...::|| TCPA/PALLADIUM: perché HWUpgrade TACE?! ||::...

[SaMu]

Originally posted by "supermarchino"


Samu questo è irruento?

Diciamo che è "chiaro e sintetico"..

[supermarchino]

Originally posted by "checo"

ma vi aspettate xche hwupgrade dica qualcosa contri il tcpa?

hwhupgrade ci guadaga a recensire le ulrtme novità hw se si schiera contro intel ad esempio ha solo da rimetterci, non ' che puà dire che iil p4 3.2 ghz è una merda perchè tcpa compatibile dirà che è na buona cpu per forza!

e daje!!

Non ho mai chiesto perché hwupgrade non ha mai detto qualcosa CONTRO tcpa, ho solo chiesto perché hwupgrade non ha mai detto NULLA SU tcpa, e ha NASCOSTO che Centrino è TCPA compliant...

Devo ripeterlo?

[supermarchino]

Originally posted by "SaMu"



Diciamo che è "chiaro e sintetico"..

e anche molto educato e raffinato...
da parte di un mod. poi...



cmq.
LOL

Sa-Mu

2 pesi

2 misure


LOL
LOL





ma una cosina sul fatto e sul merito non riesci a esprimerla?

[checo]

Originally posted by "supermarchino"



e daje!!

Non ho mai chiesto perché hwupgrade non ha mai detto qualcosa CONTRO tcpa, ho solo chiesto perché hwupgrade non ha mai detto NULLA SU tcpa, e ha NASCOSTO che Centrino è TCPA compliant...

Devo ripeterlo?

allora per me non ha mai detto nulla, perchè se dice qualcosa non potrebbe che essere contro

[supermarchino]

Originally posted by "checo"



allora per me non ha mai detto nulla, perchè se dice qualcosa non potrebbe che essere contro

[checo]

Originally posted by "supermarchino"

cosa vuopi che ti dica, di sicuro se mandavi una mail a paolo facevi meglio, cosa vuoi che ne sappiano gli utenti :o

[supermarchino]

Originally posted by "checo"



cosa vuopi che ti dica, di sicuro se mandavi una mail a paolo facevi meglio, cosa vuoi che ne sappiano gli utenti :o

gli utenti ne possono discutere e nulla vieta a paolo corsini di postare qui visto che siamo in più d'uno a essere curiosi di discuterne anche con lui...

[-=S1mone=-]

non credo che hwupgrade prenderà posizione contro palladium e tutto cio' che gli ruota intorno...non sarebbe saggio per loro, in fondo li capisco

[supermarchino]

Originally posted by "-=S1mone=-"

non credo che hwupgrade prenderà posizione contro palladium e tutto cio' che gli ruota intorno...non sarebbe saggio per loro, in fondo li capisco

sì ma da criticare a tacere corre la sua bella differenza
io penso che non sia nemmeno saggio tacere...

[supermarchino]

[friwer]

è già da un pò che si parla sul forum di palladium.......e già tempo fa il Corsini diede la stessa risposta ("niente notizie su rumors").
nel frattempo io e qualche altro utente di questo forum abbiamo fatto un sito (vedi sign) per "illuminare" l'utenza.......
se hwupgrade ritiene opportuno ritardare qualunque commento, lo capisco (anche perchè nessuna rivista del settore l'ha fatto, chissà perchè )

tempi difficili

[supermarchino]

Originally posted by "friwer"

è già da un pò che si parla sul forum di palladium.......e già tempo fa il Corsini diede la stessa risposta ("niente notizie su rumors").
nel frattempo io e qualche altro utente di questo forum abbiamo fatto un sito (vedi sign) per "illuminare" l'utenza.......
se hwupgrade ritiene opportuno ritardare qualunque commento, lo capisco (anche perchè nessuna rivista del settore l'ha fatto, chissà perchè )

tempi difficili

'niente notizie su rumors' = scusa del piffero

ci sono state migliaia di notizie su altri rumors, vedi il bus di amd a 400...

poi ci fossero SOLO rumors su palladium, magari!

questi si chiamano rumors?
http://www.trustedcomputing.org/tcpaasp4/members.asp
http://www.trustedcomputing.org

suvvia non prendiamoci in giro...

[Paolo Corsini]

supermarchino, ti è stato detto da altri utenti e se me lo permetti te lo ripeto io: il tuo atteggiamento è agli antipodi di quello che si vorrebbe trovare in una discussione pacata e costruttiva.

Tu parti dal presupposto di avere comunque ragione. Benissimo; non entro neanche nel merito che tu possa o meno avercela ragione, proprio non m'interessa.

Detto questo, ripeto quanto ho già scritto molte altre volte. Non parlo, non parliamo ufficialmente di Palladium semplicemente perché ci sono, su una cosa così delicata, troppi rumors e troppa poca informazione seria.

Veramente pensate che il sottoscritto sia una persona che non si sbilancia, soprattutto se a favore dei propri lettori? Vabbè, rinfreschiamo la memoria:

http://www.hwupgrade.it/articoli/593/index.html

Se io non parlo di un tema è perchè complotterei con le "lobby di potere"? Suvvia, fa quantomeno ridere questo ipotetico scenario.

Mi pare che su questi temi si parli molto a slogan e per partito preso, quando invece un po' di prudenza e di analisi oggettiva sarebbe preferibile. Quando avremo raccolto il materiale che vogliamo, analizzato per bene i punti e sicuri di poter fornire un'informazione completa allora avrete la posizione di hwupgrade in merito.

[Xtian]

Originally posted by "Paolo Corsini"


Mi pare che su questi temi si parli molto a slogan e per partito preso, quando invece un po' di prudenza e di analisi oggettiva sarebbe preferibile. Quando avremo raccolto il materiale che vogliamo, analizzato per bene i punti e sicuri di poter fornire un'informazione completa allora avrete la posizione di hwupgrade in merito.

Non penso che supermarchino ce l'avesse con HWup solo che questo "silenzio" era un po' equivoco.
Cmq a quando un articolo sul TCPA(con pro e contro)?
Non tutto e' rumors visto che anche intel nel sito stesso ne parla
http://www.intel.com/italiano/home/trends/future/trustedcomputing.htm

in piu' tutto quello che i fondatori del TCPA vogliono farti sapere lo trovi qui
http://www.trustedcomputing.org/tcpaasp4/index.asp

mentre riflessioni sul funzionamento del TCPA si trovano sui link postati da supermarchino in precedenza.

[Burlindo]

Ma le periferiche come la sb audigy 2 che sono già palladium compatibile cosa potrebbero fare su un computer con tutti gli altri componenti non compatibili?
Già una volta se vi ricordate, Microsoft è stata condannata per aver creato un monopolio di mercato. Quindi non capisco perchè perseguino questa strada. Il brutto è che molti costruttori hardware si stanno adeguando ai nuovi stadard di Palladium. Chi continuerà a produrre periferiche serie?Si comincierà a parlare anche di hardware libero?
Io non vorrei acquistare una macchina che non mi permetta di fare tutto quello che voglio.
Io mi schiero apertamente contro Palladium.

[SaMu]

Originally posted by "Xtian"


Non penso che supermarchino ce l'avesse con HWup solo che questo "silenzio" era un po' equivoco.
Cmq a quando un articolo sul TCPA(con pro e contro)?
Non tutto e' rumors visto che anche intel nel sito stesso ne parla
http://www.intel.com/italiano/home/trends/future/trustedcomputing.htm

in piu' tutto quello che i fondatori del TCPA vogliono farti sapere lo trovi qui
http://www.trustedcomputing.org/tcpaasp4/index.asp

mentre riflessioni sul funzionamento del TCPA si trovano sui link postati da supermarchino in precedenza.

Questi sì, sono link interessanti Xtian. Se non altro danno l'opportunità di conoscere dei dati, non di partire dalle riflessioni.

Peraltro, nel sito citato più volte da Supermarchino www.complessità.it la stragrande maggioranza delle "accuse" sono "accuse potenziali". Una riflessione fatta tutta di "potrebbe" "dovrebbe" "sarebbe".

E' un articolo di questo tipo che vorresti da Corsini? Un articolo dove il condizionale e le opinioni precostituite dell'autore hanno la meglio su qualsiasi considerazione razionale?



Non mi stanco di ripetere, che potenzialmente il coltello che mia mamma usa per tagliare l'arrosto è una pericolosissima arma mortale, la tanica con cui riempo di benzina il tagliaerbe un'arma da guerra, e anche tutti noi maschi andiamo in giro portando tra le gambe una potenziale arma di crimini tra i più disgustosi sulla faccia della terra.. questo per dire che parlando coi "potrebbe" "dovrebbe" "sarebbe" qualsiasi cosa diventa una abominevole minaccia alla libertà e al bene delle persone.

Spero che cercherai di capire la mia posizione Xtian, perchè già immagino che al contrario Supermarchino mi salterà addosso, noto com'è per la liberalità e la tolleranza con cui accoglie le opinioni diverse dalla sua.

[Xtian]

Originally posted by "SaMu"



Questi sì, sono link interessanti Xtian. Se non altro danno l'opportunità di conoscere dei dati, non di partire dalle riflessioni.

L'importante e' informare, far conoscere gli utenti di questo accordo fra i produttori di Hw e di Sw.

Peraltro, nel sito citato più volte da Supermarchino www.complessità.it la stragrande maggioranza delle "accuse" sono "accuse potenziali". Una riflessione fatta tutta di "potrebbe" "dovrebbe" "sarebbe".

E' un articolo di questo tipo che vorresti da Corsini? Un articolo dove il condizionale e le opinioni precostituite dell'autore hanno la meglio su qualsiasi considerazione razionale?

no, io non vorrei un articolo pressapochista, ma neanche un silenzio assoluto (tipo recensione del centrino).
Il massimo per me sarebbe aprire un canale dedicato, ma credo che il buon paolo non abbia il dono dell'ubiquita' e non abbia 100 mani

Spero che cercherai di capire la mia posizione Xtian, perchè già immagino che al contrario Supermarchino mi salterà addosso, noto com'è per la liberalità e la tolleranza con cui accoglie le opinioni diverse dalla sua.

Capisco la tua posizione, per adesso io la penso, mi ripeto, che bisogna informare,adesso che ancora tutto e' in uno stato embrionale.
L'importante e' formare una coscienza nel caso le cose prendessero una brutta piega, tanto per non essere impreparati.
Vorrei concludere con una frase di Paolo Attivissimo che, per quanto schierato, sposo in pieno

Patti chiari, amicizia lunga

E' inutile menare il can per l'aia: Palladium èuna tecnologia mirata alla gestione dei diritti digitali, che si cerca di vendere spacciandola per una Cosa Veramente Buona e Giusta per la sicurezza degli utenti quando non lo è. Non per nulla uno dei brevetti chiave di Palladium si intitola "Digital Rights Management Operating System" ("Sistema operativo per la gestione dei diritti digitali", brevetto USA 6330670).

Microsoft lo dica chiaro e tondo, e la paranoia intorno a Palladium finisce subito. Sì, perché non c'è proprio niente di male nel voler creare uno scatolotto cifrato attraverso il quale distribuire film e musica a pagamento: è quello che fanno da un pezzo i decoder satellitari (con alterni successi), e non se ne scandalizza nessuno. Basta avere l'onestà di chiamare le cose con il proprio nome.

Il resto si puo' leggere qui
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/10/01/01/200210010102

[Xtian]

Altre informazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43731

Palladium, arrivano i rinforzi
Microsoft e altri colossi danno vita ad un nuovo consorzio che, partendo dal lavoro svolto dal TCPA, acceleri l'implementazione di specifiche per la sicurezza all'interno di prodotti hardware... Palladium-ready

10/04/03 - News - San Mateo (USA) - Cinque colossi del settore IT hanno dato vita al Trusted Computing Group (TCG), un nuovo consorzio che, sulla scorta di quanto fatto dalla Trusted Computing Platform Alliance (TCPA), definisca e promuova lo sviluppo di specifiche di sicurezza da implementare all'interno di componenti hardware, quali chipset e processori, destinati ad una vasta gamma di dispositivi, dai PC ai telefoni cellulari passando per i PDA.

Il gruppo, fondato da Intel, AMD, Microsoft, IBM e HP, si aspetta che buona parte dei 200 membri che oggi fanno parte della TCPA - fra cui Sony, Nokia e Philips - si uniscano a breve alla nuova alleanza e collaborino, come si legge in un comunicato del TCG, "allo sviluppo, alla definizione e alla promozione di tecnologie di trusted computing e sicurezza da applicare all'hardware e in grado di adattarsi a varie piattaforme, periferiche e dispositivi".

Sebbene il TCG non faccia mai esplicito riferimento alla piattaforma Palladium di Microsoft, alcuni suoi membri hanno spiegato che uno degli obiettivi dell'iniziativa è quello di aggiornare le specifiche 1.1 che definiscono la piattaforma Trusted Platform Module sviluppata in seno alla TCPA e renderle compatibili con la Next Generation Secure Computing Base (NGSCB), il nuovo nome commerciale di Palladium.

Mario Juarez, product manager presso Microsoft, ha affermato che TCG è "una logica evoluzione" della TCPA, tuttavia non ha spiegato i motivi che hanno spinto Microsoft e le sue partner a formare una nuova alleanza e chiudere, di fatto, il capitolo TCPA. È tuttavia facile intuire la volontà di Microsoft di dare nuovo impulso ad una iniziativa che rischiava, con la sua letargia, di rallentare l'arrivo di specifiche compatibili con Palladium - come saranno le TPM 1.2 a cui sta lavorano il TCG - e di scombussolare i suoi progetti industriali.

"Per Palladium - ha detto Juarez - una delle parti più fondamentali è un piccolo chip che fornisce sicurezza. Siamo ottimisti sul fatto che le specifiche TPM 1.2 serviranno a definire questo chip". Il manager di Microsoft ha tuttavia negato che l'incompatibilità delle specifiche TPM 1.1 con Palladium sia la causa della nascita del nuovo gruppo industriale.

Il chip a cui Juarez fa riferimento è uno dei componenti più contestati dagli avvocati della privacy: questo servirà infatti, oltre che ad accelerare i processi di codifica e decodifica delle informazioni, a identificare univocamente ogni PC del pianeta.

e altri articoli qui
http://punto-informatico.it/archivio/pr.asp?i=palladium&c=&r=&p=2

[SaMu]

Paolo Attivissimo non lo considero certamente una persona "schierata", anzi in molti articoli dimostra grande onestà intellettuale e va sempre alla ricerca della verità, anche quando non è quello che "la gente" magari vorrebbe sentirsi dire.

Mi sembra infatti che il suo approccio a TCPA sia diverso da quello di www.complessità.it

Attivissimo sottolinea tutti i rischi per la privacy, per la libertà di scelte (legali!), per gli abusi di posizioni dominanti (questo sì, e non il semplice fatto di essere "grandi e grossi", è vietato dalle leggi antitrust).

Molti altri commenti che ho letto online invece lisciano il pelo alla massa.. inseriscono tra i gravi abusi di TCPA/Palladium cosa? La copia di musica ad esempio.. che al 99% avviene illegalmente. L'impossibilità di usare software pirata.. che come si sa, è illegale. La facilità con cui si verrebbe scoperti.. perchè non organizzare allora una marcia contro i metal detector alle casse dei centri commerciali?



Sono 2 approcci diversi al problema, uno sottolinea i possibili (siamo ancora nel campo delle possibilità, e per questo non lo abbraccio in pieno ma lo tengo in piena considerazione) problemi e storture che possono nascere da una nuova tecnologia.. l'altro chiama a raccolta per una crociata una massa di feddajin del diritto di proprietà violato, presentandogli come usurpazione di un suo proprio diritto l fatto che questa illegalità diffusa non sarà più possibile, oppure molto più difficile e onerosa.

E proprio il punto che citi di Attivissimo è chiaro.. dove dice "se tutto questo è semplicemente e solo un modo di garantire i diritti digitali di proprietà, lo dicano e ci tranquillizziamo". Questo tranquillizza chi ha le preoccupazioni (giuste e legittime) di Attivissimo. Invece fa incazzare a morte, e scendere in piazza a protestare, chi invece ha paura di non poter più piratare impunemente.



Cosa dici? Ho detto cazzate? :o

[ilsensine]

Riporto, per la terza volta su questo forum, un link interessante che a quanto pare pochi hanno avuto la voglia o l'occasione di leggere:
http://www.research.ibm.com/gsal/tcpa/tcpa_rebuttal.pdf
Forse chiarirà un pò le parole di Paolo, quando afferma che ci sono ancora "troppi rumors e troppa poca informazione seria". Detto questo, ben vengano commenti e proposte, ma per favore cominciate col _non_ mischiare TCPA e Palladium insieme, come si fa erroneamente in giro. Non cadete nella trappola!