Windows 11 25H2: le prestazioni non cambiano rispetto alla 24H2 secondo i primi test

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da NeroCupo

Se il programma è installato e gira in background, dire che sei sicuro che non faccia gli screenshot è come dire che hai una pistola puntata alla tempia ma tanto sei sicuro che non premeranno mai il grilletto

Questo è un altro discorso, ognuno ovviamente è libero di pensarla come vuole. A me non piace 11 e lo dico senza cercare argomenti inesistenti. Recall scrive i file nel disco /SSD e consuma vagonate di GB per farlo, se non trovi dove le scrive, e dovrebbe essere facile trovarlo, non puoi dire che sta registrando. Registrare dove?

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Questo è un altro discorso, ognuno ovviamente è libero di pensarla come vuole. A me non piace 11 e lo dico senza cercare argomenti inesistenti. Recall scrive i file nel disco /SSD e consuma vagonate di GB per farlo, se non trovi dove le scrive, e dovrebbe essere facile trovarlo, non puoi dire che sta registrando. Registrare dove?

Uno screenshot della finestra attiva (sì, fa lo screenshot solo di quella) pesa pochi KByte, e poi possono utilizzare procedure che salvano la differenza tra screenshot, un po' come nei film, chi lo sa?)
In un giorno, se il processo è fatto bene (penso di sì, tu cosa ne dici?), lo spazio occupato potrebbe essere una manciata di MBytes, e per arrivare ad 1GB potrebbe volerci magari un anno.
Numeri buttati lì, lo so, ma perchè non dovrebbero voler ottimizzare lo spazio se non vogliono essere sgamati?
Fai una ricerca su internet, trovi valanghe di info e di utenti inkazzati

[Saturn]

Signori va bene tutto ma Recall (che concettualmente sta sulle balle pesantemente anche a me) si attiva solo ed esclusivamente su pc Copilot+ compatibili.

In tutte le altre configurazione semplicemente, nonostante possiate trovare funzionalità attive o predisposte, per così dire, è completamente "inoffensivo" proprio perchè non funziona, non avendo l'hardware (NPU) necessario.

E comunque anche nei pc Copilot+ compatibili va abilitato manualmente nelle impostazioni di Windows.

Oltre ad avere requisiti stringenti quali account microsoft, uefi, secureboot, tpm, bitlocker attivo e se non sbaglio anche impronte o riconoscimento facciale.

Ecco, per quanto riguarda Recall, dormite tranquilli, sentitevi liberi di annichilire, disattivare ogni processo o funzione collegata, ma ripeto nei normali pc senza NPU con 40 TOPS, semplicemente non funziona. Ad oggi.

Un domani dovessero dare l'opportunità di utilizzare la GPU, è un altro discorso, non lo so, ma comunque una funzione così controversa diciamo, sarà sempre sotto stretta sorveglianza degli utenti e dubito, visto anche il casino iniziale, che si azzardino ad attivarla di default, anche in presenza di hw compatibile.

[LL1]

Originariamente inviato da Saturn

Signori va bene tutto ma [..]

mi fa piacere tu lo abbia fatto notare, significa che il messaggio è passato visto che un po' di tempo fa sollevasti una questione analoga...poi per carità, se la massa continua ad informarsi su youtube allora alzo le mani.

[Saturn]

Originariamente inviato da LL1

mi fa piacere tu lo abbia fatto notare, significa che il messaggio è passato visto che un po' di tempo fa sollevasti una questione analoga...poi per carità, se la massa continua ad informarsi su youtube allora alzo le mani.

Rileggi bene. Non era proprio una "questione analoga".

Ricordo quanto scritto, ancora fino a li la memoria funziona, la questione sollevata era di opportunità e ad oggi continuo a credere che comunque tutta la faccenda vada tenuta costantemente sotto controllo.

Perchè adesso i pc Copilot+ sono una manciata, un domani che tutti avranno questa certificazione, una funzione così e mi riallaccio a quanto scritto in passato, se sfruttata, se attaccata (come successo in passato con bitlocker) potrà diventare una spina nel fianco per l'utente finale veramente rischiosa, anche e soprattutto a sua insaputa. A maggior ragione, se un attaccante esterno ne forzerà l'attivazione anche bypassando i requisiti.

Infatti, senza polemica, continuo a pensare che sarebbe stato meglio (anche questo postato in passato) non integrarla direttamente in Windows, ma lasciare che l'utente finale la installasse in autonomia.

Non ho cambiato idea o pensiero, semplicemente ho scritto che nei pc non compatibili ad oggi, non può essere considerata in alcun modo una minaccia.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da Saturn

... semplicemente ho scritto che nei pc non compatibili ad oggi, non può essere considerata in alcun modo una minaccia.

Comunque una funzione del genere non dovrebbe essere troppo impegnativa per una CPU (o meglio GPU) attuale.
Per effettuare uno screenshot di una parte dello schermo l'utilizzo di una CPU attuale dovrebbe essere veramente minimo, tale da non accorgersene.
Per ora, come da te affermato, -dicono- che serve un hardware Copilot+, ma una volta che la procedura è attivata, che garanzie ci sono che non venga utilizzata senza dire nulla (non hai i codici sorgente del SO, ti ricordo) e salvare magari solo i dati di una giornata o di una settimana, così da non avere files che potrebbero insospettire?

Io dico solo che visto che il processo esiste ed è attivo (e questo non lo dico io), che è stato fatto in maniera che non possa essere facilmente disinstallato, che salva i dati in maniera criptata su un suo DB di cui non so nulla, chi mi dice che non farà lo stesso degli screenshot su PC -in teoria- non compatibili?

No, grazie, io non mi fido
W11 è comodo, l'ho scoperto adesso utilizzando Linux, ma non torno indietro.

[Fantapollo]

Originariamente inviato da andy45

Basta leggere l'articolo su Phoronix, l'autore ha anche specificato di non aver usato distribuzioni con ottimizzazioni più aggressive per non falsare troppo i risultati, si è limitato alle installazioni standard di ubuntu...che poi se vai a vedere i benchmark su alcuni è windows ad avere la meglio con più o meno la stessa differenza prestazionale, in altri più o meno vanno uguali, altri ancora va meglio linux...insomma quello che ci si aspetta vedendo i benchmark di due sistemi operativi diversi, uno va meglio per fare determinate cose, l'altro va meglio per altre.

Sciocchezze. Un conto è 3% a volte meglio l'uno a volte l'altro.

Ma qui c'è un 15% di differenza, impossibile.

Questi hanno mischiato "mean test results" cose in cui c'entrano i driver video o il filesystem... sono un branco di incapaci.

Sostengo comodamente che Phoronix non sappia fare i test,
se li rifacessi io la differenza non si noterebbe.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da NeroCupo

Uno screenshot della finestra attiva (sì, fa lo screenshot solo di quella) pesa pochi KByte, e poi possono utilizzare procedure che salvano la differenza tra screenshot, un po' come nei film, chi lo sa?)
In un giorno, se il processo è fatto bene (penso di sì, tu cosa ne dici?), lo spazio occupato potrebbe essere una manciata di MBytes, e per arrivare ad 1GB potrebbe volerci magari un anno.
Numeri buttati lì, lo so, ma perchè non dovrebbero voler ottimizzare lo spazio se non vogliono essere sgamati?
Fai una ricerca su internet, trovi valanghe di info e di utenti inkazzati

Appunto numeri buttati lì a caso. I numeri dichiarati prevedono nei requisiti minimi di funzionamento 50 GB di spazio disco. Minimi eh, e sappiamo che per MS minimo il più delle volte è fin troppo ottimistico. Vuol dire che lo spazio disco si consuma eccome se no.

Ad ogni modo penso lo avrai capito che Recall non ce l'avevi attivato, qualcosa di buono si è avuta da questa discussione

[marcram]

Originariamente inviato da Saturn

Signori va bene tutto ma Recall (che concettualmente sta sulle balle pesantemente anche a me) si attiva solo ed esclusivamente su pc Copilot+ compatibili.

In tutte le altre configurazione semplicemente, nonostante possiate trovare funzionalità attive o predisposte, per così dire, è completamente "inoffensivo" proprio perchè non funziona, non avendo l'hardware (NPU) necessario.

No, non è necessaria la NPU. Alcuni utenti sono riusciti a farlo andare su pc normali.

Quindi la NPU può essere un requisito richiesto ufficialmente da MS, ma solo un requisito sulla carta. Se funziona anche su pc normali, c'è sempre l'eventualità che venga reso disponibile anche per essi...
Ciò di cui molti non si fidano, è l'abilità di MS di attivare cose di nascosto, e Recall rientra tra quelle cose che "potrebbero" venir attivate anche sul tuo pc normale.

[LL1]

Originariamente inviato da marcram

No, non è necessaria la NPU. Alcuni utenti sono riusciti a farlo andare su pc normali.

Quindi la NPU può essere un requisito richiesto ufficialmente da MS, ma solo un requisito sulla carta. Se funziona anche su pc normali, c'è sempre l'eventualità che venga reso disponibile anche per essi...
Ciò di cui molti non si fidano, è l'abilità di MS di attivare cose di nascosto, e Recall rientra tra quelle cose che "potrebbero" venir attivate anche sul tuo pc normale.

Nessuna polemica ma semplice curiosità.
Hai la possibilità di rintracciare le fonti?

Perché anche fosse, come raggiri il resto dei requisiti??

[Saturn]

Originariamente inviato da marcram

No, non è necessaria la NPU. Alcuni utenti sono riusciti a farlo andare su pc normali.

Quindi la NPU può essere un requisito richiesto ufficialmente da MS, ma solo un requisito sulla carta. Se funziona anche su pc normali, c'è sempre l'eventualità che venga reso disponibile anche per essi...
Ciò di cui molti non si fidano, è l'abilità di MS di attivare cose di nascosto, e Recall rientra tra quelle cose che "potrebbero" venir attivate anche sul tuo pc normale.

Riesci a postarmi un link ? Sono estremamente interessato, grazie !

Per il resto, più o meno quoto, ho espresso gli stessi concetti, bene o male.

[hexaae]

DISM /Online /Get-FeatureInfo /FeatureName:Recall


Strumento Gestione e manutenzione immagini distribuzione
Versione: 10.0.26100.5074

Versione immagine: 10.0.26100.5074

Informazioni funzionalità:

Nome funzionalità : Recall
Nome visualizzato : Recall
Descrizione : Recall application.
Riavvio necessario : Possible
Stato : Disabilitate con payload rimosso

Proprietà personalizzate:

(Nessuna proprietà personalizzata trovata)

Operazione completata.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Vado controcorrente e ne accetto le conseguenze

Il fatto che la differenza tra Ubuntu e Window sia di tale livello, cioè sostanzialmente poca, direi che vuol dire che Ubuntu è decisamente scarso lato prestazioni.

Pensateci a cosa si porta dietro Windows 11 quando è in esecuzione tra miriade di task, continui accessi il lettura/scrittura ai dischi, continuo traffico di rete, un antivirus in esecuzione in tempo reale che mette sotto controllo qualsiasi file, tutti i sistemi di sicurezza che monitorano e intervengono ad ogni pisciatina di zanzara...

Sarebbe interessante eventualmente rifare le comparative con uno Windows smagrito e alleggerito per portarlo ad un livello di "pesantezza" similare ad Ubuntu e penso si vedrebbe che non ho torto quando dico che Ubuntu è meno ottimizzato e performante nel complesso.

[marcram]

Originariamente inviato da LL1

Nessuna polemica ma semplice curiosità.
Hai la possibilità di rintracciare le fonti?

Perché anche fosse, come raggiri il resto dei requisiti??

Originariamente inviato da Saturn

Riesci a postarmi un link ? Sono estremamente interessato, grazie !

Sono articoli su quasi tutte le riviste concorrenti, non so se si possono postare...
Comunque basta cercare "recall without npu"

Eccone un paio:
https://www.techradar.com/computing/...-is-a-bad-idea
https://www.extremetech.com/computin...nt-need-an-npu

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Fantapollo

Ma figuriamoci se tra due sistemi operativi c'è una tale differenza di prestazioni per gli eseguibili... RIDICOLO.

Scommetto che non hanno usato lo stesso compilatore (o le stesse opzioni del compilatore).
Fare benchmark non è qualcosa alla portata di tutti...

Sicuramente non tua se ti paragoni anche lontanamente a phoronix

[LL1]

Originariamente inviato da marcram

Sono articoli su quasi tutte le riviste concorrenti, non so se si possono postare...
Comunque basta cercare "recall without npu"

Eccone un paio:
https://www.techradar.com/computing/...-is-a-bad-idea
https://www.extremetech.com/computin...nt-need-an-npu

hai notato la data degli articoli che, al 99%, è anteriore al giro di vite che hanno dovuto necessariamente dare a quella tecnologia visto lo stato in cui versava inizialmente?

La v2.0 (libertà poetica..) è infatti cosa distante dalla 1.0..

[marcram]

Originariamente inviato da LL1

hai notato la data degli articoli che, al 99%, è anteriore al giro di vite che hanno dovuto necessariamente dare a quella tecnologia visto lo stato in cui versava inizialmente?

La v2.0 (libertà poetica..) è infatti cosa distante dalla 1.0..

Certo, ma l'uso di NPU è un requisito di elaborazione, non di sicurezza.
Se con la nuova versione hanno migliorato/modificato delle procedure (per questioni di sicurezza), non vedo il motivo perché la nuova versione non dovrebbe anch'essa funzionare senza necessità di NPU...