Berlusconi: Il SUO governo batte il record di durata

[Espinado]

è che con il vecchio sistema elettorale le maggioranze erano molto piu' frammentate e quindi instabili.

questa volta l'unico punto di instabilità è la lega, e le due parti ne sono consapevoli, quindi una chiede di piu' e l'altra da', pero' non si arrivera' a situazioni di rottura perche' a nessuno dei due conviene.

[alphacygni]

Originariamente inviato da Espinado
è un dato positivo e fondamentale per un governo, se è un governo capace.

peccato che questo non lo sia.

*

[t00pmi]

Io personalmente continuo a non capire come sia possibile in un paese civile che una persona con un conflitto di interessi così evidente (dimostrato poi da molte leggi fatte ad hoc) continui ad essere primo ministro e a mantenere il possesso di televisioni e giornali.

Se poi aggiungiamo che è documentato che questa stessa persona

- era membro della P2
- si è presentata alle elezioni senza un programma politico
- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici
- durante il suo primo governo ha modificato la legge sul falso in bilancio alla vigilia dell'arresto del fratello proprio per quel reato
- si è candidata alle elezioni mentre era sotto processo (non importa che poi magari è stato assolto o che il reato è andato in prescrizione: quando si è candidato, per quello che ne sapevamo noi tutti, poteva anche essere COLPEVOLE e venire condannato, quindi col possibile risultato di avere un primo ministro con una condanna pendente )
- ecc

sinceramente inizio a domandarmi come abbia fatto tanta gente a votarlo... e la mancanza di alternative a sinistra non mi basta: chi voleva votare a destra avrebbe potuto scegliere un partito e un leader più "veri", ad esempio con AN... le mie personalissime testate al muro sono dovute a tutti i voti che ha ricevuto direttamente Forza Italia, per cui mi chiedo: chi ha votato Berlusconi, lo ha fatto con la consapevolezza dei fatti che ho riportato sopra (per non citarne molti altri...)? O forse non li conosceva?

Sicuramente qui nel forum ci sono diverse persone che hanno votato Silvio: mi piacerebbe davvero avere una risposta, visto che dal mio punto di vista proprio non riesco a capire

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da t00pmi
Io personalmente continuo a non capire come sia possibile in un paese civile che una persona con un conflitto di interessi così evidente (dimostrato poi da molte leggi fatte ad hoc) continui ad essere primo ministro e a mantenere il possesso di televisioni e giornali.

Se poi aggiungiamo che è documentato che questa stessa persona

- era membro della P2
- si è presentata alle elezioni senza un programma politico
- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici
- durante il suo primo governo ha modificato la legge sul falso in bilancio alla vigilia dell'arresto del fratello proprio per quel reato
- si è candidata alle elezioni mentre era sotto processo (non importa che poi magari è stato assolto o che il reato è andato in prescrizione: quando si è candidato, per quello che ne sapevamo noi tutti, poteva anche essere COLPEVOLE e venire condannato, quindi col possibile risultato di avere un primo ministro con una condanna pendente )
- ecc

sinceramente inizio a domandarmi come abbia fatto tanta gente a votarlo... e la mancanza di alternative a sinistra non mi basta: chi voleva votare a destra avrebbe potuto scegliere un partito e un leader più "veri", ad esempio con AN... le mie personalissime testate al muro sono dovute a tutti i voti che ha ricevuto direttamente Forza Italia, per cui mi chiedo: chi ha votato Berlusconi, lo ha fatto con la consapevolezza dei fatti che ho riportato sopra (per non citarne molti altri...)? O forse non li conosceva?

Sicuramente qui nel forum ci sono diverse persone che hanno votato Silvio: mi piacerebbe davvero avere una risposta, visto che dal mio punto di vista proprio non riesco a capire

ma è proprio per questi motivi che il suo governo ancora dura!
il fatto è un dato positivo..... positivo per lui.
comunque sono per la qualità non per la quantità.
adieu

[Bet]

a titolo di sola cronaca: il reato di falso in bilancio è stato ripristinato

[GreG]

Originariamente inviato da t00pmi
Io personalmente continuo a non capire come sia possibile in un paese civile che una persona con un conflitto di interessi così evidente (dimostrato poi da molte leggi fatte ad hoc) continui ad essere primo ministro e a mantenere il possesso di televisioni e giornali.

Se poi aggiungiamo che è documentato che questa stessa persona

- era membro della P2
- si è presentata alle elezioni senza un programma politico
- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici
- durante il suo primo governo ha modificato la legge sul falso in bilancio alla vigilia dell'arresto del fratello proprio per quel reato
- si è candidata alle elezioni mentre era sotto processo (non importa che poi magari è stato assolto o che il reato è andato in prescrizione: quando si è candidato, per quello che ne sapevamo noi tutti, poteva anche essere COLPEVOLE e venire condannato, quindi col possibile risultato di avere un primo ministro con una condanna pendente )
- ecc

sinceramente inizio a domandarmi come abbia fatto tanta gente a votarlo... e la mancanza di alternative a sinistra non mi basta: chi voleva votare a destra avrebbe potuto scegliere un partito e un leader più "veri", ad esempio con AN... le mie personalissime testate al muro sono dovute a tutti i voti che ha ricevuto direttamente Forza Italia, per cui mi chiedo: chi ha votato Berlusconi, lo ha fatto con la consapevolezza dei fatti che ho riportato sopra (per non citarne molti altri...)? O forse non li conosceva?

Sicuramente qui nel forum ci sono diverse persone che hanno votato Silvio: mi piacerebbe davvero avere una risposta, visto che dal mio punto di vista proprio non riesco a capire

eccomi.....e sono ben contento di averlo fatto.....e ovviamente lo rifarei anche subito...viste le alternative!

ti rispondo con ordine:

- la tessera della P2, a detta sua e a detta di chi gliela fece (anche lo stesso Gelli conferma) gli fu fatta non su sua richiesta, ovviamente non prese parte a nessuna riunione nè a nessuna scelta della loggia (cosa stra-confermata da tutti gli appartenenti alla loggia)....vedi tu se è il caso di considerare il berlusca uno della P2.....ma forse ti fa comodo xchè lo vuoi denigrare....

- senza un programma politico?!?! ma dico ti rendi conto o no di quello che dici!?!?....se hanno continuato a prenderlo in giro x anni x i suoi "slogan"....e perchè quello che proponeva nel programma era troppo ambizioso?!!?....capisco pure questo....a te gli slogan tipo:1 milione di posti di lavoro non ti piacevano o cmq non ci credevi (legittimissimo x carità!) e non ti sei neanche letto il programma elettorale di FI e della CDL, e ovviamente oggi non credi ai dati che il berlusca pubblica x la sua campagna elettorale e dici che sono menzogne, falsità ecc....anche se a confermarlo sono le principali agenzie di statistica, le la banca centrale europea ecc.ecc......peccato......e magari invece sai pure a memoria il programma della lista di Rutelli!.....bene...continua così!

- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici?.....forse ti riferisci a Rutelli?....dimmi la verità: pensi davvero che non era in grado di reggere il confronto e che non se lo sarebbe mangiato come un cornetto sul cappuccino?.....le sue richieste all'epoca furono chiare: "datemi un D'alema.....non un Rutelli che non è nessuno..."......capisco pure questo.....se devi disintegrare il personaggio devi pure farlo passare x fifone.....

- sulla legge del falso in bilancio ti hanno già risposto.

- processi: il berlusca è implicato in mille processi.....io non so se sia colpevole o meno (non conosco i fatti e quindi non mi pronuncio, fidandomi della magistratura).....ovviamente però vedo che gli hanno tirato addosso tutta la merd@ possibile x incolparlo anche dei reati più assurdi....capisco pure questo: tu pensi che i magistrati non siano politicizzati x niente e quindi....

....pssss!.......(sottovoce)....occhio che pure Prodi non è che se la passa tanto bene quanto a processi in corso..............

- ecc. : ...prego, continua pure.....


Ti ricordo che a votarlo furono MILIONI di italiani....e che quote di preferenze analoghe non si ricordavano se non con la DC....



x non uscire troppo dal 3d: il governo Berlusconi segna un punto importante....la stabilità di governo è una cosa che non ci ricordavamo da anni.....

quello che so PER CERTO: è che oggi, se avesse vinto l'altra coalizione, non staremmo qui a festeggiare un bel niente (non lo dico solo io ma lo dice LA STORIA)....e vai a capire quanti governi si sarebbero accavallati....

....e comunque io i conti li faccio alla fine e non ora: Berlusca ha fatto delle promesse?..bene, io gli ho dato fiducia perchè penso sia una persona in grado di mantenerle (allora Rutelli non era manco in grado di "produrre" una promessa!)....quando il governo finirà il suo mandato deciderò se ha governato bene o male, se ha rispettato il suo "contratto" o meno.....e così faranno moltissimi italiani.....e questo, se frequenti un pò di politica (quella vera, non le chiacchiere da forum), penso lo sappia già!

certo è che non mi farò influenzare dall' odio x una persona che certe frange politiche continuano a seminare....

saluti,

GreG

[Dona*]

Originariamente inviato da Pippox
BERLUSCONI

Il suo governo batte il record di durata



ROMA, 5 MAGGIO 2004 - Oggi il Governo Berlusconi compie i 1059 giorni di vita battendo ufficialmente il record di durata detenuto dal Governo Craxi con 1058 giorni (4 agosto 1983/27 giugno 1986).

Il secondo Governo Berlusconi (il primo, nel 1994, durò solo dall'11 maggio al 22 dicembre) giurò, infatti, nelle mani del Presidente Ciampi, l'11 giugno 2001.

Nella classifica di longevità dei 54 governi repubblicani, a Berlusconi e Craxi seguono il governo Prodi (876 giorni, dal maggio 1996 all'ottobre 1998); il III governo Moro (833 giorni dal febbraio 1966 al giugno 1968); il VII De Gasperi (704 giorni, dal luglio 1951 al giugno 1953).

mah... e i fascisti che sono durati + di 20 anni? ci sono analogie?

[J.Lennon]

Originariamente inviato da Dona*
mah... e i fascisti che sono durati + di 20 anni? ci sono analogie?

Non credo perchè quelli come te li avrebbero mandati "a fare una vacanza all'estero", mentre tu hai ancora la piena facoltà di esprimere la tua opinione

[Korn]

Originariamente inviato da GreG
eccomi.....e sono ben contento di averlo fatto.....e ovviamente lo rifarei anche subito...viste le alternative!

ti rispondo con ordine:

- la tessera della P2, a detta sua e a detta di chi gliela fece (vedi tu se è il caso di considerare il berlusca uno della P2.....ma forse ti fa comodo xchè lo vuoi denigrare....

ah beh se l'ha detto gelli vuoi mettere iun dubbio l'onesta e l'onore di quest'uomo?

- ......e magari invece sai pure a memoria il programma della lista di Rutelli!.....bene...continua così!

hai ragione un programma ce l'ha ma dovrebbe essere anche sensato , e cmq nel 94 non aveva un programma ben definito ma appunto solo slogan

- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici?.....forse ti riferisci a Rutelli?....dimmi la verità: pensi davvero che non era in grado di reggere il confronto e che non se lo sarebbe mangiato come un cornetto sul cappuccino?.....le sue richieste all'epoca furono chiare: "datemi un D'alema.....non un Rutelli che non è nessuno..."......capisco pure questo.....se devi disintegrare il personaggio devi pure farlo passare x fifone.....

l'unico incontro con rutelli lo ha fatto da vespa se non ricordo male, e fece na figura pessima, ando il loop e non smise più di dire, comunisti comunisti, come socci coi suoi perchè perchè perchè

- sulla legge del falso in bilancio ti hanno già risposto.

mi fa piacere che l'abbiano ripristinato, l'importante è che questa temporanea sparizione non abbia invalidato troppi processi (tra i quali suoi), avranno deciso di cambiare strategia e demolire in toto la magistratura, visto l'immente sciopero 3 giorni dei giudici, c'è da pensare (risparmiati pure di dire che lo fanno per campagna elettorale)

- processi: il berlusca è implicato in mille processi.....io non so se sia colpevole o meno (non conosco i fatti e quindi non mi pronuncio, fidandomi della magistratura).....ovviamente però vedo che gli hanno tirato addosso tutta la merd@ possibile x incolparlo anche dei reati più assurdi....capisco pure questo: tu pensi che i magistrati non siano politicizzati x niente e quindi....

è colpevole da quando è stato condannato

....pssss!.......(sottovoce)....occhio che pure Prodi non è che se la passa tanto bene quanto a processi in corso..............

se ha commesso qualcosa che venga condannato secondo il cp

- ecc. : ...prego, continua pure.....


Ti ricordo che a votarlo furono MILIONI di italiani....e che quote di preferenze analoghe non si ricordavano se non con la DC....

è realmente incredibile, in effetti molti italiani gli somigliano

x non uscire troppo dal 3d: il governo Berlusconi segna un punto importante....la stabilità di governo è una cosa che non ci ricordavamo da anni.....

con questo tipo di sistema elettorale non mi sembra sto traguardo eccezionale

quello che so PER CERTO: è che oggi, se avesse vinto l'altra coalizione, non staremmo qui a festeggiare un bel niente (non lo dico solo io ma lo dice LA STORIA)....e vai a capire quanti governi si sarebbero accavallati....

hai la lampada di aladino? il Suo governo precedente non mi sembra durò tanto

....e comunque io i conti li faccio alla fine e non ora: Berlusca ha fatto delle promesse?..bene, io gli ho dato fiducia perchè penso sia una persona in grado di mantenerle (allora Rutelli non era manco in grado di "produrre" una promessa!)....quando il governo finirà il suo mandato deciderò se ha governato bene o male, se ha rispettato il suo "contratto" o meno.....e così faranno moltissimi italiani.....e questo, se frequenti un pò di politica (quella vera, non le chiacchiere da forum), penso lo sappia già!

certo è che non mi farò influenzare dall' odio x una persona che certe frange politiche continuano a seminare....

saluti,

GreG

la campagna di demonizzazione dell'avversario politico non mi sembra sia cominciata dalla sinistra e non vedo il motivo della tua indignazione considerando il fatto che i due schieramenti spalano in egual misura

[giovane acero]

Originariamente inviato da Pippox
BERLUSCONI

Il suo governo batte il record di durata

please pass the vaseline...

[parax]

Originariamente inviato da ALIEN3
Possibile che tutti questi gorverni abbiano avuto una vita così corta????? Scusate ma il fatto è che non sono riusciti a portare a termine il mandato e così sono caduti????? Comunque Evviva.

Byezzzzzz zzzzzzzzz

ueeee non siamo l'Italia dei 58 governi in 50 anni, mica pizza e fichi .

[sider]

Originariamente inviato da GreG


Ti ricordo che a votarlo furono MILIONI di italiani....e che quote di preferenze analoghe non si ricordavano se non con la DC....


GreG

Già è vero...solo che all'epoca la DC proponeva, in cambio dei voti, aumenti per la sanità pubblica, assunzioni nello Stato, ecc. ecc.
Per carità, molte di queste cose oltre che a portare serenità in molte famiglie, essendo gestite male hanno aumentato il debito pubblico a dismisura e ci vorrebbe una discussione apposita solo su questo argomento, se fu un bene o un male.
Però perlomeno il cittadino votava ed i cambio aveva reali vantaggi .
Adesso i vantaggi stanno da un'altra parte. Purtroppo il livello culturale in Italia è questo, basta un 6x3 con un faccione che promette - tasse ecc. ecc. per vincere le elezioni. La riforma della scuola non farà che abbassare ulteriormente ,a lungo termine, l'apertura mentale delle persone preparando il terreno per nuovi personaggi del genere. Non a caso , in America , c'è un numero impressionante di analfabeti. Alla faccia del paese progredito.

[t00pmi]

Scusami TANTO, ma:

Originariamente inviato da GreG
- la tessera della P2, a detta sua e a detta di chi gliela fece (anche lo stesso Gelli conferma) gli fu fatta non su sua richiesta, ovviamente non prese parte a nessuna riunione nè a nessuna scelta della loggia (cosa stra-confermata da tutti gli appartenenti alla loggia)....vedi tu se è il caso di considerare il berlusca uno della P2.....ma forse ti fa comodo xchè lo vuoi denigrare....

Ma allora, secondo te, se era una cosa così leggera e credibile perchè Berlusconi si sarebbe preso la briga di fare una FALSA TESTIMONIANZA ad un processo a questo riguardo? Ti ricordo che è stata riconosciuto che ha mentito a quel processo, anche se poi è stato graziato. Questo resta in ogni caso: ha commesso una FALSA TESTIMONIANZA, per quanto poi non l'abbia pagata. Quindi te hai votato una persona che si permette tranquillamente di MENTIRE ad un processo Elo rifaresti...Bravo

Originariamente inviato da GreG
- senza un programma politico?!?! ma dico ti rendi conto o no di quello che dici!?!?....se hanno continuato a prenderlo in giro x anni x i suoi "slogan"....e perchè quello che proponeva nel programma era troppo ambizioso?!!?....capisco pure questo....a te gli slogan tipo:1 milione di posti di lavoro non ti piacevano o cmq non ci credevi (legittimissimo x carità!) e non ti sei neanche letto il programma elettorale di FI e della CDL, e ovviamente oggi non credi ai dati che il berlusca pubblica x la sua campagna elettorale e dici che sono menzogne, falsità ecc....anche se a confermarlo sono le principali agenzie di statistica, le la banca centrale europea ecc.ecc......peccato......e magari invece sai pure a memoria il programma della lista di Rutelli!.....bene...continua così!

Prima di tutto dimostri di non conoscere la differenza tra gli slogan ad un programma politico... Bravo Poi ti permetti di dire quello che a me piace o quello a cui credo... Bravo Poi ti permetti di dire cosa ho letto e cosa no... Bravo :rollleyes: Alla fine cambi allegramente argomento senza controbattere al fatto che hai votato l'unico partito che si è presentato senza un programma (ammesso che tu sappia di cosa si sta parlando)

Originariamente inviato da GreG
- non ha mai affrontato un dibattito con gli avversari politici?.....forse ti riferisci a Rutelli?....dimmi la verità: pensi davvero che non era in grado di reggere il confronto e che non se lo sarebbe mangiato come un cornetto sul cappuccino?.....le sue richieste all'epoca furono chiare: "datemi un D'alema.....non un Rutelli che non è nessuno..."......capisco pure questo.....se devi disintegrare il personaggio devi pure farlo passare x fifone.....

Gli avversari politici cambiano, resta il fatto che Silvio continua ad essere l'unico "politico" che non fa confronti... ogni volta con scuse diverse. Se per lui era così facile "mangiarsi" Rutelli, perchè non avrebbe dovuto farlo, dando quindi dimostrazione di superiorità e guadagnando quindi altri voti? Non gli avrebbe fatto comodo partecipare ad un cofronto dal quale (SECONDO TE) era sicuro di uscire vincitore? CHI rinuncia a una partita che sa di vincere? NESSUNO, che io sappia. CHI rinuncia a una partita in genere? FORSE chi sa di perdere... non ti sembra più logico?

Originariamente inviato da GreG
- sulla legge del falso in bilancio ti hanno già risposto.

NO, non hanno risposto e non lo hai fatto neanche te. NULLA toglie il fatto che te hai votato una persona che, avendone le possibilità, HA CAMBIATO LE LEGGI PER NON FAR INCARCERARE IL FRATELLO. Cosa conta che poi le abbia rimesse a posto? Ormai ha ottenuto quello che voleva!!!

Originariamente inviato da GreG
- processi: il berlusca è implicato in mille processi.....io non so se sia colpevole o meno (non conosco i fatti e quindi non mi pronuncio, fidandomi della magistratura).....ovviamente però vedo che gli hanno tirato addosso tutta la merd@ possibile x incolparlo anche dei reati più assurdi....capisco pure questo: tu pensi che i magistrati non siano politicizzati x niente e quindi....
....pssss!.......(sottovoce)....occhio che pure Prodi non è che se la passa tanto bene quanto a processi in corso..............

Ti permetti ANCORA di dire cosa penso ("tu pensi che i magistrati non siano politicizzati x niente e quindi")... Bravo A parte questo, TE STESSO DIMOSTRI che hai votato una persona di cui TE STESSO dubitavi dell'innocenza ("io non so se sia colpevole o meno")... Bravissimo Molto bene... io ti voto, poi magari viene fuori che sei un ladro, ma tanto ormai se il presidente del consiglio e magari trovi il modo di cambiare le leggi in modo da risultare innocente...

Originariamente inviato da GreG
Ti ricordo che a votarlo furono MILIONI di italiani....e che quote di preferenze analoghe non si ricordavano se non con la DC....

Il punto dei miei dubbi è proprio questo... i milioni di voti che ha ricevuto. Grazie per la risposta. Se il livello medio di questi elettori è lo stesso che hai dimostrato te con le risposte ai punti da me elencati, ho capito molte cose.

Ciao

[Nevermind]

+ che altro è il record del governo + comico della storia italiana

Saluti.

[Pippox]

Il punto dei miei dubbi è proprio questo... i milioni di voti che ha ricevuto. Grazie per la risposta. Se il livello medio di questi elettori è lo stesso che hai dimostrato te con le risposte ai punti da me elencati, ho capito molte cose.

Ciao

Il punto è proprio questo.. sapete solo denigrare..

[t00pmi]

Originariamente inviato da Pippox
Il punto è proprio questo.. sapete solo denigrare..

e tu invece di ripararti dietro a queste scuse sai replicare ai punti che ho esposto, o almeno valutare oggettivamente la qualità delle risposte di GreG???

[Dona*]

Originariamente inviato da J.Lennon
Non credo perchè quelli come te li avrebbero mandati "a fare una vacanza all'estero", mentre tu hai ancora la piena facoltà di esprimere la tua opinione

come me? perchè io come sono?

[t00pmi]

Originariamente inviato da Dona*
come me? perchè io come sono?

COMUNISTA! Eccome come sei!!!!!!

[J.Lennon]

Originariamente inviato da Dona*
come me? perchè io come sono?

Un oppositore del governo attuale

[Dona*]

e da cosa l'avete dedotto che sono un comunista/oppositore?