Xbox One, PS4 o nuova scheda video: uno studio su cosa compreranno gli hardcore gamer nel 2014

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Kommodore64

Non capisco veramente questa cosa che c'è tra chi vuole giocare con la console e chi con il PC, ognuno sceglie ciò che più gli aggrada.

Invece una cosa mi domando:
Ma perchè bisogna fare sempre disinformazione?

1) Un computer "fai da te" da 450/500€ votato al gaming (se volete vi faccio un esempio) è già superiore alle console cosidette "next-gen", quindi i costi sono molto contenuti.

2) E' difficile fare previsioni future in questo ambito, perchè la tecnologia è imprevedibile, e non si sà se tra 7 anni si andrà più o meno velocemente nel progresso informatico e nello sviluppo videoludico rispetto ad oggi ...

2) ... ma probabilmente una console "next-gen" tra sette anni verrà superata da un computer da 150€ (mi tengo largo).

3) L'upgrade di un computer (gaming) generalmente riguarda soprattutto il comparto grafico e a volte la RAM (ad oggi i giochi non sfruttano tutti gli 8GB "standard" che ci sono nei PC-GAMING).

4) Il progresso riguardo ai processori (attualmente) è molto a rilento (si "aggiornano" di pochi Hz alla volta), ma è normale che parlando di sette anni (tutto può succedere) si potrà avere problemi riguardo alla CPU, quindi o ci si accontenta rischiando di essere limitati (dipende dal processore che si possiede) oppure bisognerà fare un upgrade anche su questo componente.


Dal 2006 ad oggi ho aggiornato solamente una volta il mio computer (UPGRADE 160€), e con un Phenom 965 BE affiancata ad una HD 7750 1GB (potevo anche mettere benissimo una HD 7850/7870, ma ho puntanto al risparmio visto che ritengo che la grafica non sia un aspetto così importante per me) e 4GB di RAM riesco a giocare a qualsiasi cosa con buoni (MEDI/ALTI) settaggi a 1920x1080 (dipende dal gioco) e senza alcun problema.
Invece riguardo all'ottimizzazione e alle esclusive (alcune sono notevoli) posso essere daccordo.

Quindi eviterei di dire cose inesatte solamente per affermate che preferiati le console o il computer, e sarebbe opportuno essere più oggettivi e rispettare chi vuole giocare ad una piattaforma dalla nostra senza denigrare le altre.

Non so che idea hai tu del PC Gaming serio ma con 450€ non vai da nessuna parte, se parli di upgrade ok ma se parli di un PC nuovo fatto da zero proprio no, tu pensi veramente che a quel prezzo riesci a farti un PC in grado di far girare tutto o quasi tutto su Ultra con filtri a 60fps fissi almeno a 1080p ?


Sinceramente le configurazioni che hai elencato tu non sono da veri PC Gamers, ma da utenti dalle basse pretese, a quel punto tanto vale andare di console. Sentire nominare i modelli HD7850 e HD7750 fa pensar male, se pensi che quelle siano vga per giocare seriamente allora devi avere un idea un po' distorta della realtà, senza contare che secondo te la CPU non va manco aggiornata, mai sentito parlare di "CPU Limited" ?

Solo una GTX 780 sta sui 400€ ( la 770 oggi è appena degna di nota e ne parlo da possessore ), altri 200€ per un Intel i5, circa 150€ per una MOBO mainstream che non sia un modello base, 50€ per un dissipatore aftermarket, 160€ per un kit da 16GB di RAM di qualità, circa altri 120€ un SSD da 250GB, almeno altri 100€ per un alimentatore decente ( 150€ almeno se lo si vuole modulare ) e per un case di classe sono altri 150€ ( 80 se si prende il banchetto ).

E questa che ho appena elencato è una configurazione mainstream, gli enthusiast sono ben altri prodotti e spesso con configurazioni multi-GPU.

[T_zi]

Ma hardcore gamer non dovrebbe essere riferito a chi si diletta con determinati giochi, tipo simulatori, strategici, fps competitivi, roguelike? No, perchè se per hardcore gamers intendete chi si fa il pc spendendo una barca di soldi e poi gioca alle stesse consolate che girano su console, solo a dettagli maggiori...

[UnicoPCMaster]

E che me ne fo di una console (inteso come SOLO una console) se poi devo rinunciare ad un bel pò di giochi, al modding, ad altre mie comodità, ecc...? (e volendo anche agli humble e simili )


Sarà che per me il pc gaming serio va oltre all'avere un'ottima grafica (che è comunque un aspetto rilevante) e non capisco.
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Originariamente inviato da T_zi

Ma hardcore gamer non dovrebbe essere riferito a chi si diletta con determinati giochi, tipo simulatori, strategici, fps competitivi, roguelike? No, perchè se per hardcore gamers intendete chi si fa il pc spendendo una barca di soldi e poi gioca alle stesse consolate che girano su console, solo a dettagli maggiori...

Credo di si.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da PaulGuru

Non so che idea hai tu del PC Gaming serio ma con 450€ non vai da nessuna parte, se parli di upgrade ok ma se parli di un PC nuovo fatto da zero proprio no, tu pensi veramente che a quel prezzo riesci a farti un PC in grado di far girare tutto o quasi tutto su Ultra con filtri a 60fps fissi almeno a 1080p ?

Avere un computer che ti permetta di avere un'esperienza videoludica gradevole.
Mai parlato di gioco hardcore o serio come lo definisci te (ma poi cosa vuol dire serio?) o di avere tutto ad ultra, ma era solo un confronto con la spesa delle console attuali, cioè che con la stessa cifra si può avere un computer con potenza (nuda e cruda) superiore.

Comunque mi pare che tu abbia una concezione un pò troppo estrema del PC-GAMING.
Pensi veramente che uno per giocare deve avere per forza tutti i dettagli a ULTRA?
Ma chi lo dice? C'è una regola? Dove sta scritto che io non l'ho mai letta?
Io gioco (al computer) e mi diverto da quando avevo il C64 e non ho esigenze di avere la grafica super pompata, e sono soddisfatto di giocare a dettagli medi/alti a 1920x1080 con un spesa di circa 70/80 euro (VGA).
Perchè si pensa che se uno non ha tutto a ULTRA non si diverte?
Perchè è il divertimento lo scopo principale, giusto? E per me il divertimento viene prima della grafica (pensiero da "consolaro", messo così perchè si è abiutati ad etichettare i players ... e non condivido).

Originariamente inviato da PaulGuru

Sinceramente le configurazioni che hai elencato tu non sono da veri PC Gamers, ma da utenti dalle basse pretese, a quel punto tanto vale andare di console. Sentire nominare i modelli HD7850 e HD7750 fa ridere, con quelli io a mala pena ci visualizzo il desktop.

Ma come fai a dire una cosa del genere?
Se conoscessi bene l'hardware PC non avresti mai fatto questa battuta.

Prima cosa quella è la mia configurazione, infatti i due componenti elencati sopra (PHENOM+7750) sono stati un upgrade (dello scorso anno) su una configurazione del 2006 (scheda madre M2N-SLI DELUXE).
Seconda cosa uso il PC per un discorso economico e di utilizzo: spendo meno, gioco e faccio tutto il resto.
Una console mi sarebbe costata 400/500 euro e sarei rimasto senza un computer adeguato (visto che non avrei potuto aggiornarlo).

Quindi ai tuoi occhio io sono un utente da basse pretese e non un vero PC-GAMERS ... ma allora perchè quando gioco mi diverto lo stesso?
Definisci PC-GAMERS.

Originariamente inviato da PaulGuru

Solo una GTX 780 sta sui 400€ ( la 770 oggi è appena degna e parlo da possessore ), altri 200€ per un Intel i5, circa 150€ per una MOBO mainstream che non sia un modello base, 50€ per un dissipatore aftermarket, 160€ per un kit da 16GB di RAM di qualità, circa altri 120€ un SSD da 250GB, almeno altri 100€ per un alimentatore decente ( 150€ almeno se lo si vuole modulare ) e per un case di classe sono altri 150€ ( 80 se si prende il banchetto ).

Tu stai parlando di nuovo di un computer di alto livello, che io non ho ma nominato.
Non esistono solo questi tipi di computer ma ce ne sono anche altri a 600 e 800 euro validissimi (es: FX8320+280X - i5+290 ... se vuoi te li posto).

Rimanendo su un confronto console:
- Lasciando da parte un dissipatore aftermarket, perchè se non si fà OC non è necessario (anche se quello di stock è più rumoroso).
- Non inserendo un SSD che in ambito gaming non dà alcun vantaggio neglio FPS ma solo nei caricamenti.
- 16GB sono davvero sprecati per un PC-GAMING, con 8GB ci stai già bello largo.

CPU AMD FX-6300 6-Core Vishera 3.5GHz Socket AM3+ 14MB 95W Boxed 89€
MB Asrock 970 Pro3 R2.0 Socket AM3+ DDR3 SATA3 USB3 ATX 53€
RAM DDR3 Crucial Ballistix Tactical 8GB (2x4GB) PC3-12800 1600MHz CL9 1.5V 64€
CASE Midi Tower Cooler Master N300 USB3 ATX 35€
PSU XFX ProSeries 550W Core Edition 40€
HDD Seagate ST500DM002 500GB 3.5" 7200rpm 16MB SATA3 41€
VGA Sapphire DUAL-X AMD Radeon R9 270X OC WITH BOOST Core 1020MHz Memory GDDR5 5600MHz 2GB DVI HDMI 146€

TOTALE 468€


EDIT
Questa è superiore sia lato CPU (anche se è un esacore ogni singolo core va il doppio del singolo core del processore ottacore delle console) che VGA 2.69 TFLOPS (anche una 265/270 sarebbero andate bene), ma anche nella componentistica.

[laverita]

Originariamente inviato da PaulGuru

Non so che idea hai tu del PC Gaming serio ma con 450€ non vai da nessuna parte, se parli di upgrade ok ma se parli di un PC nuovo fatto da zero proprio no, tu pensi veramente che a quel prezzo riesci a farti un PC in grado di far girare tutto o quasi tutto su Ultra con filtri a 60fps fissi almeno a 1080p ?


Sinceramente le configurazioni che hai elencato tu non sono da veri PC Gamers, ma da utenti dalle basse pretese, a quel punto tanto vale andare di console. Sentire nominare i modelli HD7850 e HD7750 fa pensar male, se pensi che quelle siano vga per giocare seriamente allora devi avere un idea un po' distorta della realtà, senza contare che secondo te la CPU non va manco aggiornata, mai sentito parlare di "CPU Limited" ?

Solo una GTX 780 sta sui 400€ ( la 770 oggi è appena degna di nota e ne parlo da possessore ), altri 200€ per un Intel i5, circa 150€ per una MOBO mainstream che non sia un modello base, 50€ per un dissipatore aftermarket, 160€ per un kit da 16GB di RAM di qualità, circa altri 120€ un SSD da 250GB, almeno altri 100€ per un alimentatore decente ( 150€ almeno se lo si vuole modulare ) e per un case di classe sono altri 150€ ( 80 se si prende il banchetto ).

E questa che ho appena elencato è una configurazione mainstream, gli enthusiast sono ben altri prodotti e spesso con configurazioni multi-GPU.

Si parlava di PC dai costi proporzionali alle console.
Se cerchi su google ci sono diverse testate che hanno assemblato PC a 400€ e 500€ proprio per far vedere che un PC dalle prestazioni di una console fake-gen costa come la console stessa.
Lo hanno fatto principalmente per sfatare il mito delle console economiche ed in vista dei PC targati Valve. (A quelli però va aggiunto il costo dell'OS se Microsoft lo farà ancora pagare quando usciranno)

[Lombo91]

Originariamente inviato da PaulGuru

Non so che idea hai tu del PC Gaming serio ma con 450€ non vai da nessuna parte, se parli di upgrade ok ma se parli di un PC nuovo fatto da zero proprio no, tu pensi veramente che a quel prezzo riesci a farti un PC in grado di far girare tutto o quasi tutto su Ultra con filtri a 60fps fissi almeno a 1080p ?

Se lo dici tu

L'importantissima utilità dell'Ultra coi filtri 16X a 60fps

Per poi giocare a schifezze come Crysis 3 o Watch Dogs? No perché giochi davvero meritevoli che non girano sul mio PC da gaming assemblato 3 anni fa con 500€ io ancora non ne ho trovati.
Però Watch Dogs probabilmente non mi girerebbe a Ultra eh che peccato

[Goofy Goober]

ma dai su... discussioni che nascono dal "nulla" come queste finiscono nel "nulla" sempre...

tanti si dimenticano che la console viene vista anche come elettrodomestico da salotto da posizionare a fianco/sotto/sopra della tv per moltissime persone.
come erano i videoregistratori e sono oggi i lettori bluray.
detto questo, quante persone con un pc, anche da gioco, ma magari abbastanza economico e quindi, 99/100, basato su componenti a dimensioni "standard" e case a dimensioni "standard" si prenderebbero la briga di piazzarlo in salotto, e non a fianco/sotto/sopra la tv, ma per terra, perchè molto probabilmente non c'è spazio o cmq la collocazione a mobile sarebbe antiestetica?

per tanti, che magari durante il gioco lavorano inchiodati ad una scrivania, davanti ad un monitor, con un pc, arrivare a casa la sera o durante il weekend, magari il potersi NON sedere ad un'altra scrivania davanti ad un altro monitor per giocare rappresenta un bel vantaggio.

e per questi tanti, quanti si attrezzano di un HTPC "degno" (e quindi dal costo di certo non contenuto) e altrettanto compatto da mettere in salotto?

Originariamente inviato da PaulGuru

Non so che idea hai tu del PC Gaming serio ma con 450€ non vai da nessuna parte, se parli di upgrade ok ma se parli di un PC nuovo fatto da zero proprio no, tu pensi veramente che a quel prezzo riesci a farti un PC in grado di far girare tutto o quasi tutto su Ultra con filtri a 60fps fissi almeno a 1080p ?

guarda che il pc da "gaming" è un termine coniato dai fanatici dell'hardware e dei settaggi grafici.

uno che gioca col pc a dettagli medio-bassi a risoluzione sub-FHD è un "gamer" tanto quanto chi ci gioca su 3 monitor in 3D Surround con volanti-pedaliere-cloche-oculus e che dir si voglia.

giocare o non giocare col pc non lo può stabilire di certo il gonfiore del portafogli, altrimenti stiamo freschi.

Originariamente inviato da PaulGuru

Sinceramente le configurazioni che hai elencato tu non sono da veri PC Gamers, ma da utenti dalle basse pretese, a quel punto tanto vale andare di console. Sentire nominare i modelli HD7850 e HD7750 fa pensar male, se pensi che quelle siano vga per giocare seriamente allora devi avere un idea un po' distorta della realtà, senza contare che secondo te la CPU non va manco aggiornata, mai sentito parlare di "CPU Limited" ?

la frase in neretto è da pelle d'oca.

se i "Pc gamers" di oggi pensano questo, allora io NON sono un "pc gamers" e non voglio essere associato nemmeno per sbaglio a questo pensiero.
ho un pc di tutto rispetto e traffico spesso in hardware di fascia alta e anche estrema (come ho sempre fatto), ma sono il primo a dire che PRIMA DI TUTTO viene il gioco, POI viene il resto.

ho giocato per anni con di pc che oggi equivarebbero alla fascia stra-bassa, semplicemente perchè non potevo permettermi di meglio, e giocavo esattamente come gioco oggi, ossia divertendomi.

essere pc gamer vuol dire giocare col pc.
non vuol dire comprare una 780Ti, un 4770K, una Maximus Extreme e via dicendo.

[Kommodore64]

Quoto Goofy Goober sulla praticità e comodità nel collocare le console, ma anche nel resto.
Il mio intervento invece era solo atto a smentire le solite voci che voglio che un PC-GAMING deve essere per forza caro per stare ai livelli delle console, quindi (come dice laverita) di sfatare questo mito cercando di fare un pò di chiarezza.
Le console hanno molti pregi (ottimizzazione/esclusive), ma non è di certo quello del prezzo.
Poi il resto è una rispota (dovuta) a PaulGuru.

[PaulGuru]

Chi sceglie il PC rispetto alle console chiaramente lo fa perchè cerca di più da quello che viene offerto dal mercato di massa e questo plus arriva molto più sul lato tecnico che su altro.

Quindi comprarsi un PC per giocare in quel modo tanto vale stare su console, che quantomeno dà meno grattacapi, anche perchè a livello di soddisfazione PC di quelle fasce ne danno molto poco.

Quindi non facciamo discorsi in stile volpe che rosika perchè non arriva all'uva.

Originariamente inviato da Lombo91

SNo perché giochi davvero meritevoli che non girano sul mio PC da gaming assemblato 3 anni fa con 500€ io ancora non ne ho trovati.

Ah bè se il livello qualitativo è quello elencato sopra da kommodore allora ci credo.

[Lombo91]

No.

[T_zi]

Originariamente inviato da PaulGuru

Chi sceglie il PC rispetto alle console chiaramente lo fa perchè cerca di più da quello che viene offerto dal mercato di massa e questo plus arriva molto più sul lato tecnico che su altro.

Quindi comprarsi un PC per giocare in quel modo tanto vale stare su console, che quantomeno dà meno grattacapi, anche perchè a livello di soddisfazione PC di quelle fasce ne danno molto poco.

Quindi non facciamo discorsi in stile volpe che rosika perchè non arriva all'uva.

Ah bè se il livello qualitativo è quello elencato sopra da kommodore allora ci credo.

Il fatto che ci sia gente che anche potendo permettersi un pc costoso se ne frega e si prende qualcosa di fascia media perchè tanto della grafica gli frega il giusto (un c@##o) non ti passa neanche per la mente?

Gli hardcore gamers sono quelli che finiscono i roguelike o giocano a simulatori che se non leggi il manuale neanche riesci a decollare con un aereo, mica chi si fa il pc con 2 schede video e poi gioca a battlefield o gta

[ice_v]

Originariamente inviato da emiliano84

i conti si fanno sempre alla fine dipende, nel mio caso:

in 7 anni compro una console (500e) 1/2 giochi l'anno (che pago sui 50)

in 7 anni compro un pc e qaunte volte lo dovre aggiornare? a che prezzo?quei 2 giochi che compro mi costerebbero sui 25/30e l'uno

emiliano il tuo parere conta ben poco sapendo che sei dichiaratamente un fanboy M$ quindi parli per partito preso...ergo risparmiaci pls

Originariamente inviato da Maphia88

Facendo un semplice calcolo:

400 euro per la console
60 euro a gioco, comprandone 2 all'anno = 840 euro
abbonamento online per sette anni = 350 euro

Totale : 1590

800 euro per rifarsi adesso un computer per giocare
25/30 per due giochi all anno per sette anni = 420 euro
Aggiornamento tra 3/4 anni scheda video ? = 300 euro

Totale : 1520

I conti si fanno alla fine

aspe parli di config Intel o Amd? No perchè le config sono tendenzialmente più economiche e a parità di prestazioni virtualmente eguagliano le prestazioni degli azzuri Intel

@Kommodore64 @laverita @Lombo91 @Goofy Goober

Fatte cosa saggia: aggiungete il troll fanboy Intel detto PaulGuru alla lista utenti ignorati, ne gioverete...se fatte attenzione ai suoi interventi, non fa altro che invogliare flame pro PC o soliti flame PC vs Console. Sono pure io un PC gamer convinto, ma mai mi permetterei di insultare con certe fuoriuscite le config e le scelte di budget o di altri pcisti nei miei post solo perchè le ritengo inferiori alle mie.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da ice_v

emiliano il tuo parere conta ben poco sapendo che sei dichiaratamente un fanboy M$ quindi parli per partito preso...ergo risparmiaci pls

Fatte cosa saggia: aggiungete il troll fanboy Intel detto PaulGuru alla lista utenti ignorati, ne gioverete...

Si giusto per eliminare i commenti che non piacciono, ottimo per rimanere nell'ottusità e infatti si vedono i risultati.
Infatti quì nessuno ha insultato nessuno, se ce la si prende perchè uno ti ha detto che il gaming su PC è ben altro è un problema tuo.

Originariamente inviato da ice_v

aspe parli di config Intel o Amd? No perchè le config sono tendenzialmente più economiche e a parità di prestazioni virtualmente eguagliano le prestazioni degli azzuri Intel

A parità di prestazioni eguagliano le prestazioni ? E bè .......

[Varg87]

Originariamente inviato da PaulGuru

Sinceramente le configurazioni che hai elencato tu non sono da veri PC Gamers, ma da utenti dalle basse pretese, a quel punto tanto vale andare di console. Sentire nominare i modelli HD7850 e HD7750 fa pensar male, se pensi che quelle siano vga per giocare seriamente allora devi avere un idea un po' distorta della realtà, senza contare che secondo te la CPU non va manco aggiornata, mai sentito parlare di "CPU Limited" ?

Ma per piacere...non ho mai letto tante vaccate, unite anche agli altri post. Hai una idea di gaming pc tutta tua.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da PaulGuru

Chi sceglie il PC rispetto alle console chiaramente lo fa perchè cerca di più da quello che viene offerto dal mercato di massa e questo plus arriva molto più sul lato tecnico che su altro.

Sempre a pensare alla grafica e non alla sostanza.
Piuttosto dovresti pensare che non tutti ragionano come te.

Originariamente inviato da PaulGuru

Quindi comprarsi un PC per giocare in quel modo tanto vale stare su console, che quantomeno dà meno grattacapi, anche perchè a livello di soddisfazione PC di quelle fasce ne danno molto poco.

Mah, sono anni che gioco su PC e non ho mai avuto grattacapi di sorta e il mio livello di soddisfazione è rapportato al divertimento che mi sa dare un determinato gioco.

Originariamente inviato da PaulGuru

Ah bè se il livello qualitativo è quello elencato sopra da kommodore allora ci credo.

Un PC del genere è molto qualitativo, soprattutto se rapportato al prezzo.
Poi quello era solo un esempio per un determinato discorso riguardo alle console.
Volendo te ne posso fare una che arriva alle stesse prestazioni della configurazione elencata da te, ma con un prezzo molto più contenuto:

CPU Intel i5-4590 Socket 1150 3,3GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed 166€
MB Gigabyte GA-H97-HD3 Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX 74€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 68€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
SSD Crucial M500 120GB Lettura 500MB/s Scrittura 130MB/s SATA3 57€
VGA Gigabyte AMD Radeon R9 290 Core 947MHz Memory GDDR5 5000MHz 4GB DVI HDMI DP 320€

TOTALE 806€

[Bestio]

Io mi sono posto proprio questa domanda lo stesso natale, ero indeciso se regalarmi PS4, X1 o una nuova GPU...
Alla fine ho optato per la nuova GPU dato la carenza di titoli decenti sulle nuove console.
Adesso vedremo se per il prossimo natale uscirà qualcosa che mi farà comprare una nuova console, o cambierò di nuovo GPU.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Kommodore64

Sempre a pensare alla grafica e non alla sostanza.
Piuttosto dovresti pensare che non tutti ragionano come te.

Alla sostanza ? Comprati una console allora.

Mah, sono anni che gioco su PC e non ho mai avuto grattacapi di sorta e il mio livello di soddisfazione è rapportato al divertimento che mi sa dare un determinato gioco.

Su console devi solo inserire il disco e giochi e non devi mai fare update nè toccare nulla, se dal tuo PC non hai alcun vantaggio tecnico tanto vale stare su console.

Un PC del genere è molto qualitativo, soprattutto se rapportato al prezzo.
Poi quello era solo un esempio per un determinato discorso riguardo alle console.
Volendo te ne posso fare una che arriva alle stesse prestazioni della configurazione elencata da te, ma con un prezzo molto più contenuto:

CPU Intel i5-4590 Socket 1150 3,3GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed 166€
MB Gigabyte GA-H97-HD3 Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX 74€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 68€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
SSD Crucial M500 120GB Lettura 500MB/s Scrittura 130MB/s SATA3 57€
VGA Gigabyte AMD Radeon R9 290 Core 947MHz Memory GDDR5 5000MHz 4GB DVI HDMI DP 320€

TOTALE 806€

Stai parlando con uno che il PC ce l'ha e ci gioca e sà cosa va e cosa non va e non parla per sentito dire.
Hai preso 2 elementi ed hai fatto elemosina su tutti gli altri ?

[Kommodore64]

Originariamente inviato da PaulGuru

Alla sostanza ? Comprati una console allora.

Perche?

Originariamente inviato da PaulGuru

Su console devi solo inserire il disco e giochi e non devi mai fare update nè toccare nulla, se dal tuo PC non hai alcun vantaggio tecnico tanto vale stare su console.

Con il mio PC neanche devo inserire il disco e una volta installato (5min?) devo solo cliccare su un'icona quando voglio giocare ... più comodo di così .
Cosa devo toccare? Quale update?
Ho detto che voglio il vantaggio tecnico?
Perchè dovrei spendere 400/500€ se gioco ora a 0€? (parlando di hardware)

Originariamente inviato da PaulGuru

Stai parlando con uno che il PC ce l'ha e ci gioca e sà cosa va e cosa non va e non parla per sentito dire.

Davvero? Vediamo sotto cosa dici per l'hardware.

Originariamente inviato da PaulGuru

Per quanto riguarda la configurazione che hai postato ....... ma veramente credi di essere così furbo ? Un 4590 abbinato ad una mobo H97 ? E per giunta manca il dissipatore aftermarket a meno che tu non voglia farci credere che usare il boxer sia una cosa buona ( indipendentemente se si clocca o meno soprattutto con un Haswell ).

Come credevo .....
Un 4590 (liscio e quindi bloccato) va benissimo con un'ottima H97 (bloccata) ... non c'è nulla che non và ... forse ti devi prima informare .
Il dissipatore non è necessario se non si occa, farà più rumore ma amen.
Le temperature saranno basse anche con quello di stock e non ci sarà nessun problema, anche se uno aftermarket terrà il processore qualche °C in meno.
Io ad esempio con il mio Phenom (famoso per scaldare parecchio) sto con il dissipatore di stock (famoso per fare schifo ) e le temperature oscillano dai 40 ai 45°.
Comunque vuoi metterci per forza un dissipatore? Eccolo:
Cooler Master 412S 33€

Originariamente inviato da PaulGuru

L'alimentatore e il case poi ? due soluzioni dove hai guardato solo il prezzo, proprio soluzioni giusto per mettere in piedi qualcosa indipendentemente dal resto, ma chi compra una configurazione con 4590 e R9 290 non sta di certo col dissipatore boxer nè si prende componenti da vu-comprà.

Davvero non conosci l'XFX.
Te lo spiego, l'XFX non è altro che un Seasonic rimarchiato (lo sai che i Seasonic sono tra i migliori produttori di alimentatori al mondo?) ed è di sicura qualità/affidabilità/efficenza e tutti quei Watt che dichiara li eroga.
Corsair invece oltre a produrre RAM, dissipatori a liquido e altro, produce anche degli ottimi case di qualità e questo modello non è affatto male, è spazioso e (parere mio) neanche male esteticamente e come tutti i corsair è pordotto con ottimi materili.

Originariamente inviato da PaulGuru

SSD di linea entry level da 128GB ? In pratica se installi assieme roba come Wolfenstein e Titanfall assieme ti rimane solo lo spazio per l'OS, anzi forse nemmeno basta.

SSD Entry level?
Scommetto che conosci solo Samsung, giusto?
Bene ti ho messo il Crucial a posta per vedere la tua reazione.
Infatti il Crucial è veramente un SSD molto affidabile (rodato) con un ottimo controller.
Credo che tu tra il Samsung EVO o PRO andresti sul PRO solo perchè costa di più, anche se non sai che con i tuoi utilizzi non lo sfrutterai mai.
Comunqe un SSD non serve in ambito gaming, perchè non dà vantaggi negli FPS ma solamente nei caricamenti.
Infatti si consiglia di installare solo OS e qualche programma leggero sul SSD, invece giochi, storage e altri programmi più pesanti (dati) su l'hard disk meccanico.
In più se si riempe più del 75% un SSD perde le sue capacità velocistiche diventando più lento, anche usarlo troppo è sconsigliato, perchè gli accorcia la vita, quindi installarci su sempre centinaia di giochi non è propriamente consigliabile.
Detto ciò, 120GB per windows e poco altro possono andare più che bene.

Tuttavia tolgo l'SSD che non serve in game per avere più FPS e metto, come vuoi tu, un dissipatore aftermarket per avere più silenzio e mantenere le temperature basse come lo faceva comunque anche quello di stock:

CPU Intel i5-4590 Socket 1150 3,3GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed 166€
MB Gigabyte GA-H97-HD3 Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX 74€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 68€
CASE Midi-Tower Corsair Graphite Series 230T Nero ATX 55€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 66€
HSF Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Amd 33€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 44€
VGA Gigabyte AMD Radeon R9 290 Core 947MHz Memory GDDR5 5000MHz 4GB DVI HDMI DP 320€

TOTALE 826€

Dimostrami che in game questa configurazione non và come quella proposta da te e che non sia composta da prodotti di qualità.

PS: Dalle tue risposte deduco che non sembri così tanto preparato sotto il punto di vista hardware come invece vuoi far credere ... magari fai un salto nella sezione dedicata .

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Kommodore64

Perchè dovrei spendere 400/500€ se gioco ora a 0€? (parlando di hardware)

Ah tu in 7 anni non aggiorni nulla e credi veramente di far girare tutto ciò che fan girare le console ?
Le console godono di una realizzazione dei giochi tramite l'apposita SDK specifica per il loro HW, su PC invece no.

Come credevo .....
Un 4590 (liscio e quindi bloccato) va benissimo con un'ottima H97 (bloccata) ... non c'è nulla che non và ... forse ti devi prima informare .

Non tutti vivono del solo indispensabile, spendere di più per un prodotto rinomato e di qualità è sempre la scelta migliore, anche in ottica di rivendibilità, questa sconosciuta ...

Il dissipatore non è necessario se non si occa, farà più rumore ma amen. Le temperature saranno basse

Ah non credevo che tu avessi un Haswell No non serve il dissipatore aftermarket alcuni utenti vanno in trottling e superano tranquillamente i 90°, se per te sono temp basse ...

Davvero non conosci l'XFX ?.
Te lo spiego, l'XFX non è altro che un Seasonic rimarchiato

Eh già allora che li compriamo a fare i Seasonic se ci sono gli XFX che li vendono a prezzo stracciato ? Non siamo proprio degni di te
Peccato che l'assemblaggio e il controllo qualità lo fa XFX, e la componentistica selezionata se la tengono loro.

Corsair invece oltre a produrre RAM, dissipatori a liquido e altro, produce anche degli ottimi case di qualità

Parli con uno che ha case Corsair
Non è affatto male ? E per te a quel prezzo è un case di qualità ? Qualità costruttive, materiali e verniciatura di solito hanno un costo all'interno della produzione a meno che non pensi che Corsair faccia tutto gratis.

SSD Entry level?
Scommetto che conosci solo Samsung, giusto?
ti ho messo il Crucial a posta per vedere la tua reazione.

Infatti si consiglia di installare solo OS e qualche programma leggero sul SSD, invece giochi, storage e altri programmi più pesanti (dati) su l'hard disk meccanico.

Questa in eretto la lasciamo ai posteri perchè degna sell'annale 2014.

In più se si riempe più del 75% un SSD perde le sue capacità velocistiche diventando più lento, anche usarlo troppo è sconsigliato, perchè gli accorcia la vita, quindi installarci su sempre centinaia di giochi non è propriamente consigliabile.

Eh sì molto meglio girare con l'HDD che con l'SDD d'altronde le differenze prestazionali sono così marginali ...

Entrando nel tema, il Crucial M500 in particolare è un prodotto entry level rispetto all'M550 e al Samsung EVO che di fatto c'è un motivo per cui costano di più. Come capacità 128GB bastano ? Io se metto Titanfall e Wolfenstein saturo il disco

PS: Dalle tue risposte deduco che non sembri così tanto preparato sotto il punto di vista hardware come invece vuoi far credere ... magari fai un salto nella sezione dedicata .

Quì quello che le ha sparate grosse sei stato tu
Sti discorsi al risparmio assoluto non li fanno nemmeno nei mercatini delle pulci.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ah tu in 7 anni non aggiorni nulla e credi veramente di far girare tutto ciò che fan girare le console ?
Le console godono di una realizzazione dei giochi tramite l'apposita SDK specifica per il loro HW, su PC invece ci sono solo ottimizzazioni generiche.

Ora gira tutto, quando dovrò cambiare metterò una HD 7870 o una 270X o comunque una soluzione simile spendendo solamente dai 140/180 euro.
Quindi per ora sto a 0€ tra 7 anni probabilmente le console saranno superate anche da computer da 150€ (mi tengo largo), chissà forse proprio con una APU.
Sai che la iGPU integrata delle console non è altro una HD 7870 depotenziata? Talmente depotenziata che sta quasi ai livelli di una HD 7850.
Riguardo all'ottimizzazione, se leggevi bene, lo avevo detto nel mio primo post, ed è una storia che riguarda tutti i PC, anche quelli con schede di alto livello.

Non è questione di informarsi, è questione di qualità, io non compro una scheda madre ultra economica da 70€, visto che questi modelli essendo di tale fascia spesso peccano dal punto di vista della qualità costruttiva, circuito di alimentazione e molte nemmeno hanno il tutti i tipi PCI-ex ( ma in compenso montano l'oramai obsoleto PCI classico ).

No no, è proprio questione d'informarsi, stai parlando di cose che non conosci da quanto vedo.
Non guardare al prezzo, ma alla sostanza.
La Gigabyte GA-H97-HD3 è un'ottima scheda madre di qualità costruttiva molto buona ed è ideale per supportare un processore liscio come il 4590.
Fammi capire con un processore liscio vorresti mettere una Z97?
Una Z97 è ideale per chi vuole fare OC e/o SLI/XFIRE.
Per supportare poi un processore quadcore in default (non occato) non serve chi sà qualche fase di alimentazione, questa H97 va benissimo per un 4590.
Poi la storia del PCI-ex non sta nè in cielo nè in terra (come d'altronde tutto il resto) ... basta informarsi un pò:
SPECIFICHE GA-H97-HD3

No non serve, fa niente se le cpu in estate vanno in trottling e superano tranquillamente i 90°, le temp saranno basse ?
Te mi sà che non lo hai mai visto nè il dissipatore nè un Haswell.
Ma anche se il boxer fosse stato buono, di certo non lo sarebbe mai stato abbastanza a meno che non sia come il boxer degli extreme.

Un dissipatore, anche di stock, è ideato per per tenere basse le temperature di un proccessore non occato, quindi il dissipatore aftermarket anche in questo è migliore ma solitamente lo si mette per via del rumore sgradevole di quello di stock, non di certo perchè non regga temperature basse di un processore a default.
Ripeto, io possiedo il Phenom 965 BE, che consuma e scalda più di un i5 Haswell, con il stuo scarsissimo dissipatore di stock le temperature variano da 40 a 45 °C, solo quando è sotto sforzo può andare oltre, cioè sui 50°.
Comunque per tagliare questa disputa del dissipatore ti ho messo il CM 412S.

Eh si, sono proprio Seasonic, allora che li compriamo a fare i Seasonic se ci sono gli XFX che li vendono a prezzo stracciato ? , l'assemblaggio e il controllo qualità lo fa XFX, senza considerare che la componentistica selezionata se la tengono loro.
Peccato anche che la cosa in genere valga solo su specifici modelli, non su tutta la serie, stessa cosa con Corsair solo con la serie AX. Inoltre di Seasonic non c'è una sola serie, c'è la serie X così come anche la G che è quella economica.

Anche qui confermi la mia ipotesi:
Vedi che ti devi informare?
Tu forse conosci solo i Corsair, ma gli XFX sono tutti prodotti da Seasonic (VEDI QUI).
Oramai gli XFX sono garanzia di qualità ed affidabilità.

Parli con uno che ha case Corsair
Non è affatto male ? E per te a quel prezzo è un case ? Qualità costruttive, materiali e verniciatura di solito hanno un costo all'interno della produzione a meno che oggi Corsair faccia tutto gratis, così come fa Case di qualità ne fa anche di linea ultra economica come quel plasticozzo.
Un case messo lì giusto per soddisfare solo su piano funzionale e basta.

Ma tu ti basi solo sul prezzo? Veramente?
Questo è il tuo termine di paragone?
Non è meglio basarsi sulla qualità costruttiva e dei materiali che ci sono in questo caso?
Rimango senza parole, non porti nessun fatto che quel case non sia buono, o per te devono costare tutti 150€?
Se il case è funzionale al sistema ed è fatto con ottimi materiali allora soddisfa le mie esigenze e può alloggiare un i5 4590 con una 290.
Corsair Graphite Series 230T ha dimensioni 565mm x 270mm x 490mm e può alloggiare dissipatori alti 165mm e schede video lunghe fino a 360mm.

Stai parlando con uno che di SSD ne ha avuti 3 e sta per cambiarlo ancora, tu invece ce l'hai ?
Io conosco solo il Samsung ?

No so che il Crucial M500 in particolare è un prodotto entry level rispetto all'M550 e al Samsung EVO che di fatto c'è un motivo per cui costano di più.

Non dà vantaggi nel game ? Capisco che quasi annullare i tempi morti a 360° non è un vantaggio degno di nota ?

128GB bastano ? Parli proprio con uno che lo sta cambiando per questo.
Oltre 30GB solo per l'OS, in pratica se installi anche le utility indispensabili ti rimane spazio per un gioco alla volta o due se sono di piccole dimensioni.
E lo spazio per lo storage dove stà ? ( in genere si tiene un HDD interno o esterno da abbinare )

No, in ambito gaming non porta alcun vantaggio negli FPS ma solo nei caricamenti.
Quindi nelle performanze videoludiche non ci sarebbero differenze.
C'è una differenza di velocità, ma tutti questi modelli citati hanno una elevata qualità e sono molto affidabili allo stesso modo.
Infatti ad occhio nudo non noteresti differenze tra un Crucial M500 e un M550 o un Samsung EVO e un PRO, ma neanche tra un Crucial e un Samsung.
Un Crucial M550 o un Samsung PRO sono adatti per chi fà dei lavori pesanti in ambito gafico e/o nel videoediting, dove la differenza di velocità nel lungo periodo dello sviluppo di un determinato processo si nota.
Ma in un ambito gaming o "normale" (web e altro) praticamente non c'è alcuna differenza tra questi SSD.
Ecco la differenza di prezzo:
SSD 2,5 120GB Crucial M500 7/9,5mm 57,65€
SSD SAMSUNG 840 EVO MZ-7TE120BW- 120 GB - SSD interno 2,5" 68,30€

Sai quanto occupa il mio sistema operativo con tutti i programmi del caso (c'è ance 1 gioco)? 55GB.
La cosa che non vuoi capire è che non devi mettere per forza l'installazione del gioco nel SSD, ma lo puoi tranuillamente utilizzare hard disk di storage e non avresti grosse differenze.
Se vedi la seconda configurazione ho messo il dissipatoe CM 412S per accontentarti e ho levato l'SSD che non dà vantaggi nelle performance in game per quanto riguarda gli FPS e ho messo l'hard disk, ma si vede che non hai letto benei.

Quì quello che le ha sparate grosse sei stato tu che oltretutto parli per sentito dire e nemmeno ti sei reso conto.
Essere preparato non vuol dire saper arraffare il minimo indispensabile alla ricerca del prezzo più contenuto possibile.
Sti discorsi al risparmio assoluto non li fanno nemmeno nei mercatini delle pulci.

A me sembra il contrario.
Non porti fatti concreti per ribattere la mia configruazione e ti basi solo sul prezzo e quindi scegliendo componenti più cari, senza capire che con una spesa adeguata puoi avere un computer qualitativo in ogni punto di vista e uguale nelle performance.
Non mi sembra che scegliere tutti i componenti che costano sopra i 100€ vuol dire essere preparati, ed è quello che fai tu per assemblarti un PC.
Le tue tesi non stanno in piedi:
GA-H97-HD3 (o anche D3H) ottima scheda madre (per processore liscio).
Cooler Master 412S ottimo dissipatore (per processore non occato)
Corsair Graphite Series 230T ottimo case.
XFX ProSeries 650W Core Edition ottimo alimentatore.
Ora portami dei fatti che non sia il contrario da quanto detto sopra.