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Acer TravelMate P4 14: tanta sostanza per l'utente aziendale
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Old 18-07-2018, 18:04   #21
bonzoxxx
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Comunque, e ora cerco di essere assolutamente neutrale, il TDP dell' i9-8950HK usato nel mac è sempre 45W come l'i7 7700hq e, aggiungo, altri portatili sottili riescono a gestire le temperature abbastanza bene: non capisco come, a parità di TDP, l'ultimo MBPro soffra cosi tanto.

questo è un esempio ma la rece è incompleta:

https://www.notebookcheck.net/Asus-Z....html#toc-case
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Old 18-07-2018, 18:06   #22
Zererico
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No, nessuno super sforzo, è proprio una funziona base implementata n anni fa da nvidia e amd.
E' stucchevole l'assenza su macos ma non lo vedo un grande problema, non è un sistema per lavorarci pesantemente quindi certe cose non servono.
Se non è un sistema fatto per lavori pesanti non ha senso che abbia prezzi da professionisti allora. Va bene che OS X ha qualche feature carina per la produttività, ma spendere cosi tanto per una questione di abitudini (detto da uno che ha usato Windows, Linux, e anche OS X tutti per parecchi anni) è spararsi nelle palle.
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Old 18-07-2018, 18:09   #23
TheDarkAngel
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Se non è un sistema fatto per lavori pesanti non ha senso che abbia prezzi da professionisti allora. Va bene che OS X ha qualche feature carina per la produttività, ma spendere cosi tanto per una questione di abitudini (detto da uno che ha usato Windows, Linux, e anche OS X tutti per parecchi anni) è spararsi nelle palle.
Non sono i prezzi a fare una macchina, è solo la credenza popolare "più costa meglio è" ma non ha alcuna attinenza con la realtà.
Sono macchine con un determinato target e con una determinata fascia di prezzo che tra l'altro sono apprezzatissime dalla loro utenza. E' più facile convincere un novax del suo analfabetismo funzionale che trovare un utente apple insoddisfatto, ogni report lo dimostra.
Siamo noi "nerd" "appassionati" "forumisti" "feticisti del silicio" che la giudichiamo con la lente sbagliata.
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Old 18-07-2018, 18:11   #24
Zererico
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Non sono i prezzi a fare una macchina, è solo la credenza popolare "più costa meglio è" ma non ha alcuna attinenza con la realtà.
Sono macchine con un determinato target e con una determinata fascia di prezzo che tra l'altro sono apprezzatissime dalla loro utenza. E' più facile convincere un novax del suo analfabetismo funzionale che trovare un utente apple insoddisfatto, ogni report lo dimostra.
Siamo noi "nerd" "appassionati" "forumisti" "feticisti del silicio" che la giudichiamo con la lente sbagliata.
Va bene, nel 2009. Nel 2012, 2013 ancora ancora. Nel 2018 direi di no.

Per tante ragioni (molte anche di design) Apple è in caduta libera anche coi professionisti.
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Old 18-07-2018, 18:15   #25
TheDarkAngel
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Va bene, nel 2009. Nel 2012, 2013 ancora ancora. Nel 2018 direi di no.

Per tante ragioni (molte anche di design) Apple è in caduta libera anche coi professionisti.
Ma infatti non sono macchine per professionisti da workstation clevo
Le chiamano pro come fca chiama la 500 s sport un mezzo da 69 asini spompi.
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Old 18-07-2018, 18:33   #26
CapoHorn
 
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Originariamente inviato da maxy04 Guarda i messaggi
"Secondo la prova effettuata con Adobe Premiere Pro, che comunque ricordiamo non è un software realizzato in casa da Apple"

e che vuol dire? che se l'avesse realizzato la apple il macbook non si sarebbe scaldato?
No, semplicemente vuol dire che su quelle macchine, un professionista tendenzialmente è portato ad usare FinalCut.
E tendenzialmente non è una novità che su macchine Apple, se usi Google Chrome, hai prestazioni completamente diverse rispetto a quando usi Safari che è ottimizzato da Apple per le sue macchine, in primis l'autonomia che ne risente parecchio.
Come scritto nell'articolo a questo punto come controprova sarebbe interessante vedere all'opera lo stesso prodotto con FinalCut, ma per me resta pur sempre un prodotto con una CPU moderna, messa su un progetto vecchio e ormai da rivedere.
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Old 18-07-2018, 18:34   #27
s-y
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tendenzialmente concordo, che la cosa non farà notizia se non tra noi nerd che guardano ste cose. resta il fatto che se c'è baco, tale resta, e in macchine così costose dovrebbe (dovrebbe) fare la differenza nei giudizi dei clienti

poi si, siam sempre li, il sottilettame come dogma, è il punto. ma il punto vero è: vedono? hanno ragione...
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Old 18-07-2018, 18:37   #28
bonzoxxx
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ws portatile:
http://www.dell.com/it/aziende/p/pre...emea&ref=PD_OC

4055 euro con 5 anni di supporto premium in loco next-day con la stessa config del mac top.
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Old 18-07-2018, 18:39   #29
bonzoxxx
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Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
tendenzialmente concordo, che la cosa non farà notizia se non tra noi nerd che guardano ste cose. resta il fatto che se c'è baco, tale resta, e in macchine così costose dovrebbe (dovrebbe) fare la differenza nei giudizi dei clienti

poi si, siam sempre li, il sottilettame come dogma, è il punto. ma il punto vero è: vedono? hanno ragione...
molte volte vendono perché ha una mela sopra.
Il professionista sceglie in base a quello di cui ha bisogno.
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Old 18-07-2018, 18:46   #30
Phoenix Fire
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Anche 2-3 centimetri e più di spessore non farebbero male. È una macchina per uso professionale, un attrezzo da lavoro, deve essere funzionale, prestazionale, affidabile e duraturo, non una figata estetica.

Comunque se c'è il logo della mela morsicata sopra, si perdona tutto...
2-3 cm su un notebook? Diventerebbe enorme e scomodissimo, capisco che apple stia esagerando, ma un notebook di 3-4 cm di spessore è veramente troppo grosso, diventa un desktop replacement che sono altre cose
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Originariamente inviato da CapoHorn Guarda i messaggi
No, semplicemente vuol dire che su quelle macchine, un professionista tendenzialmente è portato ad usare FinalCut.
E tendenzialmente non è una novità che su macchine Apple, se usi Google Chrome, hai prestazioni completamente diverse rispetto a quando usi Safari che è ottimizzato da Apple per le sue macchine, in primis l'autonomia che ne risente parecchio.
Come scritto nell'articolo a questo punto come controprova sarebbe interessante vedere all'opera lo stesso prodotto con FinalCut, ma per me resta pur sempre un prodotto con una CPU moderna, messa su un progetto vecchio e ormai da rivedere.
discorso utilizzo software ottimizzato è una cosa, Adobe consumerà più di Final Cut, che sarà molto più ottimizzato e performante, il problema rimane, sotto sforzo sembra (il test di un solo Youtuber non è per me determinante, ne attendo di migliori) che questa CPU soffra di throttling talmente elevato che lo stesso modello con CPU i7 sia migliore.
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
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Old 18-07-2018, 18:52   #31
bonzoxxx
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Originariamente inviato da Phoenix Fire Guarda i messaggi
2-3 cm su un notebook? Diventerebbe enorme e scomodissimo, capisco che apple stia esagerando, ma un notebook di 3-4 cm di spessore è veramente troppo grosso, diventa un desktop replacement che sono altre cose

discorso utilizzo software ottimizzato è una cosa, Adobe consumerà più di Final Cut, che sarà molto più ottimizzato e performante, il problema rimane, sotto sforzo sembra (il test di un solo Youtuber non è per me determinante, ne attendo di migliori) che questa CPU soffra di throttling talmente elevato che lo stesso modello con CPU i7 sia migliore.
Credo intendesse millimetri

E si, dato che la prova comprendeva anche in MBPro di precedente generazione, il fatto che il software Adobe non sia ottimizzato o cmq "fatto in casa" non regge.
Mi chiedo come una CPU da 45W di TDP come l'i7 7700HQ throttli cosi tanto.
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Old 18-07-2018, 20:08   #32
Univac
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
...del nuovo MacBook Pro il quale non permette una dispersione del calore sufficiente a raffreddare appunto la CPU, permettendogli di raggiungere il massimo della sua potenza. Ecco che il processore viene in qualche modo "strozzato" da Apple proprio per non ricorrere ad un surriscaldamento eccessivo...
Secondo me, oltre certi limiti diventa legittimo iniziare a pigliare per il cuIo.
Poi fate voi.
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Old 18-07-2018, 21:42   #33
bonzoxxx
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Originariamente inviato da Univac Guarda i messaggi
Secondo me, oltre certi limiti diventa legittimo iniziare a pigliare per il cuIo.
Poi fate voi.
Ma no, è una feature
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Old 18-07-2018, 21:57   #34
Nicodemo Timoteo Taddeo
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2-3 cm su un notebook? Diventerebbe enorme e scomodissimo, capisco che apple stia esagerando, ma un notebook di 3-4 cm di spessore è veramente troppo grosso, diventa un desktop replacement che sono altre cose
Ma siete nati l'altro ieri? I notebook di tre-quattro centimetri di spessore tutto chiuso non li avete mai visto? Ma come facevamo a portarceli appresso una decina ed anche meno di anni fa?? Esattamente come questi, dentro un borsa...

Con la differenza che in un notebook con adeguato spessore puoi mettere componentistica adeguata all'attrezzo da lavoro, e studiare il sistema di raffreddamento ottimale per poter spremere l'hardware come si deve in tutta affidabilità. Diventa più semplice poter fare l'aggiunta o sostituzione di componenti senza bisogno di doverlo portare in assistenza.

Ma poi che è sta smania di dover portare in giro un lama da affettatrice di salumi? Eddai...


EDIT: l'avete postato qui stesso eh

http://www.dell.com/it/aziende/p/pre...emea&ref=PD_OC

DIMENSIONI
Altezza: 25-29,95mm x Larghezza: 337,6 mm x Profondità: 251,3 mm
Peso: 2,6 kg


Stiamo già a tre centimentri, sarebbe un dramma un quarto????

Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 18-07-2018 alle 22:01.
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Old 18-07-2018, 22:05   #35
demon77
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Ma siete nati l'altro ieri? I notebook di tre-quattro centimetri di spessore tutto chiuso non li avete mai visto? Ma come facevamo a portarceli appresso una decina ed anche meno di anni fa?? Esattamente come questi, dentro un borsa...

Con la differenza che in un notebook con adeguato spessore puoi mettere componentistica adeguata all'attrezzo da lavoro, e studiare il sistema di raffreddamento ottimale per poter spremere l'hardware come si deve in tutta affidabilità. Diventa più semplice poter fare l'aggiunta o sostituzione di componenti senza bisogno di doverlo portare in assistenza.

Ma poi che è sta smania di dover portare in giro un lama da affettatrice di salumi? Eddai...
discorso più che comprensibile ma anche il design vuole la sua parte giustamente. E parlando di Apple direi che è irrinunciabile.. è l'anima stessa del marchio.
La critica non è sulla questione "design". La critica è quando il design PREVALE sull'uso pratico.
Una regola sacra che Apple qui ha preteso di infrangere in modo davvero grottesco. Roba da scena dei Simpson.. una cosa talmente ridicola che non riesco a crederci.
Mettere sul mercato un prodotto che NON E' IN GRADO DI SOPPORTARE LA CPU CHE MONTA.

Credo sia in assoluto la cosa più demente che abbia mai visto.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 18-07-2018, 22:28   #36
bonzoxxx
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
discorso più che comprensibile ma anche il design vuole la sua parte giustamente. E parlando di Apple direi che è irrinunciabile.. è l'anima stessa del marchio.
La critica non è sulla questione "design". La critica è quando il design PREVALE sull'uso pratico.
Una regola sacra che Apple qui ha preteso di infrangere in modo davvero grottesco. Roba da scena dei Simpson.. una cosa talmente ridicola che non riesco a crederci.
Mettere sul mercato un prodotto che NON E' IN GRADO DI SOPPORTARE LA CPU CHE MONTA.

Credo sia in assoluto la cosa più demente che abbia mai visto.
Come non quotarti. Stavolta è davvero tutta fuffa, almeno riguardo la CPU.
Che poi, ripeto, sempre di 45W di TDP stiamo parlando e, dato che è una CPU senza IHS, non si può neanche dare la colpa a Intel per la sua pasta del capitano. O sbaglio?
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Old 18-07-2018, 22:28   #37
Phoenix Fire
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Ma siete nati l'altro ieri? I notebook di tre-quattro centimetri di spessore tutto chiuso non li avete mai visto? Ma come facevamo a portarceli appresso una decina ed anche meno di anni fa?? Esattamente come questi, dentro un borsa...

Con la differenza che in un notebook con adeguato spessore puoi mettere componentistica adeguata all'attrezzo da lavoro, e studiare il sistema di raffreddamento ottimale per poter spremere l'hardware come si deve in tutta affidabilità. Diventa più semplice poter fare l'aggiunta o sostituzione di componenti senza bisogno di doverlo portare in assistenza.

Ma poi che è sta smania di dover portare in giro un lama da affettatrice di salumi? Eddai...


EDIT: l'avete postato qui stesso eh

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DIMENSIONI
Altezza: 25-29,95mm x Larghezza: 337,6 mm x Profondità: 251,3 mm
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Stiamo già a tre centimentri, sarebbe un dramma un quarto????
ops al posto di 2-3 cm "e più" avevo letto 2-3 cm in più
2-3 cm totali secondo me va benissimo (lo avevo detto prima che alcuni mm in più non avrebbero dato problemi) e concordo che hanno esagerato con la sottiletta macbook, specialmente visti tutti i problemi che stiamo vedendo
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Old 19-07-2018, 07:55   #38
frankie
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Old 19-07-2018, 08:12   #39
teox85
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Il thermal throttling è il cavallo di battaglia dei mac ormai da diversi anni, era una cosa abbastanza prevedibile leggendo le frequenze delle cpu...
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HwBot: rigel85
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Old 19-07-2018, 08:20   #40
recoil
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Ma poi che è sta smania di dover portare in giro un lama da affettatrice di salumi? Eddai...


EDIT: l'avete postato qui stesso eh

http://www.dell.com/it/aziende/p/pre...emea&ref=PD_OC

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Stiamo già a tre centimentri, sarebbe un dramma un quarto????
me li ricordo i portatili di 10 anni fa e da certi punti di vista non li rimpiango
il MBP 15'' pesa 1,8kg, molto meno del Dell
per determinati utilizzi sono d'accordo che sia meglio la super potenza a discapito di peso e dimensioni ma se chiedi al cliente medio penso che sia contento di stare sotto i 2kg di peso, se no più che portatile parlerei di desktop replacement

io parlavo di 2-3mm in più perché già con un minimo aumento di spessore sono convinto che qualcosa potrebbero recuperare senza modificare più di tanto l'estetica, mentre tornare ai livelli del MBP unibody del 2009 che a parere mio è stato il migliore che hanno venduto (rapportato all'epoca ovviamente) sarebbe un po' troppo, la gente storcerebbe il naso per peso e dimensioni

io piuttosto punterei per i ipro che hanno bisogno di super potenza al ritorno del 17'', penso che in quel caso trattandosi di un portatile più grande qualche sacrificio su peso e spessore sarebbe maggiormente tollerato e potrebbero mettere il massimo della potenza senza troppi compromessi, lasciando il 13 e magari anche il 15 con le dimensioni attuali per chi ha bisogno di portabilità più che di potenza
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