Cyberpunk 2077, la patch 1.2 porta il ray tracing sulle schede video AMD

[futu|2e]

Originariamente inviato da cronos1990

Ora, giusto per puntualizzare, ma:

Che "End-game" mancherebbe? E' un RPG, non un MMO. Si tratta di un gioco basato su una trama ben precisa con diverse possibilità di scelte e conseguenze. Ed è completamente giocabile dall'inizio alla fine. Che caspita dici che "manca l'End-Game"?

Appunto è un RPG, ha tantissime possibilità di personalizzazione. Io ho finito il gioco e non ho più
nulla da fare ma non ho ancora le skill e le caratteristiche alle quali desideravo arrivare e non so più
come expare per arrivarci. Perchè non aggiungere challenge come arene, boss per esempio?

Originariamente inviato da cronos1990

Da quando la modalità NG+ è diventato elemento imprescindibile e necessario? E anche la dovessero implementare, ti sembra davvero la priorità?

Si, perchè come ho già scritto sopra è un gioco fortemente RPG, è come togliere a Dark souls
il NG+: Un determinato oggetto che ti cambia la build lo puoi ottenere solo a fine gioco, se
non esiste il NG+ non hai la possibilità di sfruttarlo e dispiace.

Originariamente inviato da cronos1990

La IA va sistemata, ma per quanto riguarda alcuni impuntamenti. Perchè altrimenti si attesta sui livelli di quasi tutti i Tripla A usciti negli ultimi 15 anni. Quindi le cose sono due: o lamentarsi non ha senso, oppure tali lamentele ci sarebbero dovute essere da almeno 15 anni su quasi tutti i Tripla A usciti. Potrebbero essere 3 le cose, ma mi lascio il beneficio del dubbio per non offendere nessuno.
Dato che non ricordo tutte queste lamentele negli ultimi 15 anni...

Il gioco è stato presentato come il più grande progetto tripla di A di sempre (escludendo Star
Citizen), lo sviluppo va avanti dal 2012. Già solo per questo le mie aspettative sono più alte. E non
mi sto lamentando di ubisoft, che sarebbe come prendersela con un bambino, ma di cd project.
Non voglio essere sempre ripetitivo, ma per l'IA dei nemici ricordo che F.E.A.R. è uscito 17 anni fa.
Per l'IA dei civili, GTA 5 è uscito nel 2013. I buoni esempi da cui prendere spunto ci sono.

Originariamente inviato da cronos1990

Hanno impiegato 3 mesi (non 4... neanche i conti sappiamo fare?) per andare a toccare tutta la roba indicata nella patch log della 1.2, che almeno si è avuta l'onestà di affermare che è piena di roba. Non solo per "sistemare lo spawn delle forze dell'ordine".

Lungi da me criticarle cdproject per quello che stanno facendo ora, la mia era un'osservazione
per dare un'unità di misura per determinare quanto tempo ci vorrà ad avere un gioco migliore.

Originariamente inviato da cronos1990

I "cittadini stupidi come pietre", per quanto capisca bene cosa intendi, non è certo il punto prioritario da sistemare nè l'aspetto principale del gioco. I problemi da sistemare sono ben altri, anche se poi tutti si concentrano sulle menate di contorno, o messe meno peggio di quello che si dice.

Rimane comunque un open world cittadino, un pò di varietà nei comportamenti, specie in un
ambiente urbano cyberpunk come questo, sarebbe interessante averlo. Avete visto tutti cosa
succede se si ammazza un civile: La stragrande maggioranza, se non tutti, si accuccia a terra
qualunque accada. Perchè non dare un senso alla varietà di persone che si incontrano? Per esempio,
perchè chi ha potenziamenti nelle gambe non scappa via velocissimo? Oppure chi nelle braccia, non
tenta di disarmarci? Sono esempi stupidi ma che potevano dare concretezza alla sola apparenza.

[CrapaDiLegno]

Scrivo solo per cercare di dare un punto di vista diverso, non avendo il gioco nè "tifando" per nessuna SH.

E' ormai evidente che l'aspetto più curato nei giochi, o almeno quello su cui si perde molto (ma molto) tempo, è la grafica. Con il raytracing, sebbene nel tempo la cosa dovrebbe produrre vantaggi perché il sistema calcola da solo diverse cose che oggi vanno fatte "a mano e con truschi", ad oggi è un impegno ulteriore per supportare anche chi non ha HW che lo supporta.
Ormai qualsiasi recensione fa della resa grafica (e degli FPS) la base per la valutazione di un gioco. Guai a non riuscire ad aver 60 FPS in 4K "tutto maxato" (che non vuol dire un caxxo, ma ai nerd piace che tutte le opzioni siano attive, che sennò i loro 1500 euro di GPU non sono giustificati). Poi fa niente che i poligoni sono 4, gli effetti luce sono zero e si va solo di texture a manetta.. perché altrimenti 2 su alcuni HW, comprese le console, non ce la fanno.

Ma grafica a parte, io sono rimasto a GTA IV su PS3 tanto per dire, ma la domanda che mi faccio è: con tutta la potenza di calcolo che esiste oggi rispetto appunto a quando è uscito GTA5 (8 anni fa?) è possibile che non vi sia ancora una implementazione di una IA decente?
Si va ancora per script come nel '90? Per "imbrogli" da parte del computer per essere competitivo? Ancora con lo spawn nascosto (alle spalle o dietro l'angolo o comunque sempre un imbroglio da script)?
Questi giochi "tripla AAA" come vengono definiti dovrebbero trovare una certa opposizione dalla stampa specializzata. Tutti 'sti cloni di COD che sono uno uguale all'altro, cambia solo lo scenario e la forma dell'arma, ma poi le cose che si possono fare sono sempre le stesse, non ci si sporge, non ci si sdraia, ovviamente il mirino è granitico perché altrimenti con i controller delle console hai voja se si mette ad oscillare, nemici che non ti vedono da 1 metro ma poi se ti vedono ti sparano con precisione anche quando sei nascosto dietro ad un muro. Percorsi guidati, puoi cercare di prendere tutti i bivi che vuoi ma alla fine il percorso è quello, con barricate insuperabili o finestre crollate, porte di cartone insfondabili, nemici che se sei distante non esistono e compaiono solo ad una certa distanza (così se hai un bel fucile di precisione non puoi tentare il colpo da 1Km o fare diversivi... questo ovviamene perché gli script non sono evoluti a sufficienza e porterebbe tutti i nemici a seguirti come dei pirla per 1Km lasciando le loro postazioni o i cecchini a spararti con precisione millimetrica perché ovviamente loro sapranno esattamente dove sei).

Tutto questo per dire.. ma uscirà mai un vero gioco che sia tale (cioè nuovo) che faccia uso finalmente di tutto quanto è a disposizione sui PC moderni e che valga la pena di ricevere un giudizio REALE (non pagato) dall'8 in su lasciando queste robe del passato, riciclo di idee e motori grafici dell'anteguerra (nonostante le patch aggiunte di RT) con voti medio bassi?

Io sono rimasto con HW parecchio indietro in questi anni, però il mio prossimo PC vorrei che mi desse una esperienza di gioco (visto che gioco mooolto di rado) soddisfacente e non mi lasci con l'idea che ho avuto molte volte di "nulla di nuovo se non nuove texture, soldi gettati".
Anche perché un gioco come descritto sopra sarebbe decisamente rigiocabile più e più volte perché le situazioni sarebbero diverse e l'AI non sarebbe un cerebroleso che risponde a 2 stimoli tipo "visto, ti seguo anche nella nebbia più fitta, dietro i muri, nella foresta, in un labirinto di stanze e scale, sparando con i colpi e granate infinite " oppure "non visto, continuo a fare gli stessi movimenti ripetitivi per il resto del tempo".

Detto questo aspetto GTA 6. Nella speranza che non sia un GTA 5 solo più grande (perché anche lì i poliziotti saltavano fuori come funghi appena ti giravi, anche in pieno deserto... bell'avanzamento con questo CP2077 rispetto a 8 anni fa, eh?).

P.S: ma che è 'sto NG+?

[StylezZz`]

Originariamente inviato da futu|2e

Il gioco è stato presentato come il più grande progetto tripla di A di sempre (escludendo Star
Citizen), lo sviluppo va avanti dal 2012. Già solo per questo le mie aspettative sono più alte. E non
mi sto lamentando di ubisoft, che sarebbe come prendersela con un bambino, ma di cd project.
Non voglio essere sempre ripetitivo, ma per l'IA dei nemici ricordo che F.E.A.R. è uscito 17 anni fa.
Per l'IA dei civili, GTA 5 è uscito nel 2013. I buoni esempi da cui prendere spunto ci sono

Concordo con te riguardo l'IA, comunque lo sviluppo è iniziato dopo Witcher 3, non nel 2012.

[wolverine]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Scrivo solo per cercare di dare un punto di vista diverso, non avendo il gioco nè "tifando" per nessuna SH.

E' ormai evidente che l'aspetto più curato nei giochi, o almeno quello su cui si perde molto (ma molto) tempo, è la grafica. Con il raytracing, sebbene nel tempo la cosa dovrebbe produrre vantaggi perché il sistema calcola da solo diverse cose che oggi vanno fatte "a mano e con truschi", ad oggi è un impegno ulteriore per supportare anche chi non ha HW che lo supporta.
Ormai qualsiasi recensione fa della resa grafica (e degli FPS) la base per la valutazione di un gioco. Guai a non riuscire ad aver 60 FPS in 4K "tutto maxato" (che non vuol dire un caxxo, ma ai nerd piace che tutte le opzioni siano attive, che sennò i loro 1500 euro di GPU non sono giustificati). Poi fa niente che i poligoni sono 4, gli effetti luce sono zero e si va solo di texture a manetta.. perché altrimenti 2 su alcuni HW, comprese le console, non ce la fanno.

Ma grafica a parte, io sono rimasto a GTA IV su PS3 tanto per dire, ma la domanda che mi faccio è: con tutta la potenza di calcolo che esiste oggi rispetto appunto a quando è uscito GTA5 (8 anni fa?) è possibile che non vi sia ancora una implementazione di una IA decente?
Si va ancora per script come nel '90? Per "imbrogli" da parte del computer per essere competitivo? Ancora con lo spawn nascosto (alle spalle o dietro l'angolo o comunque sempre un imbroglio da script)?
Questi giochi "tripla AAA" come vengono definiti dovrebbero trovare una certa opposizione dalla stampa specializzata. Tutti 'sti cloni di COD che sono uno uguale all'altro, cambia solo lo scenario e la forma dell'arma, ma poi le cose che si possono fare sono sempre le stesse, non ci si sporge, non ci si sdraia, ovviamente il mirino è granitico perché altrimenti con i controller delle console hai voja se si mette ad oscillare, nemici che non ti vedono da 1 metro ma poi se ti vedono ti sparano con precisione anche quando sei nascosto dietro ad un muro. Percorsi guidati, puoi cercare di prendere tutti i bivi che vuoi ma alla fine il percorso è quello, con barricate insuperabili o finestre crollate, porte di cartone insfondabili, nemici che se sei distante non esistono e compaiono solo ad una certa distanza (così se hai un bel fucile di precisione non puoi tentare il colpo da 1Km o fare diversivi... questo ovviamene perché gli script non sono evoluti a sufficienza e porterebbe tutti i nemici a seguirti come dei pirla per 1Km lasciando le loro postazioni o i cecchini a spararti con precisione millimetrica perché ovviamente loro sapranno esattamente dove sei).

Tutto questo per dire.. ma uscirà mai un vero gioco che sia tale (cioè nuovo) che faccia uso finalmente di tutto quanto è a disposizione sui PC moderni e che valga la pena di ricevere un giudizio REALE (non pagato) dall'8 in su lasciando queste robe del passato, riciclo di idee e motori grafici dell'anteguerra (nonostante le patch aggiunte di RT) con voti medio bassi?

Io sono rimasto con HW parecchio indietro in questi anni, però il mio prossimo PC vorrei che mi desse una esperienza di gioco (visto che gioco mooolto di rado) soddisfacente e non mi lasci con l'idea che ho avuto molte volte di "nulla di nuovo se non nuove texture, soldi gettati".
Anche perché un gioco come descritto sopra sarebbe decisamente rigiocabile più e più volte perché le situazioni sarebbero diverse e l'AI non sarebbe un cerebroleso che risponde a 2 stimoli tipo "visto, ti seguo anche nella nebbia più fitta, dietro i muri, nella foresta, in un labirinto di stanze e scale, sparando con i colpi e granate infinite " oppure "non visto, continuo a fare gli stessi movimenti ripetitivi per il resto del tempo".

Detto questo aspetto GTA 6. Nella speranza che non sia un GTA 5 solo più grande (perché anche lì i poliziotti saltavano fuori come funghi appena ti giravi, anche in pieno deserto... bell'avanzamento con questo CP2077 rispetto a 8 anni fa, eh?).

P.S: ma che è 'sto NG+?

New Game plus, ricominci il gioco ma con armi, abilità, oggetti e esperienza già sbloccati nella prima partita.

Un pc nuovo di zecca potrà darti il massimo o quasi in fatto di qualità video/audio, ma come gameplay più o meno siamo alle solite se cerchi qualcosa di originale e innovativo, qualcosa di inedito.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da wolverine

New Game plus, ricominci il gioco ma con armi, abilità, oggetti e esperienza già sbloccati nella prima partita.

Un pc nuovo di zecca potrà darti il massimo o quasi in fatto di qualità video/audio, ma come gameplay più o meno siamo alle solite se cerchi qualcosa di originale e innovativo, qualcosa di inedito.

Il succo del discorso non è nel mio futuro PC che servirà per lavorare, ma sulla evoluzione dei giochi che mi sembra completamente ferma nonostante le immense potenzialità ( e non solo potenza) che oggi i PC hanno.
'ste console fatte con i pezzi vecchi del mondo PC mi sembravano una gran cag@ta quando furono presentate e continuo a sostenere (e con ottime dimostrazioni) che rimangono una gran cag@ata. Dovevano costare poco, e invece costano più di prima per dare ancora meno.
Almeno quando PS3 e XBox360 furono lanciate erano avanti al livello dei PC del tempo e permettevano cose diverse per via di architetture diverse. Oggi sono solo dei PC lenti, senza le capacità che serviranno nel futuro (RT asfittico, no unità per elaborare la benché minima AI, livello poligonale ancora del 2010 ma tante ROPS e banda = sempre tanto texturing per riempire le scende vuote di particolari ed effetti luci di bei colori piatti).

Speriamo che ARM faccia la differenza nei prossimi anni e si possa sperare in HW moderno per le prossime generazioni. Magari anche con HW diverso tra le sue contendenti, così giusto per innescare un po' di concorrenza, che qui il mercato è tirato da queste mezze schifezze che fanno 1 passo avanti e 2 indietro. Ma lo fanno insieme, per cui non c'è spinta all'evoluzione.
Ma nel 2021 un caxxo di MKV con i sottotitoli 'ste scatolette riescono a leggerlo o siamo ancora a livelli da 500 euro + 90 euro a controller solo per giocare e basta perché sono piombate al minimo indispensabile = inferiore a un mini PC ARM?
Almeno la PS3 qualche formato digitale (purtroppo senza sottotitoli) lo supporta. La PS4 manco quelli...

[totalblackuot75]

azz 38 GB?? Hanno rifatto l'intero gioco?

[Luca1980]

Originariamente inviato da futu|2e

Il gioco è incompleto, non è neanche una alfa. Manca l'end game, la città è solo
apparenza, manca il ng+, l'IA è un disastro, ed è strapieno di bug e glich.
Non basta qualche mese, ci vorrà qualche anno se va bene, per avere un
prodotto valido.

Esagerato... poi manca l'endgame? Non è mica Fallout 76.
Io l'ho giocato senza problemi a gennaio col sistema in signature (v1.06 mi pare), finito in 50-60 ore giocando anche numerose missioni secondarie e poi messo da parte.
Non lo rigiocherò con la 1.2. E' un single player a cui non si può chiedere più di tanto. Il problema è stato l'hype spropositato che ha creato aspettative irrealistiche ma in fondo è un buon gioco e sicuramente l'aspetto grafico è notevole. Con la nuova patch sarà sicuramente migliorato.

[astaroth2]

Originariamente inviato da ninja750

ok il gioco c'è

mancano giusto le schede

20 minuti di applausi

[nickname88]

Originariamente inviato da totalblackuot75

azz 38 GB?? Hanno rifatto l'intero gioco?

E dovranno continuare a riscriverlo più e più volte durante almeno tutto questo anno.

[nickname88]

Originariamente inviato da ninja750

ok il gioco c'è

mancano giusto le schede

Presumo a loro interessi poco, i profitti grossi li han già fatti con PS4 e XOne.

[cronos1990]

Originariamente inviato da totalblackuot75

azz 38 GB?? Hanno rifatto l'intero gioco?

Come prassi quasi consolidata ovunque, anzichè farti scaricare solo i singoli pacchetti modificati, ti fanno riscaricare tutto quanto.

Al giocatore implica dover scaricare una marea di GB, ma lato sviluppatore semplifica il lavoro perchè non devi creare pacchetti singoli che poi devi andare ad inserire nell'archivio completo del gioco (che va spacchettizzato e modificato solo dove serve).

[nickname88]

Originariamente inviato da StylezZz`

Concordo con te riguardo l'IA, comunque lo sviluppo è iniziato dopo Witcher 3, non nel 2012.

2015 ? Quindi 6 anni.
In realtà loro stessi han detto che è iniziato prima, semplicemente dopo TW3 iniziarono a pieno regime, ma non è che quanto fatto prima non debba essere contato.

In periodi analoghi Rockstar Games ha sfornato interi capitoli di GTA, vedi un po' te.