ATI R420: emergono i primi dettagli - Pagina 2

lucusta · 13-06-2003, 21:49

i vantaggi del pci express sono:
- e' seriale, e puo' connettere "infinite" periferiche
- ha una banda estesa a 12gb/s, percio' puo' servire queste "infinite" periferiche
- arriva a 4 metri di circuiteria, percio' si potrebbero avere "infinite" periferiche a metri dal case, e ridurre il volume del case a quello di un portatile
- i 12 gb/s li raggiunge con 4 piste, percio' se se ne mettono il doppio non e' piu' seriale, ma va' a 24 gb/s
- 4 piste si controllano bene anche in dispersione, percio' non e' detto che ci sara' solo un controller nei chipset
- e' hot-plug, facilitando non poco gli aggiornamenti HW, rendendoli praticabili al comune utente di pc.
- e' retrocompatibile con il PCI ( anche l'AGP e' un evoluzione del pci comunque), percio', al massimo, basterebbero dei chip bridge per le vecchie schede, mentre nei casi piu' fortunati basterebbe solo un plug adatto..
il Pci express sta' al PCI come il PCI sta' alla porta serial COM..
mi sembra lecito a questo punto cambiare HW per un salto generazionale di questa portata

teoprimo · 13-06-2003, 22:19

complimenti per l'intervento

adesso mi manca solo una cosa sarà possibile metterci le schede agp? con un plug? ma è a 64bit?

grazie

elessar · 13-06-2003, 22:55

le leggete intere le notizie o solo la prima riga?
---
Per poter mantenere piena compatibilità con le schede madri disponibili al momento del debutto, ATI sta sviluppando un bridge da PCI Express a AGP, così che le proprie schede possano operare con Slot AGP e in un secondo tempo essere immesse in commercio in versione PCI Express, senza dover intervenire sull'architettura.
---

Questo vuol dire che le prime schede grafiche R420 che uscirano avranno il CONNETTORE AGP, ma utilizzaranno 'internamente' il bus PCI express. Non confondiamo bus e connettore; le prime schede funzioneranno attraverso AGP->PCIEXPR-> scheda grafica, poi quando il PCIEXPR diventera' standard verra' rimosso il 'bridge' e verranno prodotte direttamente schede PCIEXPR. In ogni caso sara' tutto integrato, dubito che ci sara' un adattatore in +.

teoprimo · 13-06-2003, 23:15

standard????

c'è chi usa ancora le dimm e tu mi parli di standard???

il problema è questo!mi segui?sicuramente sarà un grandissimo passo in avanti ma deve avere tempo!ciao e buona notte!

^TiGeRShArK^ · 14-06-2003, 00:41

x teoprimo
cmq il fatto ke il nome in codice della prox gpu ati sia r420 anzikè r400 è noto da un paio di settimane. Nn c'è stato qdi nessun salto generazionale....

X Stroboscopico
OT
cmq nn è ke ispiri molta fiducia il nome loki visto ke alla fine era sempre costretto a fare tutto ciò ke volevano gli altri dei

KAISERWOOD · 14-06-2003, 08:03

scusa ma il pci express è una cos acompletamente nuova intel l'ha chiamato così perché il nome 3GIO suonava male, ma non è un derivato del PCI e dell'AGP, perciò non credo proprio che sia retro compatibile, inoltre per adesso si prevede l'utilizzo solo per le schede video, forse è + utile con shede di acquisizione e schede scsi, per nelle prossime schede madri è previsto solo uno slot. Il bandwich corrisponde ad un ipotetico agp16X, però mi pare che funziona a 66mhz ma riesce a trasportare fino ad 8 dati per ciclo (una specie ottopump intel), perciò in futuro basterà alzare il clock per raddoppiare la banda, anche se così è già sufficente, l'importante è diffondere questa tecnologia sulle mobo. Incrementi sensibili si possono avere con shede video con 64mb di meomoria, cmq secondo me potrebbe fare + comodo per l'acquisizione video e per i controller scsi.

teoprimo · 14-06-2003, 09:54

bla bla!

il problema è che quindi da quel che dici i controller scsi avranno questo nuovo slot cioè bisognerà cambiare tutti quanti tutto!+o- si salvano ram e hd e lettori vari! ma le schede che fine fanno???????ayooo

KAISERWOOD · 14-06-2003, 13:24

ma chi ti dice che si salvano i lettori, gli HD e le ram? può darsi che si inventano qualcosa per farti cambiare pure quelli?

BLA BLA!

asterix3 · 14-06-2003, 16:18

lucusta ne sa di brutto , bello , se é veramente cosi il pci express ha molte qualità

noky79 · 14-06-2003, 18:12

Ragazzi, sapete dirmi se è normale che la ventola della mia 9700 non gira? Entra in funzione solo quando si gioca? Con il caldo che fa qui devo tenere il case aperto col ventilatore al max per tenere il mio 2000+ 55°... Consigli? L'altro giorno mi si è resettato il pc per evitare danni all'hardware.... Cambio processore?

teoprimo · 14-06-2003, 20:21

da quando in qua se scalda si cambia procio????

si cambia fan!!!

Apparte la fan che magari è anche buona controlla anche di letale importanza se c'è ed è messa bene la pasta termoconduttiva!!!senza quella squagli!!!!!!!!cmq magari la tua raddy solo quando è necessario si attiva, cioè non so se avete visto ma sui video che aveva fatto Corsini partiva solo quando era necessario non mi ricordo in quale....

dragunov · 15-06-2003, 11:09

http://www.hardwareirc.com/Articoli/3GIO/index.asp
Vr-Zone ha pubblicato una foto di intel su una video du agp express.

http://www.hardwareirc.com/shownews.asp?ID=8258

Una domanda ma le schede di aquisizioni in tempo reale matrox non sono gia su pci express?

noky79 · 15-06-2003, 15:53

Ho un dissi Ispire che regge fino al 3000+
e la pasta c'è, altrimenti..... Comunque col case aperto e un ventilatore sparato al max ho diminuito di 10° la temperatura!

lasa · 15-06-2003, 20:35

I vantaggi del PCI Express mi paiono perlomeno dubbi in relazione all'utilizzo su una scheda grafica destinata al mercato dei PC casalinghi.....in cui sempre più la scheda video sta diventando un componente a sè slegato dalla mobo (vedi Ram video portata a 256mb!)........

teoprimo · 15-06-2003, 21:31

il ventilatore...sapete cosa mi è successo oggi???ho messo il ventilatore sulla scrivania, CHIARAMENTE SU UNA PRESA DIVERSA DA QUELLA DEL PC e conseguenza il monitor ha iniziato a sfarfallare....campo magnetico?????.........azzo e voi lo piazzate sparato nel pc????????AYooo!

noky79 · 16-06-2003, 05:41

Si, e con ottimo risultati, considera però che il mio case sta per terra e non sulla scrivania, quindi a distanza sufficiente da evitare interferenze elettromagnetiche...

barabba73 · 16-06-2003, 08:43

ma sono io che mi sono svegliato male oppure questa news non dice proprio niente ! Sono info vecchie, senza essere ufficiali e condite con 'presumibilmente' e 'prevedibilmente'....mah... solo marketing !!!

mom4751 · 16-06-2003, 10:12

una transazione graduale con mainboard dotate di entrambi i tipi di slot, altrimenti col PCI Express sarei costretto ad eliminare tutte le periferiche PCI che possiedo al momento, tra l'altro tutte periferiche per le quali il PCI classico era più che sufficiente: TV tuner, SB Live Platinum, controller SCSI, controller RAID ATA133, sk di rete 3com.

iansolo · 16-06-2003, 10:59

Lo prenderò in considerazione quando cambierò sistema..e sarà un Athlon64.....

Lud von Pipper · 16-06-2003, 23:24

Da quanto so io il progetto R-400 ha incontrato grossi problemi in fase di progettazione considerati difficilmente solubili, quindi ATI deve essere passata ad un progetto nuovo (R-420).

con questo si spiegherebbe anche il ritardo nella presentazionedel nuovo Chip (novembre invece che Settembre)

13-06-2003, 22:19	#22
teoprimo Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Romano de Roma! Carpe Diem! Messaggi: 3221	complimenti per l'intervento adesso mi manca solo una cosa sarà possibile metterci le schede agp? con un plug? ma è a 64bit? grazie __________________ Carpe diem...

13-06-2003, 23:15	#24
teoprimo Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Romano de Roma! Carpe Diem! Messaggi: 3221	standard???? c'è chi usa ancora le dimm e tu mi parli di standard??? il problema è questo!mi segui?sicuramente sarà un grandissimo passo in avanti ma deve avere tempo!ciao e buona notte! __________________ Carpe diem...

14-06-2003, 09:54	#27
teoprimo Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Romano de Roma! Carpe Diem! Messaggi: 3221	bla bla! il problema è che quindi da quel che dici i controller scsi avranno questo nuovo slot cioè bisognerà cambiare tutti quanti tutto!+o- si salvano ram e hd e lettori vari! ma le schede che fine fanno???????ayooo __________________ Carpe diem...

14-06-2003, 13:24	#28
KAISERWOOD Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Ferentino (CIOCIARIA)-ROMA Messaggi: 2085	teoprimo ma chi ti dice che si salvano i lettori, gli HD e le ram? può darsi che si inventano qualcosa per farti cambiare pure quelli? BLA BLA!

14-06-2003, 18:12	#30
noky79 Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Roma Messaggi: 43	Aiuto!! Ragazzi, sapete dirmi se è normale che la ventola della mia 9700 non gira? Entra in funzione solo quando si gioca? Con il caldo che fa qui devo tenere il case aperto col ventilatore al max per tenere il mio 2000+ 55°... Consigli? L'altro giorno mi si è resettato il pc per evitare danni all'hardware.... Cambio processore?

13-06-2003, 21:49	#21
lucusta Bannato Iscritto dal: May 2001 Messaggi: 6246	i vantaggi del pci express sono: - e' seriale, e puo' connettere "infinite" periferiche - ha una banda estesa a 12gb/s, percio' puo' servire queste "infinite" periferiche - arriva a 4 metri di circuiteria, percio' si potrebbero avere "infinite" periferiche a metri dal case, e ridurre il volume del case a quello di un portatile - i 12 gb/s li raggiunge con 4 piste, percio' se se ne mettono il doppio non e' piu' seriale, ma va' a 24 gb/s - 4 piste si controllano bene anche in dispersione, percio' non e' detto che ci sara' solo un controller nei chipset - e' hot-plug, facilitando non poco gli aggiornamenti HW, rendendoli praticabili al comune utente di pc. - e' retrocompatibile con il PCI ( anche l'AGP e' un evoluzione del pci comunque), percio', al massimo, basterebbero dei chip bridge per le vecchie schede, mentre nei casi piu' fortunati basterebbe solo un plug adatto.. il Pci express sta' al PCI come il PCI sta' alla porta serial COM.. mi sembra lecito a questo punto cambiare HW per un salto generazionale di questa portata

13-06-2003, 22:55	#23
elessar Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Trieste Messaggi: 1644	le leggete intere le notizie o solo la prima riga? --- Per poter mantenere piena compatibilità con le schede madri disponibili al momento del debutto, ATI sta sviluppando un bridge da PCI Express a AGP, così che le proprie schede possano operare con Slot AGP e in un secondo tempo essere immesse in commercio in versione PCI Express, senza dover intervenire sull'architettura. --- Questo vuol dire che le prime schede grafiche R420 che uscirano avranno il CONNETTORE AGP, ma utilizzaranno 'internamente' il bus PCI express. Non confondiamo bus e connettore; le prime schede funzioneranno attraverso AGP->PCIEXPR-> scheda grafica, poi quando il PCIEXPR diventera' standard verra' rimosso il 'bridge' e verranno prodotte direttamente schede PCIEXPR. In ogni caso sara' tutto integrato, dubito che ci sara' un adattatore in +.

14-06-2003, 00:41	#25
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	x teoprimo cmq il fatto ke il nome in codice della prox gpu ati sia r420 anzikè r400 è noto da un paio di settimane. Nn c'è stato qdi nessun salto generazionale.... X Stroboscopico OT cmq nn è ke ispiri molta fiducia il nome loki visto ke alla fine era sempre costretto a fare tutto ciò ke volevano gli altri dei

14-06-2003, 08:03	#26
KAISERWOOD Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Ferentino (CIOCIARIA)-ROMA Messaggi: 2085	scusa ma il pci express è una cos acompletamente nuova intel l'ha chiamato così perché il nome 3GIO suonava male, ma non è un derivato del PCI e dell'AGP, perciò non credo proprio che sia retro compatibile, inoltre per adesso si prevede l'utilizzo solo per le schede video, forse è + utile con shede di acquisizione e schede scsi, per nelle prossime schede madri è previsto solo uno slot. Il bandwich corrisponde ad un ipotetico agp16X, però mi pare che funziona a 66mhz ma riesce a trasportare fino ad 8 dati per ciclo (una specie ottopump intel), perciò in futuro basterà alzare il clock per raddoppiare la banda, anche se così è già sufficente, l'importante è diffondere questa tecnologia sulle mobo. Incrementi sensibili si possono avere con shede video con 64mb di meomoria, cmq secondo me potrebbe fare + comodo per l'acquisizione video e per i controller scsi.

14-06-2003, 16:18	#29
asterix3 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: roma Messaggi: 383	lucusta ne sa di brutto , bello , se é veramente cosi il pci express ha molte qualità

14-06-2003, 20:21	#31
teoprimo Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Romano de Roma! Carpe Diem! Messaggi: 3221	da quando in qua se scalda si cambia procio???? si cambia fan!!! Apparte la fan che magari è anche buona controlla anche di letale importanza se c'è ed è messa bene la pasta termoconduttiva!!!senza quella squagli!!!!!!!!cmq magari la tua raddy solo quando è necessario si attiva, cioè non so se avete visto ma sui video che aveva fatto Corsini partiva solo quando era necessario non mi ricordo in quale.... __________________ Carpe diem...

15-06-2003, 11:09	#32
dragunov Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Udine Messaggi: 1612	PCI Express means death of AGP standard http://www.hardwareirc.com/Articoli/3GIO/index.asp Vr-Zone ha pubblicato una foto di intel su una video du agp express. http://www.hardwareirc.com/shownews.asp?ID=8258 Una domanda ma le schede di aquisizioni in tempo reale matrox non sono gia su pci express?

15-06-2003, 15:53	#33
noky79 Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Roma Messaggi: 43	Ho un dissi Ispire che regge fino al 3000+ e la pasta c'è, altrimenti..... Comunque col case aperto e un ventilatore sparato al max ho diminuito di 10° la temperatura!

15-06-2003, 20:35	#34
lasa Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 2754	I vantaggi del PCI Express mi paiono perlomeno dubbi in relazione all'utilizzo su una scheda grafica destinata al mercato dei PC casalinghi.....in cui sempre più la scheda video sta diventando un componente a sè slegato dalla mobo (vedi Ram video portata a 256mb!)........

15-06-2003, 21:31	#35
teoprimo Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Romano de Roma! Carpe Diem! Messaggi: 3221	il ventilatore...sapete cosa mi è successo oggi???ho messo il ventilatore sulla scrivania, CHIARAMENTE SU UNA PRESA DIVERSA DA QUELLA DEL PC e conseguenza il monitor ha iniziato a sfarfallare....campo magnetico?????.........azzo e voi lo piazzate sparato nel pc????????AYooo! __________________ Carpe diem...

16-06-2003, 05:41	#36
noky79 Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Roma Messaggi: 43	Si, e con ottimo risultati, considera però che il mio case sta per terra e non sulla scrivania, quindi a distanza sufficiente da evitare interferenze elettromagnetiche...

16-06-2003, 08:43	#37
barabba73 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: milano Messaggi: 632	ma sono io che mi sono svegliato male oppure questa news non dice proprio niente ! Sono info vecchie, senza essere ufficiali e condite con 'presumibilmente' e 'prevedibilmente'....mah... solo marketing !!!

16-06-2003, 10:12	#38
mom4751 Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 223	spero che facciano come con il bus ISA: una transazione graduale con mainboard dotate di entrambi i tipi di slot, altrimenti col PCI Express sarei costretto ad eliminare tutte le periferiche PCI che possiedo al momento, tra l'altro tutte periferiche per le quali il PCI classico era più che sufficiente: TV tuner, SB Live Platinum, controller SCSI, controller RAID ATA133, sk di rete 3com.

16-06-2003, 10:59	#39
iansolo Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 96	PCI-Express? Lo prenderò in considerazione quando cambierò sistema..e sarà un Athlon64.....

16-06-2003, 23:24	#40
Lud von Pipper Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 3300	Da quanto so io il progetto R-400 ha incontrato grossi problemi in fase di progettazione considerati difficilmente solubili, quindi ATI deve essere passata ad un progetto nuovo (R-420). con questo si spiegherebbe anche il ritardo nella presentazionedel nuovo Chip (novembre invece che Settembre)

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