Tesla si prende la metà dei fondi europei per le infrastrutture di ricarica. Coordina il progetto Tesla Italy

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da deggial

Quindi, stai dicendo che si sono incentivati gli acquisti di elettriche Tesla e ibride Toyota (giusto per citare i due marchi più venduti) per favorire il mercato europeo?
Teoria interessante

ogni scelta ha i propri compromessi, poi se tu vuoi bloccare l'importazione delle auto extra-europee auguri

[deggial]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ogni scelta ha i propri compromessi, poi se tu vuoi bloccare l'importazione delle auto extra-europee auguri

Non ho detto che voglio bloccare l'importazione delle auto extra-europee, dico solo che si è ottenuto il seguente effetto economico:
Soldi europei (e quindi anche soldi italiani e le mie tasse) sono finiti fuori Europa (Stati Uniti, Cina, Giappone, ecc..) a società che pagheranno le tasse nel proprio paese d'origine -> è un'emorragia di ricchezza dall'Europa verso l'esterno. QUESTO significa impoverire l'Europa.

Poi non sono un politico, non sono un economista, qualche mia idea ce l'avrei (come tutti), ma tanto sarebbe inutile scriverla qui, sarebbe solo un confronto tra noi che non decidiamo nulla

[Hypergolic]

Originariamente inviato da deggial

E scusa, ma se il mercato ci va da solo, perchè Europa e Italia stanno spendendo le mie tasse per favorire le EV? Che senso ha? Tanto il mercato ci va da solo.

Per accelerare il trend, dato che migliora la vita di tutti, anche di quelli che non comprano o usano EV.
E anche perché il mercato dell'auto è SEMPRE stato sostenuto da incentivi, sai quanti soldi sono stati dati a FIAT nel corso della sua storia? Solo per fare un esempio.

[deggial]

Originariamente inviato da Hypergolic

Per accelerare il trend, dato che migliora la vita di tutti, anche di quelli che non comprano o usano EV.
E anche perché il mercato dell'auto è SEMPRE stato sostenuto da incentivi, sai quanti soldi sono stati dati a FIAT nel corso della sua storia? Solo per fare un esempio.

Non so, forse non si capiva il mio punto di vista e su cosa volevo puntualizzare, ma non ce l'ho con l'elettrico, e non ce l'ho con gli incentivi in generale.
Ce l'ho invece con i soldi che escono dai fondi europei per andare ad arricchire società e stati extraeuropei.

Tu con FIAT hai fatto proprio l'esempio perfetto per capire quello di cui mi lamento io.

Si fanno tante battute e polemiche su FIAT che è stata mantenuta da fondi e aiuti di Stato, ma dove andavano a finire i soldi che entravano in FIAT tramite incentivi? Andavano a:
- salari dei dipendenti (italiani, che pagavano le tasse in Italia e quindi quei soldi rientravano nello Stato)
- componenti assemblati in società satelliti italiane (almeno, ai tempi) che pagavano tasse in Italia
- materie prime, e qui ci poteva essere un flusso di denaro fuori Italia.
In definitiva, lo stato dava soldi che poi rientravano subito.

Ora invece, quando lo stato dà 10.000€ di incentivo (o qualunque altra cifra) per l'acquisto di una Tesla, tutti questi soldi escono e vanno negli Stati Uniti, non c'è nessun rientro nei conti statali.
Che il privato cittadino spenda i suoi soldi fuori Italia e Europa ci sta, è una sua libera scelta (lo faccio anche io); ma sull'utilizzo dei fondi comunitari mi aspetterei più attenzione in questo senso.

Tutto qui era il senso del mio discorso.

[Hypergolic]

Originariamente inviato da deggial

Non so, forse non si capiva il mio punto di vista e su cosa volevo puntualizzare, ma non ce l'ho con l'elettrico, e non ce l'ho con gli incentivi in generale.
Ce l'ho invece con i soldi che escono dai fondi europei per andare ad arricchire società e stati extraeuropei.

Tu con FIAT hai fatto proprio l'esempio perfetto per capire quello di cui mi lamento io.

Si fanno tante battute e polemiche su FIAT che è stata mantenuta da fondi e aiuti di Stato, ma dove andavano a finire i soldi che entravano in FIAT tramite incentivi? Andavano a:
- salari dei dipendenti (italiani, che pagavano le tasse in Italia e quindi quei soldi rientravano nello Stato)
- componenti assemblati in società satelliti italiane (almeno, ai tempi) che pagavano tasse in Italia
- materie prime, e qui ci poteva essere un flusso di denaro fuori Italia.
In definitiva, lo stato dava soldi che poi rientravano subito.

Ora invece, quando lo stato dà 10.000€ di incentivo (o qualunque altra cifra) per l'acquisto di una Tesla, tutti questi soldi escono e vanno negli Stati Uniti, non c'è nessun rientro nei conti statali.
Che il privato cittadino spenda i suoi soldi fuori Italia e Europa ci sta, è una sua libera scelta (lo faccio anche io); ma sull'utilizzo dei fondi comunitari mi aspetterei più attenzione in questo senso.

Tutto qui era il senso del mio discorso.

Il tuo discorso, comprensibile, non tiene conto del risparmio sui costi sociali dovuti a salute e incidenti.

[deggial]

Originariamente inviato da Hypergolic

Il tuo discorso, comprensibile, non tiene conto del risparmio sui costi sociali dovuti a salute e incidenti.

Ok non c'è dubbio che ci sia un impatto positivo su costi sociali (sulla salute... mentre invece sulla correlazione con incidenti, non la vedo così facilmente).

Però se ci fosse anche un ritorno diretto come imposte versate sarebbe molto meglio.

PS: E no, non ho una soluzione semplice, altrimenti (forse) farei il consulente tecnico del governo.

PPS: E no, introdurre dazi alle importazioni oppure incentivare solo i prodotti italiani non è una soluzione; perchè se come risposta il mondo smette di comprare i prodotti italiani (cibo, vino, moda, alcuni picchi di eccellenza nell'automotive) noi ci ritroviamo tutti poveri.

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da Pkarer

La mia prossima auto sarà solo diesel.

sì e il mio prossimo smartphone sarà nokia