione dell'Europa prossima a diventare EURABIA

Jamal arrivi anche qui a sparar cazzate? Non ti basta il 3d del milan?

[serra]

Secondo me dobbiamo prima metterci d'accordo su una cosa.
Siamo europei per motivi storici e di identità (che non è una parolaccia e non significa che il diverso fa schifo, al contrario di quello che può pensare qualcuno)o siamo europei per motivi economici o di potere?
Se siamo europei per motivi di identità, basta guardare la cartina:la turchia non è in europa, la religione mussulmana in europa è stata un fatto sporadico, limtato che lascia pochi segni nel presente e nemmeno in tutte le egioni europee.E nella storia d'europa, quando ne ha fatto parte, non era con tutto il resto, ma contro. E' questo è un dato di fatto, non c'è nulla di razzismo e non sta dando nessun giudizio. La diversità è un bene, non facciamo finta che non esista però, sennò siamo razzisti.
Siamo Europa perchè vogliamo i soldini? Vogliamo essere forti e non ce ne frega di diventarlo annettendo chiunque? E allora buttiamoci dentro anche la Cina e tiriamo al cesso la geografia mondiale, che devo dire? La prossima sarà israele e così avremo dentro di noi paesi in guerra, confini nelle aree calde del mediooriente, paradossalmente, interessi americani fortissimi che ci faranno diventare, al contrario, una bella grande marionetta. E soprattutto, culture che non hano nulla a che vedere con noi(ripeto, non è razzismo questo)

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da teogros
Secondo me c'è un problema di fondo: dovrebbero essere i cittadini europei con un referendum a decidere chi può entrare in europa. Ho come l'impressione che molto spesso in europa si vada avanti secondo il "politicamente corretto" e non per quella che è la reale volontà dei cittadini. Perchè non fare un referendum?

Forse perchè già da principio l'europa non l'abbiamo scelta noi?
Si dice che dietro ci stiano le cosidette lobby massoniche che hanno organizzato il tutto. Vabbè ma poca gente penso che credi alla "fantapolitica" che tanto fanta non è.

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da serra
Secondo me dobbiamo prima metterci d'accordo su una cosa.
Siamo europei per motivi storici e di identità (che non è una parolaccia e non significa che il diverso fa schifo, al contrario di quello che può pensare qualcuno)o siamo europei per motivi economici o di potere?

la seconda penso, insomma io non credo nel "buonismo dei poltici", se fanno una cosa, la fanno sempre per motivi puramente economici o per fare gli interessi di qualcuno.

La pensate allo stesso modo?
Credo sia realtà inconfutabile..
Per l'europa vale la stessa cosa come quando si decide di asfaltare una strada... si fanno gli interessi di chissà chi.

[teogros]

Originariamente inviato da PaTLaBoR
la seconda penso, insomma io non credo nel "buonismo dei poltici", se fanno una cosa, la fanno sempre per motivi puramente economici o per fare gli interessi di qualcuno.

La pensate allo stesso modo?
Credo sia realtà inconfutabile..
Per l'europa vale la stessa cosa come quando si decide di asfaltare una strada... si fanno gli interessi di chissà chi.

Allora la Lega per quale interesse protesta?

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da teogros
Allora la Lega per quale interesse protesta?

Ma loro protestano per qualsiasi cosa o persona sia più a sud di loro.
Quindi per cosa protestano loro poco mi interessa visto che fanno gli interessi ideologici, per fortuna, di una minoranza e che, sempre per fortuna, non rappresentano tutta l'italia.

[teogros]

Originariamente inviato da PaTLaBoR
Ma loro protestano per qualsiasi cosa o persona sia più a sud di loro.
Quindi per cosa protestano loro poco mi interessa visto che fanno gli interessi ideologi, per fortuna, di una minoranza e che, sempre per fortuna, non rappresenta tutta l'italia.

Sarà... ma questa loro protesta mi pare decisamente fondata...

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da teogros
Sarà... ma questa loro protesta mi pare decisamente fondata...

guarda io mi stupisco ancora come mai non hanno portestato per far buttare la sicilia e tutto il sud fuori dall'europa.
vedi per loro sono tutti uguali fuori dal loro cerchio in giu...

E la storia, e la vita di tutti i giorni mi insegna che bisogna sempre diffidare dalla gente che si sente..... eletta e che emargina gli altri.

o no?...

[beppegrillo]

Originariamente inviato da DNA_RNA
La Turchia non è pronta per entrare in Europa, tralasciando il fatto che sia musulmana, perché non è compatibile con il diritto civico europea, in quanto viola i diritti civili.

verissimo...

[teogros]

Originariamente inviato da PaTLaBoR
guarda io mi stupisco ancora come mai non hanno portestato per far buttare la sicilia e tutto il sud fuori dall'europa.
vedi per loro sono tutti uguali fuori dal loro cerchio in giu...

E la storia, e la vita di tutti i giorni mi insegna che bisogna sempre diffidare dalla gente che si sente..... eletta e che emargina gli altri.

o no?...

IMHO hai una visione un po' estremistica della lega. Al di la della pura propoganda e di qualche cazzone (presente peraltro in tutti i partiti) si comportano più o meno come gli altri, con la differenza che sono forse gli unici che cercano di difendere in qualche modo i "nostri" interessi (vedi proteste sulla cina e ora sulla turchia)! Poi è chiaro che ognuno la pensa come vuole!

[beppegrillo]

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da teogros
IMHO hai una visione un po' estremistica della lega. Al di la della pura propoganda e di qualche cazzone (presente peraltro in tutti i partiti) si comportano più o meno come gli altri, con la differenza che sono forse gli unici che cercano di difendere in qualche modo i "nostri" interessi (vedi proteste sulla cina e ora sulla turchia)! Poi è chiaro che ognuno la pensa come vuole!

giustissimo
ed è questo che ci frega a tutti, ognuno la pensa come vuole, non esiste una verità assoluta,(nemmeno la mia) e quindi chi ha il potere di decidere....decide per tutti. e vabbè

A me sinceramente parlando... da siciliano, da essere umano. delle europa me ne frega poco e niente.
Si pensa all'europa e invece si tralasciano le piccole realtà e si sposta l'attenzione sempre più lontana dal luogo in cui si abita e si passa tutta la propria vita.
Qui nel mio paesetto più a sud della sicilia, spesso, non abbiamo neanche l'acqua. Fra 10 anni a chi dovremo chiedere aiuto.. A bruxelles?

Ma se nemmeno Roma ci aiutava, ed era a soli 1000 km da noi..

Guarda che il problema è più profondo di quanto si possa credere, che va oltre la politica e, forse, l'economia..(fattore sicuramente più trainante di tutti)

Quindi... ben vengano tutti in questa "cosa" formalmente chiamata Europa.. tanto nella cacchina ci siamo già

[serra]

Non è che se qualcuno protesta per una ragione giusta con degli argomenti forme sbagliati, allora la ragione della protesta diventa sbagliata pure quella.
Dico a chi non può vedere la Lega: attenti a essere a favore solo perchè la Lega è contro. Io temo che per qualcuno sia così, per partito preso.

[PaTLaBoR]

Originariamente inviato da serra
Non è che se qualcuno protesta per una ragione giusta con delle argomenti sbagliati, allora la ragione della protesta diventa sbagliata pure quella.
Dico a chi non può vedere la Lega: attenti a non essere a favore solo perchè la Lega è contro. Io temo che per qualcuno sia così, per partito preso.

Assolutamente no, molti principi politici della lega io, da siciliano, li accetto.
Nel senso, più si ritorna indietro, più ci si stacca da una struttura centralizzata(in questo caso ROMA) che si arroga il diritto di scialacquare tasse senza dare nulla in cambio, meglio è.

Poi naturalmente ci sono quelli esagerano all'interno dello stesso partito poltico che assumono un atteggiamento razzista.
Come quello grosso con gli occhiali che non mi ricordo come si chiama che una volta pulì tutti i treni per disinfettarli dai neri .

Ecco questi atteggiamenti non sono per niente saggi e come diceva teogros rappresentano solamente una percentuale "deviata" all'interno del partito. per fortna

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Proteus
Il fatto che sia islamica è invece assai rilevante priprio per i motivi di rispetto per le libertà civili in quanto la commistione religione/stato tipica dell'islamismo è l'origine principale di questa differenza nel diritto civile. Io non ho nulla avverso l'islamismo, tranne che mescola diritto e religione confondendone pericolosamente i confini come ampiamente constatato da miei amici che professano tale religione e che essendosi integrati in italia auspicano al pari del sottoscritto una evoluzione che purtroppo sappiamo richiedera molte generazioni per divenire una realtà. La differenza di 600 anni nel calendario la si tocca con mano e ci si rende pienamente conto che è espressione della differenza che intercorre tra le nostre rispettive civiltà.

Ciao

invece proprio da questo punto di vista, la turchia si differenzia grandemente dagli altri paesi islamici e alla separazione fra stato e chiesa ci è arrivata da molto prima rispetto a noi
la rivoluzione kemalista sin dagli anni 20-30 ha operato questa netta separazione, adottato codici civili e penali, mutuandoli da quelli europei (dalla svizzera per quello civile, dall'italia per quello penale), l'alfabeto latino e abolendo qualsiasi richiamo al diritto coranico, ha posto il divieto per le donne di portare il velo nei locali pubblici ecc. ecc.
l'esercito turco, uno dei più forti della NATO è stato geloso custode di questa rivoluzione laica nei decenni successivi
invece da noi abbiamo l'anomalia dei patti lateranensi e sino agli anni 70 la religione cattolica seppur formalemte era regligione di stato
la turchia è anche uno stretto alleato d'israele, nonche membro convinto della NATo e dagli altri paesi a maggioranza islamica islamici è considerato come una nazione eretica
vediamo di fare le opportune distinzioni senza generalizzare e andare avanti a pregiudizi

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da ENGINE
Assolutamente no !!!!!!!

E' il cavallo di Troia dell'islam !!!!

quando il loro primo minisro e' tornato in Turchia
e stato accolto all'aereoporto da un gruppo di persone con in
mano dei cartelli che dicevano testuale :

GRAZIE ERDOCAN CONQUISTATORE DELL'UNIONE EUROPEA !!!!!!!

dico CONQUISTATORE !!!!!!


domani tutti in piazza a Milano per dire NO alla
Turchia in europa !!!

Come al solito SOLO LA LEGA NORD si contrappone a queste
devastanti scelte dei poteri forti..........

solo la LEGA NORD e' con la gente onesta e lavoratrice.


DOMANI TUTTI IN PIAZZA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Originariamente inviato da ENGINE
Hanno anche invaso lo spazio aereo Greco con caccia da guerra
quando si discuteva quel punto..........

subito dopo lo hanno eliminato ...........

EUROPA di pagliacci !!!!

qua' viene fuori una guerra civile porca merdaaaaaaaaaaa !!!!!!

certo che voi leghisti siete proprio una barzelletta, perchè non ve la prendete col vostro alleato nonchè presidente del consiglio berlusca, che si vanta di essere un amico del premier turco erdogan, nonchè uno dei principali sponsor della turchia in europa?

[redsith]

Originariamente inviato da von Clausewitz
certo che voi leghisti siete proprio una barzelletta, perchè non ve la prendete col vostro alleato nonchè presidente del consiglio berlusca, che si vanta di essere un amico del premier turco erdogan, nonchè uno dei principali sponsor della turchia in europa?

Poveracci dai, lo odiano ma devono difenderlo, non girare il coltello nella piaga

[jumpermax]

smorzare i toni fabio, non vorrei trovarmi con un flame...

[beppegrillo]

Un interessante link http://freeweb.dnet.it/liberi/turchia/turc_eur.htm

[dataman]

Originariamente inviato da ENGINE

qua' viene fuori una guerra civile porca merdaaaaaaaaaaa !!!!!!

Ella peppa !

Non ti sembra di esagerare ?

Io ho semmai altri motivi per essere, diciamo perplesso, dall'apertura dei negoziati per l'ingresso nella UE, ma sarebbe un discorso lungo che adesso non ho voglia di innescare. Magari domattina, a mente più lucida.