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Old 17-07-2004, 14:56   #21
Dias
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Originariamente inviato da SSLazio83
tanto ho un mio amico ke ha il tagliando x scaricarlo..almeno ho la coscienza apposto..

La coscienza apposto ce l'ha il tuo amico, non te.
Il tagliando garantisce una lincenza d'uso, non due.
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Old 17-07-2004, 14:58   #22
Xilema
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Chi vorrà giocarci online... dovrà averlo originale per forza.
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Old 17-07-2004, 15:10   #23
SSLazio83
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Originariamente inviato da Dias
La coscienza apposto ce l'ha il tuo amico, non te.
Il tagliando garantisce una lincenza d'uso, non due.
sopravviverò..
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Old 17-07-2004, 15:35   #24
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da Xilema
Chi vorrà giocarci online... dovrà averlo originale per forza.
se faranno un online decente basterà già questo come motivo per spingermi a comprarlo (ovviamente solo su play.com)...
il single player ormai sono troppo noiosi ^^
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Old 17-07-2004, 15:47   #25
DevilMalak
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se faranno un online decente basterà già questo come motivo per spingermi a comprarlo (ovviamente solo su play.com)...
il single player ormai sono troppo noiosi ^^
Io lo prendo originale quasi solo per l'online... visto che se sarà come HL1 usciranno migliaia di mods strafighi...
Ma ovviamente giokerò anke il single... imho potrebbe essere un capolavoro anche solo x il single hl2
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Old 17-07-2004, 15:53   #26
Tenebra
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Originariamente inviato da Xilema
Che quelli della Valve siano poco svegli... è scontato ma... pensiamo in quanti modi hackeronzoli di 15 anni manomettono costantemente i vari Windows...
Insomma, al giorno d' oggi non c' è da stare mai tranquilli.
Quello che mi premeva sottolineare però è che la Valve NON ha mentito.
Il resto delle opinioni è fuffa...
Se aveste seguito la cosa anche in forum e posti meno "ufficiali" avreste saputo che il furto (ammesso e non concesso che i comunicati siano reali) ed la conseguente diffusione siano stati perpetrati, a detta dello stesso hacker, con lo scopo di sputtanare in pubblico la Valve e dimostrare che aveva mentito e continuava a mentire non solo sullo stato dei lavori, ma anche sulle caratteristiche del gioco. Prova lampante ed esemplare gli avvenimenti "scriptati" che venivano sbrodolati come potenza dell'IA rivoluzionaria... invece quando è uscita la mezza beta si è visto che erano solo immani prese per il culo.

Quindi, anche ammettendo che alla Valve siano stati così beoti da avere una sicurezza interna che impallidisce di fronte a quella di un normale user con competenza medio-alta dire che la Valve NON ha mentito, mi spiace, ma è assolutamente impossibile...
Anche perchè lo sputtanamento globale, sempre ammettendo che fosse un furto vero, li ha costretti a rimboccarsi le maniche e programmare le cose come dio comanda e non alla cazzo come aveva fatto finora, spacciandole per oro...

La Valve rimane comunque l'esempio supremo di come le software house ed i publisher considerino i giocatori: poveri imbecilli che si bevono qualunque cosa ed ai quali è lecito propinare palle su palle, tanto non se ne accorgono...
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Old 17-07-2004, 16:04   #27
Xilema
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Originariamente inviato da TheDarkAngel
se faranno un online decente basterà già questo come motivo per spingermi a comprarlo (ovviamente solo su play.com)...
il single player ormai sono troppo noiosi ^^

Allora Doom 3 manco lo comprerai ?
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Old 17-07-2004, 16:12   #28
Xilema
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Originariamente inviato da Tenebra
Se aveste seguito la cosa anche in forum e posti meno "ufficiali" avreste saputo che il furto (ammesso e non concesso che i comunicati siano reali) ed la conseguente diffusione siano stati perpetrati, a detta dello stesso hacker, con lo scopo di sputtanare in pubblico la Valve e dimostrare che aveva mentito e continuava a mentire non solo sullo stato dei lavori, ma anche sulle caratteristiche del gioco. Prova lampante ed esemplare gli avvenimenti "scriptati" che venivano sbrodolati come potenza dell'IA rivoluzionaria... invece quando è uscita la mezza beta si è visto che erano solo immani prese per il culo.

Quindi, anche ammettendo che alla Valve siano stati così beoti da avere una sicurezza interna che impallidisce di fronte a quella di un normale user con competenza medio-alta dire che la Valve NON ha mentito, mi spiace, ma è assolutamente impossibile...
Anche perchè lo sputtanamento globale, sempre ammettendo che fosse un furto vero, li ha costretti a rimboccarsi le maniche e programmare le cose come dio comanda e non alla cazzo come aveva fatto finora, spacciandole per oro...

La Valve rimane comunque l'esempio supremo di come le software house ed i publisher considerino i giocatori: poveri imbecilli che si bevono qualunque cosa ed ai quali è lecito propinare palle su palle, tanto non se ne accorgono...

La Valve l' anno scorso ha semplicemente "pisciato fuori dal boccale" come si dice dalle mie parti, cioè pensava di poter finire il gioco molto prima di quanto invece sarebbe stato necessario.
Non c' era nessun motivo per dire stronzate, tanto più che sapevano come avrebbe reagito il mondo dei gamers ad un ritardo.
Vuoi dirmi che se avessero semplicemente detto che si erano sbagliati sui tempi la comunità avrebbe capito e sarebbe stata zitta ?
Non credo: siccome insultare le persone e il lavoro altri è ormai diventato uno sport (e poi magari si ha anche il coraggio di parlare quando si scarica)... meglio che abbiano tirato fuori tutto.
Per il resto... la beta non prova una mazza, anzi, due mazze, proprio perchè si chiama beta.
Chi ha avuto l' onore di giocare la versione più o meno finale ha parlato di IA di alto livello, di sequenze scriptate e di altre non scriptate, e di come l' azione cambi ogni volta che si gioca, ovviamente nei parametri di quello che il gioco e la trama consentono.
Per chiudere... dico che le soft. house hanno il DIRITTO di ritenerci dei cretini perchè con dati sulla pirateria come quelli italiani... l' unico modo in cui possiamo definirci è CRETINI e villani !
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Old 17-07-2004, 16:30   #29
Tenebra
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Originariamente inviato da Xilema
La Valve l' anno scorso ha semplicemente "pisciato fuori dal boccale" come si dice dalle mie parti, cioè pensava di poter finire il gioco molto prima di quanto invece sarebbe stato necessario.
Non c' era nessun motivo per dire stronzate, tanto più che sapevano come avrebbe reagito il mondo dei gamers ad un ritardo.
Vuoi dirmi che se avessero semplicemente detto che si erano sbagliati sui tempi la comunità avrebbe capito e sarebbe stata zitta ?
Certo che hanno pisciato fuori dal boccale, ma pur sapendolo benissimo hanno dato in pasto ai giocatori un video pesantemente taroccato dicendo che erano sequenze reali di gioco non scriptate. Invece si è ampiamente visto che non lo erano.
Se avessero semplicemente detto che erano in ritardo sarebbero passati per una sh seria e competente. Non devo certo ricordarti che sono saltati fuori all'improvviso con la news che HL2 non era solo in lavorazione, ma quasi finito, perchè a quei tempi NESSUNO si aspettava un HL2: loro stessi avevano tenuto il tutto segreto tranne poi uscire con la notiziona bomba.
Che poi, a teatrini finiti, si capisce benissimo che serviva solo a tener buono il publisher e far affluire altri soldi: sltro che finito, e LO SAPEVANO BENISSIMO.

Quote:
Per il resto... la beta non prova una mazza, anzi, due mazze, proprio perchè si chiama beta.
No: si chiama codice rubato, e lampante prova che hanno sparato palle su quello che stavano presentando al tempo. Non la si può rigirare: sono fatti. Che a loro non sia piaciuto essere sputtanati, è un altro paio di maniche, fatto sta che il torto era loro e solo loro.

Quote:
Chi ha avuto l' onore di giocare la versione più o meno finale
Onore?
Non è che prendi un po' troppo sul serio questo gioco?

Quote:
Per chiudere... dico che le soft. house hanno il DIRITTO di ritenerci dei cretini perchè con dati sulla pirateria come quelli italiani... l' unico modo in cui possiamo definirci è CRETINI e villani !
Questa è una tua personalissima affermazione e non condivisibile in alcuna maniera: se ritieni che le sh abbiano il diritto di considerarti cretino e villano, e che abbiano il diritto di prenderti per il culo, liberissimo.
Personalmente non mi va di essere preso per i fondelli da chi si fa fregare interi giga di roba via outlook, facendo di professione il programmatore, e non mi va di essere ritenuto "cretino e villano" da chi mi mente, sapendo di mentire, spudoratamente e ripetutamente sullo stato dei lavori, sulle caratteristiche del gioco e sulle date d'uscita (e tralasciamo per ora l'intera faccenda furto).

Oltretutto: anche seguendo il tuo discorso, assurdo, nota che vale solo per gli italiani... e tutto il resto del mondo a cui hanno mentito, come la dovrebbe prendere?

Stai difendendo a spada tratta e coltello fra i denti qualcuno che ha fatto di tutto per screditarsi da solo. Io capisco l'essere affezionati ad un gioco, ma non lasciare che ti offuschi la mente... l'affare Valve-HL2 è stato uno dei punti più bassi a cui sia mai arrivato il rapporto sh- publisher e giocatori.
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Old 17-07-2004, 16:41   #30
Xilema
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Originariamente inviato da Tenebra
Certo che hanno pisciato fuori dal boccale, ma pur sapendolo benissimo hanno dato in pasto ai giocatori un video pesantemente taroccato dicendo che erano sequenze reali di gioco non scriptate. Invece si è ampiamente visto che non lo erano.
Se avessero semplicemente detto che erano in ritardo sarebbero passati per una sh seria e competente. Non devo certo ricordarti che sono saltati fuori all'improvviso con la news che HL2 non era solo in lavorazione, ma quasi finito, perchè a quei tempi NESSUNO si aspettava un HL2: loro stessi avevano tenuto il tutto segreto tranne poi uscire con la notiziona bomba.
Che poi, a teatrini finiti, si capisce benissimo che serviva solo a tener buono il publisher e far affluire altri soldi: sltro che finito, e LO SAPEVANO BENISSIMO.



No: si chiama codice rubato, e lampante prova che hanno sparato palle su quello che stavano presentando al tempo. Non la si può rigirare: sono fatti. Che a loro non sia piaciuto essere sputtanati, è un altro paio di maniche, fatto sta che il torto era loro e solo loro.



Onore?
Non è che prendi un po' troppo sul serio questo gioco?



Questa è una tua personalissima affermazione e non condivisibile in alcuna maniera: se ritieni che le sh abbiano il diritto di considerarti cretino e villano, e che abbiano il diritto di prenderti per il culo, liberissimo.
Personalmente non mi va di essere preso per i fondelli da chi si fa fregare interi giga di roba via outlook, facendo di professione il programmatore, e non mi va di essere ritenuto "cretino e villano" da chi mi mente, sapendo di mentire, spudoratamente e ripetutamente sullo stato dei lavori, sulle caratteristiche del gioco e sulle date d'uscita (e tralasciamo per ora l'intera faccenda furto).

Oltretutto: anche seguendo il tuo discorso, assurdo, nota che vale solo per gli italiani... e tutto il resto del mondo a cui hanno mentito, come la dovrebbe prendere?

Stai difendendo a spada tratta e coltello fra i denti qualcuno che ha fatto di tutto per screditarsi da solo. Io capisco l'essere affezionati ad un gioco, ma non lasciare che ti offuschi la mente... l'affare Valve-HL2 è stato uno dei punti più bassi a cui sia mai arrivato il rapporto sh- publisher e giocatori.

Il bello di tutto questo è che della Valve non me ne frega niente, il primo HL non lo ritengo IL capolavoro e ci sono giochi che aspetto molto di più di HL2.
Quello però che m' infastidisce è l' accanimento con cui molte persone se la sono presa con la Valve.
Manco avessero nuclearizzato una città...
Cosa dovremmo dire allora di George Broussard e della 3D realms che sta lavorando a DN forever da milioni di anni ?
Il fatto è che in molti sono stati scottati dal rinvio del gioco, e scottati di brutto !
Lo vedevano già sui loro monitor e invece... hanno dovuto aspettare un anno in più.
Parlassimo di secoli...
Che io ricordi... Doom 3 doveva uscire nel 2002.
E poco m' importa di tutto il contorno, il gioco si giudica quando è finito.
Come si può dire che la valve ha mentito di proposito ?
Con che permesso si può fare cio ?
Dove è scritto ?
E la beta ?
Cosa pensi che dimostri ?
Nulla !
Tra l' altro... chiamarla beta è fargli un complimento.
Parli di "mentire" con troppa leggerezza caro mio.
Sappi che la verità non è la tua, non è la mia e nemmeno quella di un hacker incazzato e scottato.
I fatti dimostrano che c' è stato un furto di codice.
Punto, fine.
La beta rubacchiata non dimostra niente.
Punto, fine.
Se vogliamo fare pseudodemagogia e apologia dell' insulto protartto nel tempo... prego, ma mi dissocio completamente da uno stile accusatoria basato sull' astio... o sul nulla.
Di certo non sono morto perchè Doom 3 non è uscito nel 2002, perchè HL 2 non è uscito lo scorso settembre e di certo non morirò se DN forever non uscirà mai o se la soft. houses continueranno a rimandare le uscite dei giochi.
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Old 17-07-2004, 16:45   #31
bombardax
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son contanto che non fosse una palla ma comunque, per me, il ritardo rimane comunque inspiegabile...
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Old 17-07-2004, 17:02   #32
Tenebra
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Originariamente inviato da Xilema
Di certo non sono morto perchè Doom 3 non è uscito nel 2002, perchè HL 2 non è uscito lo scorso settembre e di certo non morirò se DN forever non uscirà mai o se la soft. houses continueranno a rimandare le uscite dei giochi.
E nemmeno io... per me possono continuare a rimandare all'infinito, non è un problema.
Però mi faccio punto d'onore di non farmi prendere in giro.
Tutta qui la faccenda.
Se mi dici che uscirà "when it's done" alla JC per Doom3, e poi mi lasci all'oscuro, ti considero molto più serio di uno che mi dice che è quasi pronto, poi che gli hanno rubato il codice, poi che solo un paio di mesi e rimette a posto il netcode per fregare l'hacker, poi "piccolo rimando" di altri 6 mesi ingiustificato, poi altri 6 mesi per Source...
Mi avessero detto "uscirà quando uscirà, adesso NON E' PRONTO" la mia stima sarebbe rimasta immutata anche con la faccenda del furto codice (mi sarei limitato a lollare un po' per la loro flagrante incompetenza).
Invece così, palla su palla, hanno perso il mio rispetto ed un acquirente. Per quanto gliene freghi poco, intanto Doom3 me lo andrò a prendere il giorno stesso dell'uscita, HL2 lo ignorerò beatamente.
Certo, con un po' di rimorso se si dimostrerà un bel gioco, nel qual caso aspetterò l'usato o l'edizione budget.
Ma i soldi del nuovo non glieli dò, sarebbe come legittimare il trattamento schifoso che hanno avuto coi giocatori (ed io sono uno di quelli). Nel mio piccolo, dimostrerò così la mia contrarietà.
Il mondo è pieno di bei giochi...
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Old 17-07-2004, 17:36   #33
Xilema
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Originariamente inviato da Tenebra
E nemmeno io... per me possono continuare a rimandare all'infinito, non è un problema.
Però mi faccio punto d'onore di non farmi prendere in giro.
Tutta qui la faccenda.
Se mi dici che uscirà "when it's done" alla JC per Doom3, e poi mi lasci all'oscuro, ti considero molto più serio di uno che mi dice che è quasi pronto, poi che gli hanno rubato il codice, poi che solo un paio di mesi e rimette a posto il netcode per fregare l'hacker, poi "piccolo rimando" di altri 6 mesi ingiustificato, poi altri 6 mesi per Source...
Mi avessero detto "uscirà quando uscirà, adesso NON E' PRONTO" la mia stima sarebbe rimasta immutata anche con la faccenda del furto codice (mi sarei limitato a lollare un po' per la loro flagrante incompetenza).
Invece così, palla su palla, hanno perso il mio rispetto ed un acquirente. Per quanto gliene freghi poco, intanto Doom3 me lo andrò a prendere il giorno stesso dell'uscita, HL2 lo ignorerò beatamente.
Certo, con un po' di rimorso se si dimostrerà un bel gioco, nel qual caso aspetterò l'usato o l'edizione budget.
Ma i soldi del nuovo non glieli dò, sarebbe come legittimare il trattamento schifoso che hanno avuto coi giocatori (ed io sono uno di quelli). Nel mio piccolo, dimostrerò così la mia contrarietà.
Il mondo è pieno di bei giochi...

Ma hai mai pensato che c' è anche la possibilità che la Valve abbia detto la verità ?
Di solito si concede il beneficio del dubbio...
A parte questo... ammiro la tua fermezza e la tua scelta di non comprare il gioco per il presunto cattivo trattamento da te subito ad opera della Valve, spero poi di non vederti nel 3D ufficiale di HL2 a parlare di quanto capolavoro sia e di quanto tutti questi slanci di orgoglio fossero futili
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Old 17-07-2004, 17:40   #34
Jam Manager!!!
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raga x favore evitiamo di dire cavolate...non è certo per questo motivo ke uno si scarica il gioco....
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Old 17-07-2004, 17:43   #35
Dias
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Originariamente inviato da Jam Manager!!!
raga x favore evitiamo di dire cavolate...non è certo per questo motivo ke uno si scarica il gioco....

Infatti.
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Old 17-07-2004, 18:03   #36
Tenebra
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spero poi di non vederti nel 3D ufficiale di HL2 a parlare di quanto capolavoro sia e di quanto tutti questi slanci di orgoglio fossero futili
Don't worry...
E detto anche ai simpaticoni seguenti: chi ha mai detto che me lo scaricherò? Eviterò semplicemente di comprarlo se non usato o budget... penso che, se sarà un bel gioco, lo sarà in buona parte per il supporto multiplayer, e quello preclude lo "scaricamento"...

Non si tratta solo di slanci di orgoglio cmq, è che avendo la scatola davanti, mi verrebbe ogni volta in mente che ho contribuito a pagare lo stipendio a quei buffoni dei PR della Valve, e mi darebbe TROPPO fastidio. Non capisco il vostro supino chinarsi di fronte a prese per il culo, ma ognuno ragiona a suo modo... mah, io sono convinto di agire bene, poi fate vobis.
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Old 17-07-2004, 18:05   #37
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Sono completamente d'accordo, sia con il furto che senza la Valve ha fatto una figura vergognosa.
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Old 17-07-2004, 18:16   #39
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Originariamente inviato da Tenebra
Certo che hanno pisciato fuori dal boccale, ma pur sapendolo benissimo hanno dato in pasto ai giocatori un video pesantemente taroccato dicendo che erano sequenze reali di gioco non scriptate. Invece si è ampiamente visto che non lo erano.
Se avessero semplicemente detto che erano in ritardo sarebbero passati per una sh seria e competente. Non devo certo ricordarti che sono saltati fuori all'improvviso con la news che HL2 non era solo in lavorazione, ma quasi finito, perchè a quei tempi NESSUNO si aspettava un HL2: loro stessi avevano tenuto il tutto segreto tranne poi uscire con la notiziona bomba.
Che poi, a teatrini finiti, si capisce benissimo che serviva solo a tener buono il publisher e far affluire altri soldi: sltro che finito, e LO SAPEVANO BENISSIMO.



No: si chiama codice rubato, e lampante prova che hanno sparato palle su quello che stavano presentando al tempo. Non la si può rigirare: sono fatti. Che a loro non sia piaciuto essere sputtanati, è un altro paio di maniche, fatto sta che il torto era loro e solo loro.



Onore?
Non è che prendi un po' troppo sul serio questo gioco?



Questa è una tua personalissima affermazione e non condivisibile in alcuna maniera: se ritieni che le sh abbiano il diritto di considerarti cretino e villano, e che abbiano il diritto di prenderti per il culo, liberissimo.
Personalmente non mi va di essere preso per i fondelli da chi si fa fregare interi giga di roba via outlook, facendo di professione il programmatore, e non mi va di essere ritenuto "cretino e villano" da chi mi mente, sapendo di mentire, spudoratamente e ripetutamente sullo stato dei lavori, sulle caratteristiche del gioco e sulle date d'uscita (e tralasciamo per ora l'intera faccenda furto).

Oltretutto: anche seguendo il tuo discorso, assurdo, nota che vale solo per gli italiani... e tutto il resto del mondo a cui hanno mentito, come la dovrebbe prendere?

Stai difendendo a spada tratta e coltello fra i denti qualcuno che ha fatto di tutto per screditarsi da solo. Io capisco l'essere affezionati ad un gioco, ma non lasciare che ti offuschi la mente... l'affare Valve-HL2 è stato uno dei punti più bassi a cui sia mai arrivato il rapporto sh- publisher e giocatori.

Completamente d'accordo,inutile continuare a difendere l'indifendibile...Xilema non insistere su Doom3 xchè la id non ha MAI detto una data ufficiale,è stato presentato insieme alle GF3 per far vedere la potenza grafica ma lungi da dire che sarebbe stato finito in tempi brevi e determinati. Cosa che la Valve ha fatto più volte, prendendoci sempre per il culo.Lollissimo il mostrare alla presentazione delle 9800XT un benchmark sul gioco(su che poi?Sono ultrasicuro che una volta uscito i risultati saranno nettamente differenti) dove risultava che la 9600XT dava la polvere alla 5900Ultra...Oppure il coupon in omaggio,ma dai, questi si sono mangiati il guadagno prima di finire il gioco.
__________________
Mio padre diceva: La vita è una strada, e ogni giorno è una pietra miliare, se non rallenti ogni tanto, ti perderai quello che ciascun miglio ha da offrire; ma c'è un rovescio della medaglia, a volte puoi sbagliare svolta e ritrovarti su un pezzo di strada dannatamente schifoso, e le ruote girano e tu preghi che non sia un vicolo cieco...
falcon.eddie è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-07-2004, 18:18   #40
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c'e poco da dire...è stato gestito tutto molto male e sa davvero di presa per i i fondelli x noi videogiocatori!!!
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