Un 'Mi Piace' a un contenuto antisemita o diffamatorio può essere un crimine in Svizzera

[maxsin72]

Originariamente inviato da Hiei3600

Aaaa, ok, quindi il dizionario ha torto e la vera definizione della parola la sai tu ok.



Già le mostruosità tipo la libertà di espressione, già

Quindi Hitler era solo uno che aveva delle idee rispettabili?!?!?!

[Hiei3600]

Non ho mai parlato di rispetto delle idee, ma credo che tu stia cercando in tutti i modi deragliare la discussione in modo da far sembrare(per implicazione) che chiunque difendi la libertà di espressione sia una neo-nazista. Infatti la prima cosa che si pensa quando si pensa ai nazisti è quanto erano liberali e progressisti a riguardo(sarcasmo).

Mi sono sinceramente stancato di risponderti, come ho detto prima, capirai l'importanza della libertà di espressione se e quando un giorno ti sarà tolta,e questo è quanto.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Hiei3600

Non ho mai parlato di rispetto delle idee, ma credo che tu stia cercando in tutti i modi deragliare la discussione in modo da far sembrare(per implicazione) che chiunque difendi la libertà di espressione sia una neo-nazista. Infatti la prima cosa che si pensa quando si pensa ai nazisti è quanto erano liberali e progressisti a riguardo(sarcasmo).

Mi sono sinceramente stancato di risponderti, come ho detto prima, capirai l'importanza della libertà di espressione se e quando un giorno ti sarà tolta,e questo è quanto.

Controlla i congiuntivi, please. Anche io sono stufo di replicarti. Io sono per la piena libertà di espressione dell'individuo ma aprire la bocca e parlare a vanvera senza assumersi le responsabilità di quello che si dice può anche essere un crimine: come quando, ad esempio, si auspica un secondo olocausto come fanno i nazi/fascisti, questa non è un idea e merita solo provvedimenti penali. Ma tanto sono sicuro che anche questo non lo capirai.

[Hiei3600]

Volendo fare una analogia in tutto questo è un po' come una persona dicesse che l'automobile è stata una grande innovazione per la mobilità dell'uomo mentre l'altra persona gli risponde ogni volta "OMG sai quante persone sono morte negli incidenti d'auto???!!!! come puoi dire che le automobili siano una grande innovazione sei un mostro!!!!!"

[maxsin72]

Originariamente inviato da Hiei3600

Volendo fare una analogia in tutto questo è un po' come una persona dicesse che l'automobile è stata una grande innovazione per la mobilità dell'uomo mentre l'altra persona gli risponde ogni volta "OMG sai quante persone sono morte negli incidenti d'auto???!!!! come puoi dire che le automobili siano una grande innovazione sei un mostro!!!!!"

No, volendo fare un'analogia vuol dire che se uno pensa che gli italiani sono dei mafiosi fannulloni e meritano di sparire dalla faccia della terra ha diritto di pensarlo e di cercare di convicere gli altri che è così per prendere il potere e sterminarli per risolvere il "problema" alla radice. Un certo Hitler, con idee simili nei confronti di altre etnie, ha messo a ferro e fuoco l'intera Europa e adesso ci sono un saccco di nostalgici che rimpiangono lui e la mascella che sproloquiava dal balcone.

[Ragerino]

Credo sia giusto avere diritto di dire le cose e di manifestare le proprie idee. Anche se questi idee sono sbagliate.

Più che altro questo caso mi sembra abbastanza complesso. Ho cercato le fonti in inglese di qualche anno fa. In pratica, qualcuno ha pubblicato e condiviso post che definivano questo Erwin Kessler in chiave antisemita e razzista. A quanto pare Kessler è stato condannata per razzismo una ventina di anni fa.
Quindi riguardo al caso di Facebook, il tribunale ha condannato ad una multa qualcuno che ha messo 'mi piace' a questi post che definivano razzista Kessler, perche costituiscono diffamazione.

Quindi mi pare di capire che è una semplice condanna per diffamazione. Sbaglio?
Mi pare che il titolo dell'articolo sia forviante.

[Therinai]

Originariamente inviato da Ragerino

Credo sia giusto avere diritto di dire le cose e di manifestare le proprie idee. Anche se questi idee sono sbagliate.

Più che altro questo caso mi sembra abbastanza complesso. Ho cercato le fonti in inglese di qualche anno fa. In pratica, qualcuno ha pubblicato e condiviso post che definivano questo Erwin Kessler in chiave antisemita e razzista. A quanto pare Kessler è stato condannata per razzismo una ventina di anni fa.
Quindi riguardo al caso di Facebook, il tribunale ha condannato ad una multa qualcuno che ha messo 'mi piace' a questi post che definivano razzista Kessler, perche costituiscono diffamazione.

Quindi mi pare di capire che è una semplice condanna per diffamazione. Sbaglio?
Mi pare che il titolo dell'articolo sia forviante.

Definirlo fuorviante è eufemistico, diciamo pure che è scritto col culo
Comunque come al solito, come hai fatto tu, quando leggi una notizia su hwu poi devi automaticamente andare a fare ricerche per capire ocme stanno realmente le cose. E vabbeh, ADBLOCK perennemente attivo regà, che vi devo di.

[giuvahhh]

Originariamente inviato da Hiei3600

Volendo fare una analogia in tutto questo è un po' come una persona dicesse che l'automobile è stata una grande innovazione per la mobilità dell'uomo mentre l'altra persona gli risponde ogni volta "OMG sai quante persone sono morte negli incidenti d'auto???!!!! come puoi dire che le automobili siano una grande innovazione sei un mostro!!!!!"

lascia perdere, stai dando perle ai porci come si suol dire.

per chiarezza e per ricordare le purghe staliniane:
"La frase allude a un'esortazione di Gesù che si trova nel vangelo di Matteo (VII, 6): “nolite dare sanctum canibus, neque mittatis margaritas vestras ante porcos” («non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle ai porci»)".

"Le grandi purghe staliniane possono essere interpretate anche come un caso estremo di arrivismo politico che giunge, come prassi, all'eliminazione fisica degli avversari diretti personali".

tanto per dire che è sempre colpa della destra.

[MiKeLezZ]

Proporrei un unico "listone" di argomenti a cui si può mettere mi piace e l'istituzione di una forza governativa che vada a manganellare chiunque non vi aderisca... Addio libertà.

[maxsin72]

Originariamente inviato da giuvahhh

lascia perdere, stai dando perle ai porci come si suol dire.

per chiarezza e per ricordare le purghe staliniane:
"La frase allude a un'esortazione di Gesù che si trova nel vangelo di Matteo (VII, 6): “nolite dare sanctum canibus, neque mittatis margaritas vestras ante porcos” («non date le cose sante ai cani e non gettate le vostre perle ai porci»)".

"Le grandi purghe staliniane possono essere interpretate anche come un caso estremo di arrivismo politico che giunge, come prassi, all'eliminazione fisica degli avversari diretti personali".

tanto per dire che è sempre colpa della destra.

E tu di porci te ne indendi bene, vero? Chissà come mai quando si parla del passato nazi/fascista dell'Italia spunta sempre quello che dice "e ma Stalin bla bla bla". Peccato che Stalin faccia parte di un'altra brutta storia che però non è la nostra, quindi fai il santo piacere di evitare il benaltrismo ipocrita. Nella storia italiana c'è stato un ventennio buio pesto, anzi nero dove svariate migliaia di ITALIANI e ITALIANE di religione ebraica tra cui molti bambini e bambine sono stati mandati da italiani fascisti a morire nei lager e con questo Stalin non c'entra nulla non perchè non sia stato un pazzo criminale anche lui ma perchè, lo ripeto, non fa parte della nostra storia: un pazzo criminale con milioni di morti sulla coscienza lo è stato anche Stalin, ma le sue vittime non sono state italiane ma russe. Per non parlare poi dei 300.000 soldati italiani mandati dal regime fascista a morire sul fronte russo con l'equipaggiamento estivo quando invece si stava avvicinando l'inverno. Vedi di studiare bene anche tu la storia, che, oltre ai porci, ho l'impressione che le tue conoscenze siano molto limitate.

[OttoVon]

Originariamente inviato da maxsin72

E tu di porci te ne indendi bene, vero? Chissà come mai quando si parla del passato nazi/fascista dell'Italia spunta sempre quello che dice "e ma Stalin bla bla bla".
Peccato che Stalin faccia parte di un'altra brutta storia che però non è la nostra, quindi fai il santo piacere di evitare il benaltrismo ipocrita.

Forse perché può sembrare leggermente fazioso oltre che miope analizzare un periodo storico omettendo una nazione protagonista con a capo un altro dittatore.
Che nel post-guerra ha avuto molto a che fare con l'Italia e l'Europa.
Si parla di stragi, persecuzioni et similia... la CCCP è stata maestra in questo.
Senza nulla togliere a Mussolini o Hitler. In linea di massima tutte le dittature hanno problematiche simili, rispetto alle democrazie tendono ad essere grezze nel tenere il potere. In democrazia si gestisce tutto alla Mago Oronzo... usano la prestidigitazione finchè possibile.

Per non parlare poi dei 300.000 soldati italiani mandati dal regime fascista a morire sul fronte russo con l'equipaggiamento estivo quando invece si stava avvicinando l'inverno. Vedi di studiare bene anche tu la storia, che, oltre ai porci, ho l'impressione che le tue conoscenze siano molto limitate.

Parliamo dei soldati italiani in Russia? Quelli che, una volta catturati, sono andati nei gulag?
Parliamo di Cefalonia, mio nonno era lì quando il Governo dei Buoni si arrese.
Finì a Buchenwald, dove riusci a fuggire miracolosamente.

Se togli il diritto di parola anche ad un mentecatto, quel mentecatto diventa martire. La storia insegna, su questo punto in particolare nell'antichità troverai sicuramente degli spunti interessanti.

Tutte le ideologie sono idee. Che altro...

No, volendo fare un'analogia vuol dire che se uno pensa che gli italiani sono dei mafiosi fannulloni e meritano di sparire dalla faccia della terra ha diritto di pensarlo e di cercare di convicere gli altri che è così per prendere il potere e sterminarli per risolvere il "problema" alla radice. Un certo Hitler, con idee simili nei confronti di altre etnie, ha messo a ferro e fuoco l'intera Europa e adesso ci sono un saccco di nostalgici che rimpiangono lui e la mascella che sproloquiava dal balcone.

A parte che quello che tu vai scrivendo è già reato.
Posto che ha tutto il diritto di pensarlo e di evitare d'interagire con l'Italia e gli italiani per tutta la sua vita... sottolineo quello che ritengo già reato...
Le prime cose che saltano alla mente... diffamazione, istigazione a delinquere, terrorismo. In ogni caso diventrebero loro stessi crimine organizzato... capisci il non-sense. Tutti amano l'italiano in fondo.

Qua dovresti veramente studiarti la storia. Il perché e il percome Mussolini, Hitler e Stalin sono saliti al potere, di come i regimi hanno gestito le relative opposizioni e la crisi del '29. Come hanno interagito fra loro, sopratutto Stalin e Hitler prima della campagna di Russia. Dei lager in USA per i giapponesi AMERICANI.
Inoltre si dovresti necessariamente rivolgerti ad oriente per avere un quadro decisamente più completo e definito. Il Giappone è stato molto importante.

AH, gli ebrei non sono stati la causa della guerra, dovresti saperlo dato che ti atteggi a paladino della morale e della storia... paladino della memoria.
Una comoda scusa per aizzare l'odio sociale. Che altro, mezzo mondo era con Hitler sul tema ebrei prima della guerra.
Nel senso che stavano sul cavolo a molti, ma non fino a sterminarli, ovviamente.
Quello è successo nella seconda fase della guerra, i "campi di lavoro" si chiamavano così per un motivo.

Ovviamente uno schifo, ma tant'è.

ps. TUTTE le guerre hanno motivi economici, il resto è un extra che serve a mascherare le vere intenzioni.
Poi le cose sfuggono di mano:
-i lager diventano campi di sterminio e non solo di ebrei.
-i gulag in sostanza non sono diversi.
-Stati Uniti nel 1942 di circa 110.000 giapponesi-americani nei campi chiamati "campi di reinsediamento del periodo di guerra"
-Le atomiche sui civili... fantastico non trovi?!

Non fossiliziamoci su questo noioso ventennio, in giro per il mondo sono poi scoppiati millanta conflitti altrettanto gravi.

[nx-99]

Ha proposito di mettere mi piace, alcune volte mi trovo confuso sul da farsi. Ad esempio come ci si dovrebbe comportare dopo la visione di video che riprendono eventi funesti tipo terremoti, inondazioni, stragi etc...
Il mi piace sarebbe dato per invogliare l'utente a caricare altri video simili, ma di contro sembra che io sia contento per quel che ho visto.
Per il momento mi astengo.

[maxsin72]

Originariamente inviato da OttoVon

Forse perché può sembrare leggermente fazioso oltre che miope analizzare un periodo storico omettendo una nazione protagonista con a capo un altro dittatore.

Sto parlando della nostra storia e quindi non tiro in ballo ne Stalin, ne Pinochet, ne Videla, ne Kim-Jon-UN, eccetera. Fazioso sei tu che fai finta di non capire

Originariamente inviato da OttoVon

Che nel post-guerra ha avuto molto a che fare con l'Italia e l'Europa.
Si parla di stragi, persecuzioni et similia... la CCCP è stata maestra in questo.

Ma sai leggere o la la tua faziosità te lo impedisce? ho scritto bello chiaro che Stalin è stato un pazzo criminale con milioni di vittime sulla coscienza.

Originariamente inviato da OttoVon

Senza nulla togliere a Mussolini o Hitler. In linea di massima tutte le dittature hanno problematiche simili, rispetto alle democrazie tendono ad essere grezze nel tenere il potere. In democrazia si gestisce tutto alla Mago Oronzo... usano la prestidigitazione finchè possibile.

Appunto, nella nostra storia c'è stato il ventennio fascista con Mussolini e il nostro alleato era Hitler e gli italiani mandati a morire nei lager partivano dal binario 21 di stazione centrale a Milano, non da Mosca.

Originariamente inviato da OttoVon

Parliamo dei soldati italiani in Russia? Quelli che, una volta catturati, sono andati nei gulag?

Cosa ti aspettavi, che dopo essere stati aggrediti da noi i russi ospitassero i nostri soldati in un hotel di lusso?

Originariamente inviato da OttoVon

Parliamo di Cefalonia, mio nonno era lì quando il Governo dei Buoni si arrese.
Finì a Buchenwald, dove riusci a fuggire miracolosamente.

E a mio nonno hanno amputato una gamba perchè ha combattuto nella guerra di aggressione italiana contro la Grecia.

Originariamente inviato da OttoVon

Se togli il diritto di parola anche ad un mentecatto, quel mentecatto diventa martire. La storia insegna, su questo punto in particolare nell'antichità troverai sicuramente degli spunti interessanti.

No no, il mentecatto dica pure quello che vuole ma l'apologia di fascismo e nazismo è già reato sia in Italia che in Germania da decenni, la legge non ammette ignoranza quindi il caro mentecatto si assuma le sue responsabilità, informati!!!

Originariamente inviato da OttoVon

Le tutte le ideologie sono idee. Che altro...

Qui con l'italiano vedo che abbiamo problemi...

Originariamente inviato da OttoVon

A parte che quello che tu vai scrivendo è già reato.
Posto che ha tutto il diritto di pensarlo e di evitare d'interagire con l'Italia e gli italaini per tutta la sua vita... sottolineo quello che ritengo già reato...
Le prime cose che saltano alla mente... diffamazione, istigazione a delinquere, terrorismo. In ogni caso diventrebero loro stessi crimine organizzato... capisci il non-sense. Tutti amano l'italiano in fondo.

Infatti, se sapessi leggere, quello che ho fatto è un esempio che ho portato per evidenziare che non solo un pensiero di quel tipo sarebbe un reato nei confronti degli ebrei ma lo sarebbe anche se fatto nei confronti degli italiani o di chiunque altro, però vedo che non hai capito un tubo.
Certo tutti amano gli italiani, come no https://www.laprovinciadilecco.it/st...ne_1306524_11/ tranne i leghisti del Canton Ticino

Originariamente inviato da OttoVon

Qua dovresti veramente studiarti la storia. Il perché e il percome Mussolini, Hitler e Stalin sono saliti al potere, di come i regimi hanno gestito le relative opposizioni e la crisi del '29. Come hanno interagito fra loro, sopratutto Stalin e Hitler prima della campagna di Russia. Dei lager in USA per i giapponesi AMERICANI.
Inoltre si dovresti necessariamente rivolgerti ad oriente per avere un quadro decisamente più completo e definito. Il Giappone è stato molto importante.

Sarebbe bastato che l'Italia avesse seguito l'opposizione antifascista e a quest'ora non avremmo di che vergognarci per la nostra storia perchè non saremmo entrati in guerra aggredendo altre nazioni pacifiche.

Originariamente inviato da OttoVon

AH, gli ebrei non sono stati la causa della guerra, dovresti saperlo dato che ti atteggi a paladino della morale e della storia... paladino della memoria.
Una comoda scusa per aizzare l'odio sociale. Che altro, mezzo mondo era con Hitler sul tema ebrei prima della guerra.
Nel senso che stavano sul cavolo a molti, ma non fino a sterminarli, ovviamente.
Quello è successo nella seconda fase della guerra, i "campi di lavoro" si chiamavano così per un motivo.

E chi avrebbe mai scritto che gli ebrei sono stati causa della guerra? Ti ricordo poi che i nazisti avevano ideato un piano ben preciso per sterminare non solo gli ebrei ma anche i rom e le persone con handicap

Originariamente inviato da OttoVon

Ovviamente uno schifo, ma tant'è.

ps. TUTTE le guerre hanno motivi economici, il resto è un extra che serve a mascherare le vere intenzioni.
Poi le cose sfuggono di mano:
-i lager diventano campi di sterminio e non solo di ebrei.
-i gulag in sostanza non sono diversi.
-Stati Uniti nel 1942 di circa 110.000 giapponesi-americani nei campi chiamati "campi di reinsediamento del periodo di guerra"
-Le atomiche sui civili... fantastico non trovi?!

Non fossiliziamoci su questo noioso ventennio, in giro per il mondo sono poi scoppiati millanta conflitti altrettanto gravi.

Ma infatti io non nego assolutamente gli altri orrori che altri hanno compiuto e ho precisato bene , a scanso di equivoci, che anche Stalin ne ha compiuti. Però quello che è necessario è saper parlare degli orrori che riguardano solo noi e la nostra storia senza tirare comodamente in ballo le colpe degli altri perchè le colpe degli altri non diminuiscono le nostre.

[Obelix-it]

Originariamente inviato da maxsin72

Quindi Hitler era solo uno che aveva delle idee rispettabili?!?!?!

E' incredibilie la tua, di idiozia.

HItler aveva un'idea, che tu, io e Hiei3600 cosideriamo pessima, nondimeno bella o brutta un'idea è un'idea, indipendentemente dal fatto che ci piaccia o meno.

Il fatto che tu non riesca a seprare il concetto di 'idea' dal concetto di 'qualcosa che mi piace' indica solo un problema da parte tua.

[Obelix-it]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Proporrei un unico "listone" di argomenti a cui si può mettere mi piace e l'istituzione di una forza governativa che vada a manganellare chiunque non vi aderisca... Addio libertà.

Si, giusto, ripristiniamo il vecchio buon Index librorum prohibitorum....

[Obelix-it]

Originariamente inviato da OttoVon

Che altro, mezzo mondo era con Hitler sul tema ebrei prima della guerra.

Anche dopo, se e' per quello. L'unica differenza è che non li bruciavano.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Obelix-it

E' incredibilie la tua, di idiozia.

HItler aveva un'idea, che tu, io e Hiei3600 cosideriamo pessima, nondimeno bella o brutta un'idea è un'idea, indipendentemente dal fatto che ci piaccia o meno.

Il fatto che tu non riesca a seprare il concetto di 'idea' dal concetto di 'qualcosa che mi piace' indica solo un problema da parte tua.

Beh come lo è la tua ignoranza perchè l'apologia di fascismo è reato, quindi, prendendo per buono quello che dici, anche questa dovrebbe essere un'idiozia: la legge n. 645/1952 sanziona chiunque promuova od organizzi sotto qualsiasi forma, la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.
Se non ti è chiara la parte evidenziata forse idiozie le spari tu e i tuoi compari.

[OttoVon]

Originariamente inviato da maxsin72

Qui con l'italiano vedo che abbiamo problemi...

Se ti attacchi ad un refuso direi che stai proprio alla frutta, la cosa triste è vedere che rispondi come un troll ma senza volerlo essere.

Buono così, l'importante è riconoscere meriti e demeriti della storia.

[maxsin72]

Originariamente inviato da OttoVon

Se ti attacchi ad un refuso direi che stai proprio alla frutta, la cosa triste è vedere che rispondi come un troll ma senza volerlo essere.

Buono così, l'importante è riconoscere meriti e demeriti della storia.

Intendevo dire che non ho capito cosa hai scritto in quel passaggio, per il resto mi sembra tu abbia problemi ben più gravi vedendo le idee che esprimi che ignorano completamente le leggi dello stato italiano che poi sono simili alle leggi che vigono in Germania.

[Therinai]

Originariamente inviato da Obelix-it

E' incredibilie la tua, di idiozia.

HItler aveva un'idea, che tu, io e Hiei3600 cosideriamo pessima, nondimeno bella o brutta un'idea è un'idea, indipendentemente dal fatto che ci piaccia o meno.

Il fatto che tu non riesca a seprare il concetto di 'idea' dal concetto di 'qualcosa che mi piace' indica solo un problema da parte tua.

Beh il problema di hitler è che l'idea l'ha anche realizzata.
Pensa a chi ha avuto l'idea di appendere il cadavere di mussolini in piazzale loreto: non ha neanche fatto in tempo a scriverlo su facebook che era già a testa in giù