IBM: usare un Mac al posto del PC fa risparmiare 500 dollari l'anno

[ProvConf]

Bhe non è che ci fosse bisogno di IBM per scoprirlo.
Basta aver passato gli ultimi 20 anni della tu vita informatica divisi equamente tra PC e Mac per rendersi conto della differenza, comprese le ultime perle degli aggiornamenti di windows 10 che partivano ad caxxum e ti bloccavano il lavoro.
Io negli ultimi dieci, tralasciando il tennico che sistema le rogne e calcolando il solo nervoso, ne ho risparmiati molti di più solo in medicine.

[Syk]

Originariamente inviato da deuterio1

Windows 10, anche se lo blindi, spesso ci pensa lui stesso a suicidarsi (o quantomeno a farsi del male) al primo major update imposto da Microsoft che non è possibile evitare di installare (prima o poi).

se ci lavori avrai 10 LTSB con gli update gestiti dall'amministratore spero
che poi usare 10 già per lavoro mi pare ancora azzardato visto che nemmeno con l'AU l'hanno sistemato, a differenza di seven dopo SP1

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da lamp76

Rimango basito dell'ormai bassissimo contenuto delle news.
In ogni caso è una non notizia scritta per fare pubblicità ad Apple e niente più.
Se IBM avesse deciso di acquistare 100.000 pc tutti con lo stesso HW avrebbe risparmiato molto di più, il risparmi è principalmente legato la fatto che con 100.000 pc uguali i problemi sono pressocché sempre gli stessi e quindi risolti i primi, poi il supporto tecnico ha molto poco lavoro.

Certo poi mi piacerebbe vedere che succede se parte l'aggiornamento in massa si MacOSX e come spesso succede qualche funzionalità si fotte, e tutta l'azienda ti rimane bloccata per un aggiornamento del caizer.

Sono stato IT Manager per parecchi anni... qualcosa ho imparato.

Gli aggiornamenti vengono prima testati dall'IT e poi resi disponibili ai dipendenti sulle varie versioni in uso, non puoi cambiare 100 mila PC insieme (e uguali), ci saranno sempre vari modelli o versioni diverse, anche in funzione del ruolo in azienda, quando i vecchi vanno EOL entrano i nuovi con le nuove policy, mica danno il pc nuovo a tutti dopo che hanno siglato l'agreement

[avvelenato]

mah, secondo me è uno studio politicizzato per colpire Microsoft in vista della guerra sulla AI (la next big thing).


Posso credere che in una piccola impresa da 10 persone avere un mac possa tendenzialmente semplificare la vita (con molti se, tra cui la conoscenza di OSX degli utenti e col paragone inglorioso che spesso si fa tra un sistema win da 200 euro e un sistema mac che costa 4 volte tanto, ovvhio che la qualità ne risente), ma provate a gestire un'infrastruttura da 100+ client/server.

Ogni SO ha i suoi pro e i suoi contro, ma dal pdv di un sysadmin i prodotti MS per la gestione di un vasto parco macchine (AD su tutti) sono ottimi.

Di solito gli extracosti derivano da scelte contrattuali infelici (come ad esempio acquistare pc tiratissimi di RAM salvo poi vedere le macchine piantarsi al primo software che è obbligatorio upgradare).

Non ho alcuna voglia di andare a spulciare lo studio IBM, ma secondo me se si entra nel merito si scoprirà che per ottenere quel risultato hanno confrontato mele con pere. E mai detto fu più azzeccato.

[ProvConf]

Originariamente inviato da zeMMeMMez

ultimi 20 anni minuti

Ah ah ah effettivamente la prima volta che lo usai, dopo 20 minuti mi pareva di essere davvero su un altro pianeta.
E quella sensazione continua ancora oggi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

In genere si fanno accordi di un certo tipo dove il prezzo tra i vari modelli è simile (ed estremamente basso se comparato ai privati), da noi possiamo scegliere tra Toshiba, Lenovo, Dell (fino all'anno scorso) e per certi ruoli anche Macbook, ad aziende multinazionali di queste dimensioni non fanno sicuramente i prezzi che fanno alle piccole o medie aziende

concordo su questo discorso, ma se Dell ha un prezzo al pubblico di 10 e apple di 15, sei sicuro che a parità di numeri, dell non possa vendere a 6, mentre apple non possa scendere sotto i 10? (numeri e proporzioni non precise)



a chi diceva degli aggiornamenti di w10, spero che in IBM usino versioni enterpreise del SO, dove gli aggiornamenti sono centralizzati e installati solo dopo accurati test da parte dei sysadmin

[Bestio]

Almeno finchè non ti si rompe... quando poi devi cambiare l'intero chassis ad un Macbook Pro e spendere 450€ solo perchè ti si è rotta una cerniera, cominci a bestemmiare...

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

concordo su questo discorso, ma se Dell ha un prezzo al pubblico di 10 e apple di 15, sei sicuro che a parità di numeri, dell non possa vendere a 6, mentre apple non possa scendere sotto i 10? (numeri e proporzioni non precise)



a chi diceva degli aggiornamenti di w10, spero che in IBM usino versioni enterpreise del SO, dove gli aggiornamenti sono centralizzati e installati solo dopo accurati test da parte dei sysadmin

Eh, le dinamiche a quei livelli sono molto particolari, con scontistiche in certi casi anche a margine negativo su certi prodotti, a volte prendersi un cliente che ti fa vari milioni di ordine ogni tot mesi (e relativo aumentare del fatturato complessivo) è più importante del margine puro che ne deriva dalla vendita in sè (che lo recuperi altrove) ma nel frattempo fai felici gli azionisti con un aumento del revenue lordo.
Te lo dico perchè anni fa lavorai per Dell nella vendita proprio nel settore dei clienti del calibro di IBM, e appunto, a quel tipo di aziende si fanno accordi con prezzi completamente personalizzati dall'accessorio a un intero datacenter, Apple non farà molta distinzione da questo sistema, se pensi che 100.000 notebook a 1000 circa (a certi ruoli meno a certi di più ma i prezzi che girano sono questi) sono 100 milioni sui 3 anni, ciclo di vita destinato a questi sistemi nella maggior parte dei casi.

Per i numeri del supporto immagino contino le persone che servano per gestire i ticket, se ce la fanno solo con 50 e non con 150 sono costi importanti in bilancio a fine anno, non contano sicuramente il supporto rotture componenti perchè coperto dai classici 3 anni di garanzia sui pezzi del produttore (Apple care per Apple)

[lamp76]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Gli aggiornamenti vengono prima testati dall'IT e poi resi disponibili ai dipendenti sulle varie versioni in uso, non puoi cambiare 100 mila PC insieme (e uguali), ci saranno sempre vari modelli o versioni diverse, anche in funzione del ruolo in azienda, quando i vecchi vanno EOL entrano i nuovi con le nuove policy, mica danno il pc nuovo a tutti dopo che hanno siglato l'agreement

Se faccio un agreement con Dell e ordino a blocchi di 5000, avrò una situazione simile ad avere l'agreement con Apple, con la differenza che avrò risparmiato molto all'acquisto dei pc. Anche se fai rotazione, sempre 20 generazioni da 5000 pc avrai, non capisco il ragionamento che fai tu?
Gli aggiornamenti li devi testare sia che sia MacosX sia che sia Windows, cmq il sistema regge se gli utenti non hanno la possibilità di installare tutto quello che gli pare.

[marosini]

Ho gestito per parecchi anni le macchine di un grande studio di architettura, un piano mac e uno PC (workstation Fujitsu Siemens, ottime macchine anche quelle), e in quegli anni posso assolutamente confermare quanto detto per IBM. Il costo, tra durata di vita utile, fermi, guasti e casini era molto inferiore per i mac, io avevo calcolato addirittura un 40% in meno, ma su quella configurazione e situazione specifica.

La differenza la faceva OSX e il fatto che le mac pro erano dei PC costruiti molto meglio degli altri. Macchine stupende, facili da pulire, con tutto accessibile in un niente..

SOLO che la Apple non fa più workstation, ca§§§o!! Il barilotto è una schifezza costosissima e gli integrati semplicemente non sono macchine da lavoro.

Amen.

[deuterio1]

Originariamente inviato da Syk

se ci lavori avrai 10 LTSB con gli update gestiti dall'amministratore spero
che poi usare 10 già per lavoro mi pare ancora azzardato visto che nemmeno con l'AU l'hanno sistemato, a differenza di seven dopo SP1

Ovviamente la versione Enterprise è scontata, come lo è la gestione centralizzata degli aggiornamenti, ma fino ad ora in nessuna delle aziende nelle quali ho visto adottare Windows 10 (e parlo comunque di grosse multinazionali) ho visto una LTSB. Di fatto, a proposito di LTSB Microsoft scrive:

Note

LTSB is not intended for deployment on most or all the PCs in an organization; it should be used only for special-purpose devices. As a general guideline, a PC with Microsoft Office installed is a general-purpose device, typically used by an information worker, and therefore it is better suited for the CB or CBB servicing branch.

Maggiori dettagli relativi sulle policy di aggiornamento e su Windows As Service sono disponibili qui:

https://technet.microsoft.com/en-us/.../waas-overview

[MauroBricca]

Originariamente inviato da greyhound3

si paragonano mele con pere

il finale di questo commento è proprio azzeccatissimo :-)

[Simonex84]

Originariamente inviato da emiliano84

non e' solo quello, un'altra cosa e' PC != Windows (come li chiamiamo quelli con linux, beos, os/2, amigaos...)



straquoto prima di XP ero seriamente intenzionato a passare ad apple se avvessi avuto i soldi, poi XP mi ha fatto prendere un po' di tempo, non era male, unico problema che dovevo formattarlo ogni sei mesi per perdita di prestazioni... poi con Windows 7 e il passaggio di apple ad intel, tolto ogni dubbio

Per me è stato esattamente l'opposto, dopo aver provato W8 ho comprato il mio primo Mac e mi sono domandato perché mai non l'abbia fatto qualche anno prima, quanto tempo buttato via a bestemmiare dietro W7.

Il problema della perdita di prestazioni col passare del tempo c'è anche su 7, non è una caratteristica solo di XP.

[Personaggio]

in ufficio da me prendono i PC in affitto. si paga 18€ al mese per un PC standard 24€ per uno pro. I Modelli vengono aggiornati ogni 4 anni. I documenti vengono obbligatoriamente salvati nel cloud aziendale. Se il PC da problemi SW o HW, lo porti nell'ufficio tecnico e te lo scambiano con un altro istantaneamente con l'img di W7 precaricata, fai il tuo login e vengono scaricati i tuoi documenti e i tuoi sw necessari per il tuo lavoro. L'azienda paga sempre quella cifra anche se per assurdo ogni dipendente portasse in assistenza il suo PC ogni mese.
Praticamente gli oneri della riparazione sono del fornitore nonché proprietario dei PC.
In un contesto del genere le spese extra sono pari a 0!

Nel costo mensile non sono incluse le licenze sw al di là di W7 e dell' antivirus. Cmq so che Office costa altre 12€/mese, per le altre non so.

[necride]

ma che cosè sta cavolata non se po sentì solo il 5% ma sti numeri da do escono.

Quote**
P.S.
vi svelo un segreto... il Mac e' UN PC !!!

[Simonex84]

Originariamente inviato da necride

ma che cosè sta cavolata non se po sentì solo il 5% ma sti numeri da do escono.

Quote**
P.S.
vi svelo un segreto... il Mac e' UN PC !!!

Basta leggere la news, non è difficile

Questo perché, secondo i dati annunciati da IBM, statisticamente solo il 5% di Mac ha bisogno di assistenza nel suo ciclo di vita, contro il 27% dei personal computer. Stando ai numeri rilasciati da Big Blue gli utenti PC sono responsabili di almeno il doppio delle richieste di supporto, e non sorprende quindi che all'aumentare dei Mac utilizzati in azienda diminuisce il numero di richieste. All'inizio del programma, nel mese di giugno 2015 quando venivano impiegati solamente 9 mila Mac, circa il 7,6% degli utenti ha richiesto assistenza tecnica. Le richieste sono diminuite drasticamente nel corso del tempo, e a settembre con 85 mila Mac in circolazione, sono state ridotte al 3,2%.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Simonex84

Il problema della perdita di prestazioni col passare del tempo c'è anche su 7, non è una caratteristica solo di XP.

Io in 6 anni e mezzo di Win 7 non ho avuto nessuna perdita di prestazioni a differenza di XP e ci avevo installato di tutto e di più. Poi magari installando qualche programma ciuccia risorse può succedere ma dubito sia un problema di degrado dell'os. Probabilmente è risolvibile disinstallando quel programma. Comunque anche nella peggiore delle ipotesi la resistenza nel tempo di 7 è enormemente migliore di XP.

[SpoX]

Confermo in pieno.
Da quando i miei hanno i Mac (8 anni) l'help desk è sceso praticamente a 0.
Prima con windows era un disastro.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da lamp76

Se faccio un agreement con Dell e ordino a blocchi di 5000, avrò una situazione simile ad avere l'agreement con Apple, con la differenza che avrò risparmiato molto all'acquisto dei pc. Anche se fai rotazione, sempre 20 generazioni da 5000 pc avrai, non capisco il ragionamento che fai tu?
Gli aggiornamenti li devi testare sia che sia MacosX sia che sia Windows, cmq il sistema regge se gli utenti non hanno la possibilità di installare tutto quello che gli pare.

Non cambia molto dal brand, i prezzi del ferro sono quelli, quello che cambia e' il TCO (Total Cost of Ownership) ovvero quello che ti costa mantenerli.

[necride]

basta leggere vero? ho letto tranquillo...e solo una "publicità" occultà un mac non ha nessuna prestazione in più di un cacchio di portatile, a differenza dell'os installato su.. spendere soldi in più per avere di meno mi sembra inutile e irreditizio.. tanto quello che cè dentro è sempre la stessa robba...
puoi fare dual boot o mettere l'os dell'apple anche su pc tanto gireranno lo stesso e allo stesso modo..

poi che vuol dire che il mac richieda meno personale.. windows ne servono 10 per metterlo e caricare quello che serve?se è un azienda avranno un'immagine del sistema già bella che fatta quindi cacchio vuol dire...
se non sanno usare un cacchio di windows o un cacchio di unix, mica e colpa loro...
e poi quanto costa mantenerli? total cost of ownerchip wtf?* tutti i sistemi vanno in panne se fai cavolate, se si rompe qualcosa vai a un negozio e compri il ricambio come costa per uno costa per l'altro...
a me di mac me ne portano come mi portano i pc..