SSD Crucial m550 corretta configurazione

[tallines]

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Avevo capito ti riferissi agli hdd.

No agli ssd

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Esagerato, poi non venire qui a piangere che ti si rompono

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

E non scherzo, un defrag è comunque uno stress per la meccanica degli hd, quindi meglio non abusarne.

Lo so, lo so, solo che l' unico hd che mi è partito, è stato un wd esterno, non per il defrag

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Ma neanche da morto
Come ho saputo che 8/8.1 faceva il defrag invece che l'ottimizzazione se messo in automatico, mi sono affrettato a impostarla in manuale e, se leggi al post n°15, vedi che ho scritto "no defrag" tra le 3/4 cose basilari per l'utilizzo di un ssd, almeno per gli attuali. Poi cosa ci riserverà il futuro... "qui en sabe"?

Si ok, però.......... al post n.12 parli di ssd.... per quello ho fatto la domanda .

Infatti ho fatto la domanda al post n.17, quotando in modo parziale la tua risposta al post n.12 .

[fidelio65]

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Ma daiii! Anch'io all'inizio mi facevo tanti scrupoli (p***e mentali ), poi mi sono reso conto che erano tematiche che riguardavano solo i primissimi ssd.

Eh ma quando affronti "mondi nuovi" come questi , le paranoie ci stanno

Con quelli odierni e quelli che verranno in futuro, tante "ottimizzazioni" e cure particolari non hanno senso, salvo 2/3 cose basilari: trim attivo, modo AHCI, no defrag, sw che scrivono tantissimo (emule, torrent, Windows Media Center) dirottati su hd.

Ecco terro' bene a mente queste tre leggi (della robotica)

per quanto riguarda la TV non la guardo su PC e non la usero' penso mai..
mentre invece scariconi pesanti giornalieri (t@rrent et simili), ne faccio, qui credo che usero' un disco esterno dedicato.

Per l'uso comune di tutti i giorni invece usero' bello bello l'SSD senza pip mentali

a proposito, ho letto addirittura di dirottare la cartella TEMP di windows su disco esterno .... non siamo alle esagerazioni ??

Inoltre dicono di disabilitare COMPLETAMENTE anche la funzione di ibernazione, e tutti i ripristini di sistema automatici, nonche' la funzione di indicizzazione dei files, e di demandare totalmente il file di paging alla RAM, tutte misure troppo esagerate, o sarebbe meglio adottarle ?


grazie a tutti

[HoFattoSoloCosi]

Originariamente inviato da fidelio65

Inoltre dicono di disabilitare COMPLETAMENTE anche la funzione di ibernazione, e tutti i ripristini di sistema automatici, nonche' la funzione di indicizzazione dei files, e di demandare totalmente il file di paging alla RAM, tutte misure troppo esagerate, o sarebbe meglio adottarle ?

Ti dico solo che soprattutto sul PC principale iberno tutti i giorni, anche più volte al giorno, da 2 anni a questa parte, su un SSD di vecchia generazione ..... quindi ti puoi fare un'idea Indicizzazione attiva, nulla di strano, vai tranquillo.

L'ibernazione non è assolutamente necessario disattivarla, puoi farla tranquillamente. Certo se hai svariati GB di RAM molti dei quali occupati al momento dell'ibernazione, magari non farla proprio sempre sempre, ma come sopra vai tranquillo ci mancherebbe, si fa senza problemi

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da fidelio65

a proposito, ho letto addirittura di dirottare la cartella TEMP di windows su disco esterno .... non siamo alle esagerazioni ??

Io non l'ho fatto, e secondo me sono esagerazioni (o pip. men. )!

[tallines]

Praticamente basta fare quelle due/tre cose come detto da Danilo al post n.15, senza fissarsi troppo diciamo cosi

[fidelio65]

oK GRAZIE ragazzi... siete molto rassicuranti

mi godro' il nuovo SSD senza troppe mentalpip

[s12a]

Comunque una frammentazione eccessiva del file system ha un effetto negativo sulle prestazioni degli SSD in realtà. La differenza rispetto agli hard disk è, oltre ad essere assai inferiore come magnitudine (quindi non qualcosa di cui doversi preoccupare in maniera eccessiva) che questo non dipende da limitazioni degli SSD in sé ma dal carico in più che il file system/sistema operativo deve sorbirsi per gestire i dati.

Recentemente ho provato ad usare un progrmma specifico per frammentare i file, per verificare/osservare questo. Si chiama PassMark Fragger, ne ho accennato nel thread generale degli SSD.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da s12a

Comunque una frammentazione eccessiva del file system ha un effetto negativo sulle prestazioni degli SSD in realtà. La differenza rispetto agli hard disk è, oltre ad essere assai inferiore come magnitudine (quindi non qualcosa di cui doversi preoccupare in maniera eccessiva) che questo non dipende da limitazioni degli SSD in sé ma dal carico in più che il file system/sistema operativo deve sorbirsi per gestire i dati.

Quindi allora ci sta quello che ha detto l'impiegato MS che affermava che il defrag schedulato di default di Win8.x conviene lasciarlo attivo anche per l'ssd? Cià

[s12a]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Quindi allora ci sta quello che ha detto l'impiegato MS che affermava che il defrag schedulato di default di Win8.x conviene lasciarlo attivo anche per l'ssd? Cià

Penso di sì sul lungo termine, dove in certe condizioni di utilizzo senza deframmentazione il file system potrebbe raggiungere un tasso di frammentazione controproducente anche sugli SSD. La frequenza con cui l'operazione viene effettuata in ogni caso non è tale da provocare effettivi problemi di usura per quanto ho avuto modo di vedere fin'ora. Non viene eseguita con lo stesso ritmo di quella per gli hard disk o comunque come indicato nella pianificazione "ottimizzazione" di Windows (default: settimanale), che poi non è esplicitamente per la deframmentazione degli SSD, ma per il trim batched dello spazio libero nel loro caso (cosa che per qualche motivo non avviene mai; ho sempre pensato a bug in merito sinceramente).

Fra l'altro sembra ci sia un numero massimo di frammenti che NTFS è in grado di gestire prima di cominciare a dare errori, dovrebbe aggirarsi attorno al milione e mezzo. Sto verificando se è davvero così al momento, ma ci vuole tempo. Credo che la frammentazione sul mio SSD, che ha raggiunto livelli quasi estremi (e francamente non so quanto verificabili con l'uso normale), abbia aumentato il tempo che ci vuole per frammentare i file con il programma in questione.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da s12a

Sto verificando se è davvero così al momento, ma ci vuole tempo. Credo che la frammentazione sul mio SSD, che ha raggiunto livelli quasi estremi (e francamente non so quanto verificabili con l'uso normale), abbia aumentato il tempo che ci vuole per frammentare i file con il programma in questione.

Non è che forse quel tuo povero sandiskextremeII meriterebbe un po' di riposo? Che male ti ha fatto?

[s12a]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Non è che forse quel tuo povero sandiskextremeII meriterebbe un po' di riposo? Che male ti ha fatto?

Volevo semplicemente verificare alcune cose che sono sempre state dette a riguardo, ma senza mai essere sostenute da riferimenti/fonti. Puoi provare anche te, il programma è gratuito:

http://www.passmark.com/products/fragger.htm

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da s12a

Penso di sì sul lungo termine, dove in certe condizioni di utilizzo senza deframmentazione il file system potrebbe raggiungere un tasso di frammentazione controproducente anche sugli SSD. La frequenza con cui l'operazione viene effettuata in ogni caso non è tale da provocare effettivi problemi di usura per quanto ho avuto modo di vedere fin'ora. Non viene eseguita con lo stesso ritmo di quella per gli hard disk o comunque come indicato nella pianificazione "ottimizzazione" di Windows (default: settimanale), che poi non è esplicitamente per la deframmentazione degli SSD, ma per il trim batched dello spazio libero nel loro caso (cosa che per qualche motivo non avviene mai; ho sempre pensato a bug in merito sinceramente).

Fra l'altro sembra ci sia un numero massimo di frammenti che NTFS è in grado di gestire prima di cominciare a dare errori, dovrebbe aggirarsi attorno al milione e mezzo. Sto verificando se è davvero così al momento, ma ci vuole tempo. Credo che la frammentazione sul mio SSD, che ha raggiunto livelli quasi estremi (e francamente non so quanto verificabili con l'uso normale), abbia aumentato il tempo che ci vuole per frammentare i file con il programma in questione.

Sei sempre un Grande!

[tallines]

Quindi dopo tot tempo, se si fa una deframmentazione negli ssd, non guasta ?

[s12a]

Direi che non guasta, ma ribadisco che non è indispensabile farlo con la frequenza che si farebbe con un normale hard disk. Il comportamento di default di Windows che porta a farla effettuare circa una volta al mese è più che sufficiente per mantenerla a livelli accettabili e per le scritture sul totale che l'SSD può fare nel corso della sua vita la cosa è praticamente irrilevante.

Sul mio SSD al momento lo spazio libero è oramai così frammentato che i test velocistici in sequenziale dai programmi di benchmark (come ad esempio AS SSD) non effettuano più una misurazione sequenziale, ma quasi random.

Su CrystalDiskMark il test in sequenziale è diventato quasi pari a quello 512kB:


http://i.imgur.com/MQGMjm0.png

Cosa che più o meno torna visto che lo spazio libero medio fra un frammento e l'altro nel mio caso è diventato di soli 320 kB come il report di frammentazione mostra. Al che mi chiedo (ma pensandoci probabilmente è proprio così) se continuando a frammentare di proposito il file system la velocità in sequenziale tenderà a convergere verso quelle in random QD1.

EDIT: questo comunque mi ha fatto accorgere che effettivamente le prestazioni in 512kB da CrystalDiskMark, su un SSD non frammentato, corrispondono all'incirca alle prestazioni che si avrebbero in sequenziale su una partizione molto (troppo?) frammentata. La penalità velocistica c'è, ma non è pesante come su un hard disk.

[fidelio65]

@s12a

molto interessante... quindi una volta al mese e' diciamo il giusto compromesso , io pero' comunque invece di impostare il defrag in automatico , lo lascio disattivato e lo faro' a mano 1 volta al mese, piuttosto ti chiedo, il defrag di serie di Win 8.1 e' gia buono di suo, o meglio usare un programma a parte, tipo defraggler che tra l'altro se non erro piu o meno e' lo stesso ma un pelo piu completo ??

Ad ogni modo mi e' arrivato il mio M550 , l'ho montato ed installato 8.1 64 bit... mi chiedo come diavolo ho fatto fino ad oggi a stare con un disco meccanico , sembra aver cambiato il PC e sto anche in SATA 2 !!

Ora ti chiedo, volevo installare un qualche TOOL ufficiale della Crucial, per fare qualche test, vedere se ho il FW da aggiornare, ma sul sito non ho visto nulla, per caso non esiste nessun tool rilasciato da Crucial (tipo il Magician di Samsung) o sono io che non lo trovo ?

Volevo vedere se il disco e' in ottima forma , o ci sono problemi , cosi che in caso faccio un reso subito (SGRATTT )

ti ringrazio

[s12a]

Non credo sia una buona idea fare di testa propria con programmi di terze parti in questo caso. Lascerei fare al sistema operativo a meno di avere serie motivazioni per non farlo.

Il defrag di Windows 8.x subito dopo l'operazione sugli SSD esegue automaticamente anche il trim (che Microsoft chiama "retrim") dello spazio libero, e già questo dovrebbe dire qualcosa. Inoltre ho notato che non cerca di compattare i file a tutti i costi all'inizio dell'unità (cosa che su un SSD non avrebbe senso, essendo il tempo di accesso costante a prescindere di dove sono posizionati i dati), ma si limita a deframmentarli e lasciare ampi spazi liberi fra un frammento e l'altro, se possibile, senza effettuare più scritture del dovuto anche ripetendo l'operazione più volte consecutivamente. Se i file sono completamente deframmentati, lo spazio libero non viene consolidato, anche forzando l'opzione esplicitamente da riga di comando (flag /X).

Insomma, se l'operazione è voluta anche sugli SSD è alquanto probabile anche che sia calibrata appositamente per loro e che non sia approfondita come per gli hard disk, che hanno bisogno fisicamente che i dati oltre ad essere deframmentati siano compattati il più possibile all'inizio della partizione, che su di questi è la parte più veloce.

Sugli SSD il problema invece è principalmente "software": all'aumentare della frammentazione le scritture sequenziali tendono a diventare a piccoli blocchi (dunque causando una perdita di prestazioni anche su SSD), ed oltre un certo limite oltre il quale la cosa inizia ad essere avvertibile in maniera significativa si possono cominciare ad avere problemi con il file system di Windows, con errori più o meno imprevedibili ed inaspettati con altri programmi (io stavo iniziando ad avere problemi di "spazio insufficiente" su virtual machine nuove di zecca e con ampio spazio libero interno).

Sugli hard disk tradizionali si raggiungono le limitazioni fisiche prima di quelle software del sistema operativo: la frammentazione fisica dei dati al loro interno renderebbe inutilizzabile il sistema ben prima che quella del file system diventi un problema.

[tallines]

Originariamente inviato da s12a

Direi che non guasta, ma ribadisco che non è indispensabile farlo con la frequenza che si farebbe con un normale hard disk. Il comportamento di default di Windows che porta a farla effettuare circa una volta al mese è più che sufficiente per mantenerla a livelli accettabili e per le scritture sul totale che l'SSD può fare nel corso della sua vita la cosa è praticamente irrilevante.

Ok, quindi basta far fare a windows la deframmentazione una volta al mese .

[s12a]

Originariamente inviato da tallines

Ok, quindi basta far fare a windows la deframmentazione una volta al mese .

Tieni presente comunque che se fatta manualmente, l'operazione è possibile solo mediante riga di comando. Premendo il tasto "ottimizza" nella schermata deframmenta/ottimizza drive, sugli SSD verrà effettuato il trim dello spazio libero. Questa è una cosa che ha generato molta confusione, c'era chi diceva che gli utenti che vedevano l'SSD essere deframmentato di tanto in tanto si stavano immaginando tutto, visto che da quella schermata non è possibile forzare il defrag sugli SSD.

[tallines]

Originariamente inviato da s12a

Tieni presente comunque che se fatta manualmente, l'operazione è possibile solo mediante riga di comando.

Il comando da dare qual' è ?

Da dare da Start/Cerca o da cmd con privilegi di amministratore ?

Originariamente inviato da s12a

Premendo il tasto "ottimizza" nella schermata deframmenta/ottimizza drive, sugli SSD verrà effettuato il trim dello spazio libero. Questa è una cosa che ha generato molta confusione, c'era chi diceva che gli utenti che vedevano l'SSD essere deframmentato di tanto in tanto si stavano immaginando tutto, visto che da quella schermata non è possibile forzare il defrag sugli SSD.

Ok .

[s12a]

Da cmd con privilegi di amministratore,

defrag c: /u /v

/u è per avere la percentuale di progresso, /v per avere più informazioni.

Se vuoi puoi fare

defrag c: /a /u /v

Per avere semplicemente informazioni sulla frammentazione del file system senza effettuare nulla.

Comunque non c'è bisogno di farsi venire le paranoie anche per il defrag. Bisogna che il file system sia estremamente frammentato (non solo in percentuale numerica, ma anche come numero di frammenti dei file e dello spazio libero) prima che inizino a manifestarsi inconvenienti sugli SSD. Io ho iniziato ad averne - o meglio accorgermene - arrivato a 1.2 milioni di frammenti.