Consiglio per monitor Ips 24" flicker-free

[Althotas]

Originariamente inviato da animeserie

Grazie per la eccellente spiegazione althotas, sei il NUmber one !
In effetti può essere come dici te, ossia che il discorso PWM me lo abbia fatto "cascare" come si suol dire.
Domani provo a vedere qualche grande centro commerciale cosa hanno.. Dubito fortemente che ci siano dei Benq, ma tentar non nuoce

Non credo che nei CC troverai qualche modello "buono" e ancor meno flicker-free, di solito hanno i soliti 16:9 di basso prezzo. Poi l'illuminazione tipica dei CC non va bene per valutare i display.

Io preferisco avere migliori angoli di visione piuttosto che neri più profondi, perchè non uso il monitor per vedere film "seri", solo qualche filmato occasionale. I film li guardo sul plasma, che ha anche ben altre dimensioni

Ho avuto anche un IPS 16:9, il "buon" DELL U2311H, che era un "best" 3-4 anni fa. Ma non mi trovavo bene con quell'aspect-ratio, e anche il pixel era un po' troppo piccolo per i miei gusti. A dir la verità, ho il timore che per me, anche il pixel dei 24" 1920x1200 (0.27) sia ancora un pelo troppo piccolo, e quello è l'unico motivo per il quale non ho ancora comprato un 24" di quel tipo. Ho provato ad attendere per vedere se buttavano fuori un 25" - 25.5" sempre 1920x1200 16:10 ma nisba, e non ci sono buone nuove all'orizzonte. Pertanto, per adesso continuo ad usare un LG W2220P (22" IPS 1680x1050 16:10, pixel 0.28) che comprai 2 anni fa per sostituire il DELL U2311H, che per l'uso che ne faccio io, a dir la verità, va più che bene. Però, causa principalmente passione per i display, mi attirerebbe avere anche un 1920x1200 (il 22" non lo mollo, adesso fanno solo TN di questa dimensione). Chissà, forse un giorno capitolerò e proverò a comprare un 24", e vedremo come mi trovo con la dimensione del pixel. A "pelle" mi piacciono quei 2 nuovi LG flicker-free che ti ho indicato, e li seguirò sicuramente con molta attenzione come ho fatto per gli analoghi modelli attuali

[ermyluc]

...io che intanto vi seguo nell'ombra mi sto seriamente piantando sul Dell 29" pwm Free, mastodontico e ottimo sotto tanti punti di vista. Non sarà 16:10, ma rispetto al mio attuale che lo è mi regalerebbe 24 cm di larghezza e uno di altezza che mi farebbero dire: alla faccia del bicarbonato di sodio! :-)

[Adric]

Il pixel pitch maggiore è una delle ragioni per la quale preferisco il 5:4 (0,294 sui 19)
L'altra è lo spreco di spazio.

Peraltro sugli schermi dei portatili peggio ancora, pixel pitch assurdi.....
Molti portatili non dichiarano neanche il tipo di pannello utilizzato, se Tn, Mva o Ips, e spesso non c'è modo di saperlo.
Per non parlare dei problemi di retinatura:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2417916
Inoltre sono tutti wide, i non wide sono estinti da anni.
Poi molti li fanno in versione glare, col problema dei riflessi e dei colori falsati.

Scegliere un portatile con uno schermo avente pannello di tipo IPS o almeno MVA è un casino, sono pochi e con prezzi alti, sono sempre montati su workstation di fascia alta o comunque di tipo business.

Il problema è che il mercato si sta spostando dai pc fissi ai portatili (vedi Sony, vedi Samsung ecc). E sui monitor per pc fissi c'è sempre meno scelta, ma più confusione, tra 16:9, 16:10 e 21:9.
Questi giorni sto seguendo la sezione Portatili, e si parla spesso degli schermi pure li.

[Pinco Pallino #1]

Originariamente inviato da ermyluc

...io che intanto vi seguo nell'ombra mi sto seriamente piantando sul Dell 29" pwm Free, mastodontico e ottimo sotto tanti punti di vista. Non sarà 16:10, ma rispetto al mio attuale che lo è mi regalerebbe 24 cm di larghezza e uno di altezza che mi farebbero dire: alla faccia del bicarbonato di sodio! :-)

Idem.
Il 21:9 personalmente mi va a fagiolo.
Dato che lavoro perennemente con due finestre affiancate.
Nei 1920 pixel del full-hd ci si sta stretti.
Mentre, dalle prove che ho fatto, nei 2560 due applicazioni ci stanno di lusso.

Alcune "lamentele" degli acquirenti infatti sono rivolte alla risoluzione verticale.
Il particolare rapporto mette in risalto la, relativa, limitazione dei 1080 pixel.
Per lavorare sarebbe stata meglio una 2560x1200...
Ma per questo ci sono i 27'' 2560x1440.

[animeserie]

Oggi ho visto in funzione il 27Xi della HP. Ammazza, sembrava proprio carino, 300 euro ma è un 27" IPS. e lo schermo è glossy.
Ora però come capisco se usa il PWM ? non trovo recensioni "affidabili"

[Pinco Pallino #1]

Originariamente inviato da animeserie

Oggi ho visto in funzione il 27Xi della HP. Ammazza, sembrava proprio carino, 300 euro ma è un 27" IPS. e lo schermo è glossy.
Ora però come capisco se usa il PWM ? non trovo recensioni "affidabili"

Ci sono però alcune cose...

I 27'' full-HD hanno un pixel pitch piuttosto generoso (0,3).
Non è un aspetto negativo ma può spingere a tenere il monitor distante.

Dicono che il trattamento sia parecchio riflettente.
Se fosse un glossy "puro" sarebbe sconsigliabile per un uso prolungato.
Meglio non risolvere un problema per innescarne un altro...

[Althotas]

Originariamente inviato da animeserie

Oggi ho visto in funzione il 27Xi della HP. Ammazza, sembrava proprio carino, 300 euro ma è un 27" IPS. e lo schermo è glossy.
Ora però come capisco se usa il PWM ? non trovo recensioni "affidabili"

Dell'HP 27xi c'è la recensione di overclockers: http://www.overclockers.ru/lab/57373...lion_27xi.html - usa il PWM a 250 Hz, che è una frequenza più bassa di quella usata dal DELL U2412M, quindi per te non va bene. Esiste anche una versione "super" di quell'HP, si chiama Envy 27, sempre con schermo glossy, ma anche questo modello usa il PWM e a circa 270 Hz: http://www.overclockers.ru/lab/53920...P_Envy_27.html quindi nisba.

Per poi evitare problemi di altro tipo (riflessi fastidiosi), e visto l'uso che ne farai, ti consiglio anch'io di evitare i modelli con pannello lucido.

Tu devi comprare un "flicker-free" (e con filtro antiriflesso) perchè, dalle verifiche che abbiamo fatto assieme nell'altro thread, sei sicuramente molto sensibile al PWM, e quindi non puoi rischiare

[animeserie]

Si avete ragione, niente lucido e solo flicker free.
Aspetterò intanto quei 2 modelli LG che stanno per uscire, poi se non fioriranno, magari il u2414h (che brutto però non poterlo veder dal vivo..)

[animeserie]

Ri-uppo la discussione per due ragioni:
1- il monitor ancora non l'ho scelto.
2- non voglio limitarmi alla scelta degli IPS, valuto anche pannelli VA/MVA/AMVA.

Aggiungo un pò di info:
- Lo voglio sempre flicker free, e che sia il più riposante possibile. **
- vorrei un nero lucido e bello, profondo, e vorrei un contrasto eccellente.

** non ho assolutamente problemi di vista, nè miopia, nè astigmatismo, nulla. Faccio (per lavoro) almeno 4 visite oculistiche all'anno. Semplicemente il flicker lo avverto e mi da fastidio e mal di testa.

[NorysLintas]

Ne avevamo già discusso e a quanto pare non hai trovato soluzione...
un mio caro amico nel frattempo ha avuto i tuoi sintomi e abbiamo risolto con gli occhiali per filtrare la luce blu.
Purtroppo l'unico modo per verificarlo è "testare" personalmente i monitor e\o lavorarci su per un po di tempo.

Io aggiungo un'altra cosa inoltre, se per caso provando tutte le tecnologie di monitor, le regolazioni della luce ambientale (quella è importantissima ricordalo!) non risolverai ancora, ti consiglio di effettuare una visita neurologica, perché nei casi di mal di testa, vertigini, senso di vomito, non è solo colpa della vista, inoltre se le visite fatte durante il "tagliando" lavorativo sono fatte come quelle che ho subito io e\o visto allora forse dovresti anche rivolgerti a un oculista di fiducia.

Ti auguro la maggiore salute del mondo ma tieni in considerazione quello che ti ho detto

[aflexxx1980]

Originariamente inviato da animeserie

Ri-uppo la discussione per due ragioni:
1- il monitor ancora non l'ho scelto.
2- non voglio limitarmi alla scelta degli IPS, valuto anche pannelli VA/MVA/AMVA.

Aggiungo un pò di info:
- Lo voglio sempre flicker free, e che sia il più riposante possibile. **
- vorrei un nero lucido e bello, profondo, e vorrei un contrasto eccellente.

** non ho assolutamente problemi di vista, nè miopia, nè astigmatismo, nulla. Faccio (per lavoro) almeno 4 visite oculistiche all'anno. Semplicemente il flicker lo avverto e mi da fastidio e mal di testa.

Ho gli stessi problemi che hai tu, ed alla fine ho ordinato il BENQ EW2740L che rientra nei flickerfree certificati ed inoltre ha anche la specifica SenseEye.
L'alternativa era l'ASUS VN279QLB AMVA+, ma soffre di black crush, quindi l'ho scartato.

[Pinco Pallino #1]

Originariamente inviato da aflexxx1980

Ho gli stessi problemi che hai tu, ed alla fine ho ordinato il BENQ EW2740L che rientra nei flickerfree certificati ed inoltre ha anche la specifica SenseEye.
L'alternativa era l'ASUS VN279QLB AMVA+, ma soffre di black crush, quindi l'ho scartato.

VN279QLB monta un pannello AMVA di AUO.
BenQ (proprietaria di AUO) EW2740L idem.

Da cosa hai dedotto che EW2740L non soffre di black crush?

[aflexxx1980]

Originariamente inviato da Pinco Pallino #1

VN279QLB monta un pannello AMVA di AUO.
BenQ (proprietaria di AUO) EW2740L idem.

Da cosa hai dedotto che EW2740L non soffre di black crush?

Forse dai commenti e dalle recensioni in giro?

[Pinco Pallino #1]

Originariamente inviato da aflexxx1980

Forse dai commenti e dalle recensioni in giro?

Il black crush è una proprietà del pannello, non del singolo monitor.
Presente in tutti i pannelli AMVA, non solo di produzione AUO.

Certo se lo domandi agli acquirenti una buona parte di questi ti assicurerà che non nota nulla di simile.
Sono questioni che richiedono un po' di competenza.

[aflexxx1980]

Originariamente inviato da Pinco Pallino #1

Il black crush è una proprietà del pannello, non del singolo monitor.
Presente in tutti i pannelli AMVA, non solo di produzione AUO.

Certo se lo domandi agli acquirenti una buona parte di questi ti assicurerà che non nota nulla di simile.
Sono questioni che richiedono un po' di competenza.

Su YT si sprecano i video di balck crush dell'Asus, quindi l'ho scartato a prescindere sommandole alla recensioni & altro, mentre del Benq non ne ho trovati (sarà dovuto alla minor diffusione di Benq da parte dell'utente medio), Sommiamo il fatto che fa più figo mettere nella descrizione il contrasto dinamico a 100000000:1 invece che il nativo a 3000:1 e il dinamico a 20000000:1, vuoi la certificazione flickerfree e il SenseEye, le due prese HDMI, ma a me personalmente pare decisamente migliore il Benq, o comunque lo preferirei tra i due.

[Pinco Pallino #1]

Originariamente inviato da aflexxx1980

Su YT si sprecano i video di balck crush dell'Asus, quindi l'ho scartato a prescindere sommandole alla recensioni & altro, mentre del Benq non ne ho trovati (sarà dovuto alla minor diffusione di Benq da parte dell'utente medio), Sommiamo il fatto che fa più figo mettere nella descrizione il contrasto dinamico a 100000000:1 invece che il nativo a 3000:1 e il dinamico a 20000000:1, vuoi la certificazione flickerfree e il SenseEye, le due prese HDMI, ma a me personalmente pare decisamente migliore il Benq, o comunque lo preferirei tra i due.

Nulla da eccepire.

Sembrava che la ragione di scelta fosse l'assenza di black crush.
Per questo ti ho fatto notare che è una caratteristica insita nella tecnologia.
Così ti ho evitato la sorpresa.

[animeserie]

ho partorito!!!
ho partorito :d
acquistato oggi monitor ips, lg 24mp55hq.
ringrazio pincopallino1 e althotas per averli stressati in mp specie ultimamente che mi ero beccato 3 gg di sospensione
sto settando il mio ips.
wow, finalmente uno schermo che non "lampeggia"
grazie, per i mod, si può chiudere

[lopissimo]

animeserie come ti trovi con questo monitor????
Che settaggi hai messo???

[animeserie]

Originariamente inviato da lopissimo

animeserie come ti trovi con questo monitor????
Che settaggi hai messo???

eccoli:
luminosità 22
contrasto 70
collegamento hdmi, nvidia gtx-660 gainward, con la famosa patch per nvidia range 0-255 installata.
i colori a def tutti a 50: non saprei come regolarli al meglio, non ho un colorimetro, ma tanto non faccio il fotografo.
buoni gli angoli di visione, mi son spaparazzato sul letto a vedere un pezzo scuro dell'halloween di john carpenter del 1978 e finalmente rispetto al tn non ci sono problemi con l'angolo e pure il nero rende bene, sebbene abbia un leggero glow in basso che però non dà fastidio (film in 2.35:1 quindi sul fullhd si hanno comunque bande nere per questo l'ho notato altrimenti non ci avrei manco fatto caso)
il nero è molto bello, il bianco idem.
come giochi ho provato solo batman arkham city e skyrim e pare girino senza problemi, ma non sono fps frenetici ergo..però sono una goduria con sto schermo.

per il resto mi ricorda il mio cellulare lg (che guarda un pò ha un ips): colori belli ma non accesi, quindi non saturi.
questo non significa che siano smorti, anzi.
insomma la prima impressione è molto buona, poi vedo di regolarlo al meglio secondo le mie esigenze.

EDIT: preso al marcopoloshop a 40 minuti di auto da casa. son andato apposta non credevo di trovarcelo davvero... era l'unico monitor spento assiem ai fratellini 22mp55hq e 23mp65hq.... la commessa è stata gentilissima quando le ho detto : per favore collegalo e accendilo
N.B. mi ci devo abituare... sto monitor "NON LAMPEGGIA" (si capisce a cosa mi riferisco?) a differenza di tutti quelli avuti finora.... la mia vista sembra ancora assuefatta ai "lampeggiatori" quindi devo abituarmi un attimo.

[lopissimo]

Grazie mille della risposta...molto gentile...
Per caso hai visto acceso anche il 23mp65hq????