Smartphone da 4GB di RAM prossimi al debutto con le nuove LPDDR4 a 20nm di Samsung

[_FalcOn_]

Originariamente inviato da AlexFalex

Misteri di android, penso che se gli dai 4GB tanto ne occuperà 3GB all'avvio.

Quotone al 100%
Finalmente leggo commenti sensati di utenti che sicuramente saranno anche più esperti di me. E' ciò che mi sono sempre chiesto anche io (e possiedo ancora un note1) di cui diciamo che passato l'entusiasmo iniziale per android provenendo da symbian, ancora oggi faccio fatica a capirne il funzionamento.
Eppure, mi sono reso conto che anche con le custom rom il problema non sparisce. Memoria quasi sempre strapiena, mi restano sempre 60/70mb liberi, al max 108mb se uso clean master. Ovviamente per ovvi motivi anche a me viene voglia di passare al modello nuovo, ma a distanza di anni niente cambia. Solo smartphone ultrapotenti che sfruttano al 30% (tanto per tirare ad indovinare) le proprie capacità. Giustamente come sostiene qualcuno di voi, uno smartphone può mai essere più potente di un Desktop? Per farci cosa? Su altri forum dove ci sono utenti troppo di parte ancora difendono sta causa che android sfrutta la memoria per la velocità etc etc ..Per me non è velocità se il tel lagga una continuazione, sparisce la schermata, si blocca etc...Perchè guarda caso quando non c'è nessuna app istallata, a rom appena installata (senza nepppure la spazzatura dei produttori bloatware) oltre ad avere un quintale di memoria ram libera, il tel è una scheggia?

[djfix13]

Originariamente inviato da _FalcOn_

Quotone al 100%
Finalmente leggo commenti sensati di utenti che sicuramente saranno anche più esperti di me. E' ciò che mi sono sempre chiesto anche io (e possiedo ancora un note1) di cui diciamo che passato l'entusiasmo iniziale per android provenendo da symbian, ancora oggi faccio fatica a capirne il funzionamento.
Eppure, mi sono reso conto che anche con le custom rom il problema non sparisce. Memoria quasi sempre strapiena, mi restano sempre 60/70mb liberi, al max 108mb se uso clean master. Ovviamente per ovvi motivi anche a me viene voglia di passare al modello nuovo, ma a distanza di anni niente cambia. Solo smartphone ultrapotenti che sfruttano al 30% (tanto per tirare ad indovinare) le proprie capacità. Giustamente come sostiene qualcuno di voi, uno smartphone può mai essere più potente di un Desktop? Per farci cosa? Su altri forum dove ci sono utenti troppo di parte ancora difendono sta causa che android sfrutta la memoria per la velocità etc etc ..Per me non è velocità se il tel lagga una continuazione, sparisce la schermata, si blocca etc...Perchè guarda caso quando non c'è nessuna app istallata, a rom appena installata (senza nepppure la spazzatura dei produttori bloatware) oltre ad avere un quintale di memoria ram libera, il tel è una scheggia?

il problema SERIO di Android è che rispetto ad altri OS prevede la possibilità di installare App spazzatura o anche solo programmate da pinco o pallo senza che queste vengano controllate ed ottimizzate.
io ho note 2 e 4 con rom Stock e se ottimizzate (root + sospensione dei bloatware e dei servizi inutili) e con la App giuste sospendendo magari i caricamenti automatici all'avvio previsti, restano velocissimi e in entrami i telefoni io non ho lag riavviando si e no 1 volta a settimana e senza App cazzata come Clean Master (dato che se vuoi liberare memoria in tutti gli Android c'è la funzione in impostazioni o nei Samsung c'è il Ram optimizer integrato).

per quello altri utenti iOS vantano il NON problema di Lag...ma lì è una questione assai diversa e profonda sia di architettura dell' OS che dell' HW ospite oltre che della gestione delle App (certificate da Apple)...io questi meriti a Loro li riconosco ma da Tecnico e programmatore io preferisco avere una sistema aperto dove mettere le mani dove mi serve...mettere una custom rom non risolve nulla e anzi su telefoni come i Note toglie parecchie funzioni e potenzialità.

[_FalcOn_]

Originariamente inviato da djfix13

sì ma poi che senso avrebbe il contrario!?
avere 3 o 4GB e occuparne alla volta 300-400MB a quel punto è senza senso...
ho fatto i test sul mio note 4:
trovo che la memoria interna va a 200MB/s in lettura e 122MB/s in scrittura, la SD esterna (nonostante sia una sandisk ultra )non va oltre 30MB/s lettura e 10 MB/s in scrittura. mentre la ram lavora a quasi 7GB/s.

io da programmatore ho sempre sfruttato al massimo la memoria più veloce.
a parere mio quando arriveranno tra 5-10 anni le mems elimineremo la ram e avremo una unica memoria quindi niente precaricamenti.

Stavo per risponderti appunto che per lamentare tu il calo di prestazioni con un Note 4 siamo messi male Il punto non è avere tanta ram e usarne 400Mb per carità, ma averla disponibile per le reali esigenze del momento. Non è che per andare su internet e scrivere su whatsmerd (app tra l'altro meno prestante di telegram) e lo dico perchè sul mio antico note 1 telegram si apre in mezzo secondo whatsapp invece mostra prima carosello e poi si apre...Come funziona su un normale PC insomma. Capisco che android kitkat può essere più pesante di Jb 4.1 come Win7 a confronto di XP per dire, ma se per ogni versione bisogna sfornare smartphone con 6mila gb di ram allora quì Google, samsung, Lg, etc non hanno capito nulla, mai nulla.
Apple produce tel con cpu appena quadcore da 1,4Ghz e vedi che riesce a farti

[_FalcOn_]

Originariamente inviato da djfix13

il problema SERIO di Android è che rispetto ad altri OS prevede la possibilità di installare App spazzatura o anche solo programmate da pinco o pallo senza che queste vengano controllate ed ottimizzate.
io ho note 2 e 4 con rom Stock e se ottimizzate (root + sospensione dei bloatware e dei servizi inutili) e con la App giuste sospendendo magari i caricamenti automatici all'avvio previsti, restano velocissimi e in entrami i telefoni io non ho lag riavviando si e no 1 volta a settimana e senza App cazzata come Clean Master (dato che se vuoi liberare memoria in tutti gli Android c'è la funzione in impostazioni o nei Samsung c'è il Ram optimizer integrato).

per quello altri utenti iOS vantano il NON problema di Lag...ma lì è una questione assai diversa e profonda sia di architettura dell' OS che dell' HW ospite oltre che della gestione delle App (certificate da Apple)...io questi meriti a Loro li riconosco ma da Tecnico e programmatore io preferisco avere una sistema aperto dove mettere le mani dove mi serve...mettere una custom rom non risolve nulla e anzi su telefoni come i Note toglie parecchie funzioni e potenzialità.

Si ma ci vedo anche una contraddizione. Troppo closed source fa storcere il naso intanto senza creare flame, apple vende a chiunque anche a gli appassionati smanettoni penso, mo vuoi vedere che chi sviluppa non compri Apple perchè è un sistema chiuso? Allo stesso tempo, essendo android open source nond el tutto a quanto pare, non deve sembrarti brutto che poi girano app mal programmate o semplicemente poter dire che android è altalenante perchè sono le app scritte tutte male. Fare di tutta l'erba un fascio non credo sia un bene. Sta di fatto che un utente normale che compra un buon tel android dalle prestazioni tecniche buone non si può ritrovare un tel con tanti problemi tra le mani. Difendersi dietro al fatto che "android è fatto così, si blocca perchè se non sei smanettone non te ne esci e quindi basta premere il pulsante bla bla lascia il tempo che trova.

In merito ai vari trick, io ho fatto tutto ciò che si può fare ed è conosciuto alla portata di un utente che sa uscirsene, formattando, installando custom firmware, disattivare le app che dici tu autopartenti, root etc. Sta di fatto che tolte tutte le app inutili di samsung e qualcuna google perchè pure google mica scherza con la sua spazzatura, a nulla è servito. Anzi clean master sarà pure diventato più pesante e pacchiano, ma ha funzioni di pulizia memoria che sono utilissime oltre a poter liberare la ram selettivamente in modo più mirato rispetto al task di samsung che killa tutto compresa la gui grafica.

[djfix13]

Originariamente inviato da _FalcOn_

Si ma ci vedo anche una contraddizione. Troppo closed source fa storcere il naso intanto senza creare flame, apple vende a chiunque anche a gli appassionati smanettoni penso, mo vuoi vedere che chi sviluppa non compri Apple perchè è un sistema chiuso? Allo stesso tempo, essendo android open source nond el tutto a quanto pare, non deve sembrarti brutto che poi girano app mal programmate o semplicemente poter dire che android è altalenante perchè sono le app scritte tutte male. Fare di tutta l'erba un fascio non credo sia un bene. Sta di fatto che un utente normale che compra un buon tel android dalle prestazioni tecniche buone non si può ritrovare un tel con tanti problemi tra le mani. Difendersi dietro al fatto che "android è fatto così, si blocca perchè se non sei smanettone non te ne esci e quindi basta premere il pulsante bla bla lascia il tempo che trova.

In merito ai vari trick, io ho fatto tutto ciò che si può fare ed è conosciuto alla portata di un utente che sa uscirsene, formattando, installando custom firmware, disattivare le app che dici tu autopartenti, root etc. Sta di fatto che tolte tutte le app inutili di samsung e qualcuna google perchè pure google mica scherza con la sua spazzatura, a nulla è servito. Anzi clean master sarà pure diventato più pesante e pacchiano, ma ha funzioni di pulizia memoria che sono utilissime oltre a poter liberare la ram selettivamente in modo più mirato rispetto al task di samsung che killa tutto compresa la gui grafica.

posso capire ma restando in tema android ha le opzioni sviluppatore che consentono anche di capire come funziona l'OS.
basta ad esempio attivare il rendering GPU e il nessuna App in backgroud per dare una svolta alla grafica e alla creazione delle Ui delle app. per contro questo abbassa le prestazioni dirette del 3D (giochi). Capire che queste scelte non possono essere fatte dal produttore del cell perchè i cell sono x HW molto vari è importante.
Se il Run time ART su S5 è stato ottimizzato al punto che i 2GB di ram sono sufficienti su Note4 questo lavoro non è stato fatto e ART fa girare il terminale al 50%.
Sono problemi tecnici e non Utente e questo differenzia il mondo windows/android ad Apple che ha sempre operato in maniera mirata su HW mirato.

[_FalcOn_]

Originariamente inviato da djfix13

posso capire ma restando in tema android ha le opzioni sviluppatore che consentono anche di capire come funziona l'OS.
basta ad esempio attivare il rendering GPU e il nessuna App in backgroud per dare una svolta alla grafica e alla creazione delle Ui delle app. per contro questo abbassa le prestazioni dirette del 3D (giochi). Capire che queste scelte non possono essere fatte dal produttore del cell perchè i cell sono x HW molto vari è importante.
Se il Run time ART su S5 è stato ottimizzato al punto che i 2GB di ram sono sufficienti su Note4 questo lavoro non è stato fatto e ART fa girare il terminale al 50%.
Sono problemi tecnici e non Utente e questo differenzia il mondo windows/android ad Apple che ha sempre operato in maniera mirata su HW mirato.

Certamente, non voglio dire che un note4 sia uguale al 2 o all'1 ha un hardware potentissimo, tanta ram quindi indubbiamente riesce ad essere più veloce dove il mio pecca. Allora non diamo la colpa ai produttori che fanno tel con 4gb di ram ma a google che ormai se ne sbatte di ottimizzare perchè tanto ci sono i brand che fanno l'hw più potenti ai suoi ordini.
Ma poi diciamola tutta...tutto sto bordello per avere prestazioni utili all'utilizzo comune di uno smartphone?
Google se ne sbatte..i vari brand dipendono da google producono hardware l'unica cosa che gli conviene fare per vendere e pompare l'hw degli smartphone che poi vendono comunque...ancora per poco mi sa. Così come ce ne siamo accorti noi in questo post, colte molti altri utenti giungeranno alla stessa conclusione mi sa. Magari ci terremo stretti i terminali che abbiamo. Da parte mia per ora posso solo cercare un'altra rom che sfrutti meglio le risorse e via

P.S comunque quell'opzione del rendering io ce l'ho già flaggata nelle impostaizoni di sistema e ho scoperto da me che settando l'opzione su "nessun processo in background" in realtà il tel si velocizza. Solo che al riavvio si mette su standard e non ho capito se bisogna fare un reboot per far sì che diventi attivo o no...

[Unrealizer]

Originariamente inviato da djfix13

per quello altri utenti iOS vantano il NON problema di Lag...ma lì è una questione assai diversa e profonda sia di architettura dell' OS che dell' HW ospite oltre che della gestione delle App (certificate da Apple)...io questi meriti a Loro li riconosco ma da Tecnico e programmatore io preferisco avere una sistema aperto dove mettere le mani dove mi serve...mettere una custom rom non risolve nulla e anzi su telefoni come i Note toglie parecchie funzioni e potenzialità.

che poi anche iOS ha i suoi problemi di lag, a volte certe app rallentano di brutto o sono lentissime in avvio (almeno, le ho notate sull'iPhone 5C che uso per sviluppare)

[djfix13]

Originariamente inviato da Unrealizer

che poi anche iOS ha i suoi problemi di lag, a volte certe app rallentano di brutto o sono lentissime in avvio (almeno, le ho notate sull'iPhone 5C che uso per sviluppare)

questo è interessante perchè praticamente nessun utente Apple ne parla apertamente, così sembra che non ci siano difetti.

Originariamente inviato da _FalcOn_

Certamente, non voglio dire che un note4 sia uguale al 2 o all'1 ha un hardware potentissimo, tanta ram quindi indubbiamente riesce ad essere più veloce dove il mio pecca. Allora non diamo la colpa ai produttori che fanno tel con 4gb di ram ma a google che ormai se ne sbatte di ottimizzare perchè tanto ci sono i brand che fanno l'hw più potenti ai suoi ordini.
Ma poi diciamola tutta...tutto sto bordello per avere prestazioni utili all'utilizzo comune di uno smartphone?
Google se ne sbatte..i vari brand dipendono da google producono hardware l'unica cosa che gli conviene fare per vendere e pompare l'hw degli smartphone che poi vendono comunque...ancora per poco mi sa. Così come ce ne siamo accorti noi in questo post, colte molti altri utenti giungeranno alla stessa conclusione mi sa. Magari ci terremo stretti i terminali che abbiamo. Da parte mia per ora posso solo cercare un'altra rom che sfrutti meglio le risorse e via

P.S comunque quell'opzione del rendering io ce l'ho già flaggata nelle impostaizoni di sistema e ho scoperto da me che settando l'opzione su "nessun processo in background" in realtà il tel si velocizza. Solo che al riavvio si mette su standard e non ho capito se bisogna fare un reboot per far sì che diventi attivo o no...

tieni cmq presente che un HW più potente genera più potenzialità negli sviluppatori, avere traduzioni in tempo reale, multitasking, multistreaming, insomma non è proprio una passeggiata (anche solo collegare via BT un watch e una cuffia contemporaneamente senza fastidi)
HW potente porta in se anche scelte personali più drastiche, io ad esempio nelle conferenze non porto altro che un proiettore se non è presente, il note 4 con il suo HDMI mi consente di fare ogni cosa senza un pc, praticamente obbligatorio fino a 2 anni fa (anche solo un filmato HD impallava gli HW di quasi tutti i cellulari e 600 euro di cell valevano un portatile qualunque che invece faceva tutto e di più). Io il Note 2 l'ho preso all'uscita del 3 per pagarlo 340 euro, ho preso un tablet FHD ASus per 300 euro. il mio note 4 ora in realtà sostituisce perfettamente entrambi e se non fosse che per certi lavori di laboratorio ho necessità di schermi più grandi anche il tablet lo rivenderei.

Se l'HW lo consente quindi è possibile veramente andare a sostituire un buon 70% di ciò che era unicamente PC fino a poco tempo fa.

e cmq nasce il quesito leggendo la notizia http://www.hwupgrade.it/news/telefon...ivo_55416.html

[Unrealizer]

Originariamente inviato da djfix13

questo è interessante perchè praticamente nessun utente Apple ne parla apertamente, così sembra che non ci siano difetti.

ho come l'impressione che certi utenti lo negherebbero fino alla morte comunque è da un po' che non lo uso più, appena posso cerco di avere qualche dato più concreto del semplice "a volte lagga", magari qualcosa di replicabile

[Eress]

Non conosco gli ultimi device Apple e soprattutto iOS 8, ma per me che ho iPad 4 con iOS 6, i lag sono qualcosa di assolutamente sconosciuto. Fluidità assoluta. Difetti zero. Mai fatto acquisto migliore.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Eress

Non conosco gli ultimi device Apple e soprattutto iOS 8, ma per me che ho iPad 4 con iOS 6, i lag sono qualcosa di assolutamente sconosciuto. Fluidità assoluta. Difetti zero. Mai fatto acquisto migliore.

però sei indietro di più di due anni... e come la mettiamo con eventuali problemi di sicurezza? vedi il goto fail

[Eress]

Originariamente inviato da Unrealizer

però sei indietro di più di due anni... e come la mettiamo con eventuali problemi di sicurezza? vedi il goto fail

Se fosse stato un dispositivo Windows probabilmente mi sarei preoccupato di più. Comunque finora nessun problema e a quanto pare lag e altri problemi, li hanno quelli aggiornati a iOS8.