Processori saldati sulla scheda madre anche per sistemi desktop?

[KevinL]

Originariamente inviato da the_joe

Si, ma dopo 3/4 anni non esistono nemmeno più in commercio schede madri o processori compatibili per cui o ti rivolgi all'usato o comunque devi cambiare tutto ugualmente......

Ripeto basta che restino alcuni modelli per gli appassionati, per tutti gli altri già oggi il PC muore così come è nato.

Certo, però capita anche che ti parta la scheda madre e ti puoi limitare a cambiarla, a me è successo col pc precedente, così invece ti toccherebbe cambiare scheda madre e processore con un esborso sensibilmente maggiore.....

[JackZR]

All'utente medio non cambia nulla, ma sinceramente anche per me non è un problema, esiste sempre AMD, cmq potrebbe anche essere una buona scelta purché:
- lascino una buona gamma di opzioni
- i prezzi si riducano sensibilmente
Inoltre questo potrebbe (magari mi sbaglio) portare anche ad una diminuzione di consumi e temperature.

Anche la progressiva semplificazione dell'offerta per l'utente medio può essere un vantaggio nel senso che gli si rende più facile la scelta.
Per quanto riguarda il alto economico credo che ci guadagnino e basta, in questa maniera il cliente, invece che limitarsi a spendere "pochi euri" per un aggiornamento, dovrà cambiare per intero il prodotto.
In sostanza questa è la stessa politica della mela (decido io cosa va bene per voi limitandovi la scelta a pochi prodotti), come funziona per loro non vedo perché non possa funzionare per Intel.

Immagino che lo step successivo sia integrare i vari bridge e le GPU nel procio e saldare RAM e SSD onboard, insomma si va verso il SoC.

[Cappej]

SACRILEGIOOOOOOOOOO!!!!!!

[Capozz]

Quindi se si frigge la scheda madre (capita non così di rado) tocca cambiare anche il processore ?
Oppure, magari ho bisogno di una mobo con una marea di porte sata ma, essendo "top di gamma" me la forniranno solo con un processore top anche se non ne ho bisogno ? Bella idea...
Ma poi a che pro ?

[VladGavr]

Il problema è che Intel è in posizione dominante e può abusarne. Visto che le aziende che producono processori rivolto al mercato aperto degli utenti sono solo due, basta che AMD per qualche assurdo motivo decida di fare altrettanto e non rimane più scelta. Se ci pensate un'attimo non è una cosa impossibile.
Se avviene un obrobrio del genere allora ci sarà molto da temere, perché mi sembra che progressivamente si voglia snaturare la piattaforma libera e aperta che è il PC ancora oggi, verso un modello in cui è solo il produttore a decidere cosa è bene e cosa è male per l'acquirente. Non mancherebbe molto ad un totalitarismo informatico: basta pensare che il TPM è ormai integrato in tutti i processori Intel e AMD, i sistemi operativi OSX e Windows 8 vanno sempre più verso gli app store formato Walled Garden, ecc... La nostra libertà è quella che viene sempre più meno.
Personalmente non acquisterei mai un computer costruito in questo modo, senza la possibilità di essere espanso e/o modificato. Capisco che a certe categorie di utenza non cambierebbe nulla, ma all'utente medio non farebbe affatto bene. Innanzitutto non potrebbe migliorare nel tempo un componente fondamentale del suo pc, poi in caso di guasto di un qualsiasi componente della scheda madre e/o del processore dovrebbe spendere molto di più per sostituire interamente il blocco dei due. Non trascuriamo anche che sarebbe uno spreco molto grande in termini ambientali buttare via il pezzo intero, invece che sostituire il componente difettoso, considerando quanti sono i pc nel mondo.
In ogni caso, oltre ai soldi, è la nostra libertà che viene limitata e lo trovo molto dannoso.

[simolom]

L'ho sempre detto!! Si va incontro ad un mondo di somari e anche pecoroni con le dita consumate dagli strusci e che non sapranno usare neanche una vera tastiera. Avanti cosi'.

[Energia.S]

i più giovani non sanno o non ricordano,
ma quello che all'inizio del 2000 veniva paventato come qualcosa di molto pericoloso, per il tecno-controllo informatico, si sta realizzando senza che nessuno si accorga più di niente... Tutti acconsentiamo a comprare ciò che ci propinano e cosi ci portano dove vogliono loro da tempo:

articolo scritto nel 2002:

http://www.apogeonline.com/webzine/2...1/200207020102

Leggetevelo...

Allora sul progetto palladium ci furono un sacco di proteste, siti che come no1984.org (ora scomparso) divulgavano il pericolo ed informavano, sembrava che tale progetto fosse stato accantonato per le proteste degli utenti, invece piano piano nel sottobosco veniva portato avanti ed ora sempre più si sta realizzando... Tutti ora dicono si a 1984 senza neanche accorgersi di ciò che sta succedendo....
In nome del progresso e delle comodità ci stiamo facendo inchiappettare sempre più, senza neanche accorgercene...

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Condivido, basta che restino alcune versioni con pakage da installare su slot e tutti contenti.....tanto la maggior parte dei pc muore così come è nato, solo con più polvere dentro.....

assolutanente no

propio per le soluzioni desktop do ve non sono necessari hw potenti i pc possono durare decenni. se si rompe un componente di deve poter sostituire anche con pezzi trash.

non condivido per niente.

[nostradamus1915]

Capirai, e che cambia? Ho un i5-750 il cui socket intel lo ha abbandonato dopo appena un anno e mezzo e adesso se voglio fare un hupgrade devo sostituire tutto. In poche parole è come se avessi la cpu saldata ...

Dimentichi che se si rompe uno dei due componenti sei costretto a cambiare entrambi, spendendo il doppio. Pensa, magari hai una motherboard da 100 e un processore da 800 euro. Bene, la motherboard ha un guasto irreparabile, invece di buttare solo 100 euro ne butti 900. Contento?

[Gufo 2]

Mah, su un sistema ultracompatto, con tutte le componenti integrate nella main, raffreddamento già studiato etc senza quasi possibilità di upgrade può avere un senso, negli altri casi no.
Dopotutto Intel stava andando troppo forte, forse AMD avrà un po' di respiro.
Il pericolo viene da vari "utonti", aziende etc che vuoi per ingnoranza o per stare al gioco delle major accetteranno la soluzione senza battere ciglio invece che lasciare i prodotti sullo scaffale. Meditate gente, meditate.

[deggial]

la trovo una buona cosa se si parla di ambito ufficio, ma anche domestico per utenti non avanzati.

Innanzitutto in ambito ufficio non esiste la frase: "voglio il processore X con il chipset Y".
In ambito ufficio esiste: "voglio il computer Dell/HP/Lenovo che costa 400/600/800 euro". Quello che c'è dentro non importa proprio a nessuno (forse al tecnico IT).

E se si rompe qualcosa durante la garanzia, ci pensa appunta la garanzia.
Se si rompe qualcosa dopo, o se si vuole aggiornare il sistema, con quello che costa un tecnico IT che trovi il componente e lo monti, si fa prima a scagliare il pc vecchio fuori dalla finestra e comprare un pc nuovo.
Parlo da tecnico IT (tra le altre mie attività ).

In ambito domestico, a parte i frequentatori di questo forum, il resto della popolazione non sa nemmeno cosa sia una scheda madre.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Energia.S

i più giovani non sanno o non ricordano,
ma quello che all'inizio del 2000 veniva paventato come qualcosa di molto pericoloso, per il tecno-controllo informatico, si sta realizzando senza che nessuno si accorga più di niente... Tutti acconsentiamo a comprare ciò che ci propinano e cosi ci portano dove vogliono loro da tempo:

articolo scritto nel 2002:

http://www.apogeonline.com/webzine/2...1/200207020102

Leggetevelo...

Allora sul progetto palladium ci furono un sacco di proteste, siti che come no1984.org (ora scomparso) divulgavano il pericolo ed informavano, sembrava che tale progetto fosse stato accantonato per le proteste degli utenti, invece piano piano nel sottobosco veniva portato avanti ed ora sempre più si sta realizzando... Tutti ora dicono si a 1984 senza neanche accorgersi di ciò che sta succedendo....
In nome del progresso e delle comodità ci stiamo facendo inchiappettare sempre più, senza neanche accorgercene...

Un evergreen che sbuca SEMPRE periodicamente.........altro che "Azzurro" e "O Sole Mio".....

[Theodorakis]

Kasahara di PCWatch è un giornalista con le palle. Se lo dice lui è vero al cento per cento.

Almeno il socket enthusist è salvo, sempre secondo lui.

[deggial]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Un evergreen che sbuca SEMPRE periodicamente.........altro che "Azzurro" e "O Sole Mio".....

"Tutte queste verifiche e certificazioni consentono di avere un computer il cui stato è sicuramente conforme alle specifiche del produttore dell'hardware e del software. In altre parole, non può contenere modchip (i circuiti che si aggiungono adesso alle console per ampliarne le potenzialità) o programmi non autorizzati, che possano ad esempio intercettare un flusso di dati (un film o una canzone) per farne copie abusive. E' una scatola chiusa nella quale non può entrare nessuno, neppure l'utente."

Perchè io mi sono perso Palladium? non doveva essere entro il 2004?

[AleLinuxBSD]

Io penso che questa idea può essere percorribile soltanto in abbinamento a dispositivi ultra-compatti (in stile mediacenter e simili) anche se nessuno vieterebbe di usare questo tipo di soluzioni anche come sistema da ufficio e navigazione dato che la Gpu integrata in Broadwell sarà sicuramente più che soddisfacente. (1)
Certo però se poi ti castrano il tutto proponendo, ad es., processori sotto i 2 gb, allora le possibilità di utilizzo di simili sistemi, in ambito generico, si riduce tanto da renderli di scarsa utilità.

Per il resto è inutile fare il discorso dato che un progetto costa meno al produttore all'utente finale gliene verrà qualcosa, basta vedere cosa è accaduto con gli Atom, prestazioni indegne, prezzi elevati e margini elevati per il produttore.

(1) Per le operazioni base è già sufficiente la Gpu integrata delle soluzioni Intel, nonostante sia molto meno performante rispetto alla Amd, quindi per il futuro sarebbero ipotizzabile usi di ben altra consistenza.

[luckye]

...lasciamo stare Orwell lì dov'è e iniziamo a capire che ormai l'hw è più che sufficientemente potente da poterne rallentare la sua obsolescenza. Se tutti avessimo un i7 4ghz saldato in quanti si lamenterebbero ? quello che conta è fruibilità,affidabilità ed utilità.
Il concetto di hardware sarà sempre più astratto...

[Red Baron 80]

Vi posso dare ragione se parliamo di PC che sono talmente low-end da andare a finire in mano ad impiegati tipo poste o amministrazione pubblica che hanno sempre aperto lo stesso programma ogni giorno e devono fare solo determinate semplici cose. Ma in generale chiunque abbia un PC o voglia comprarselo, anche se si rivolge ad un preassemblato, prima o poi decide di fare un aggiornamento HW. Quindi a quel punto diventa un problema. Senza contare che se per caso la CPU è mal funzionante o la motherboard, cambiare entrambi è davvero un casino. Se rimangono separati, via che ne metti sotto un temporaneo e tamponi.

Per quel che riguarda Palladium ne ho sentito parlare ma pensavo si paventasse un sistema dove Windows non può essere craccato e dove il SO e l'HW diventano una cosa sola non scindibili.

[Tsaeb]

a me sinceramente non cambierebbe molto, la CPU la aggiorno quando ormai il socket è obsoleto quindi devo cambiare per forza anche la mobo. Sarebbe più problematico invece se fossero saldate RAM o GPU, quelle si aggiornano più spesso.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Red Baron 80

Vi posso dare ragione se parliamo di PC che sono talmente low-end da andare a finire in mano ad impiegati tipo poste o amministrazione pubblica che hanno sempre aperto lo stesso programma ogni giorno e devono fare solo determinate semplici cose. Ma in generale chiunque abbia un PC o voglia comprarselo, anche se si rivolge ad un preassemblato, prima o poi decide di fare un aggiornamento HW. Quindi a quel punto diventa un problema. Senza contare che se per caso la CPU è mal funzionante o la motherboard, cambiare entrambi è davvero un casino. Se rimangono separati, via che ne metti sotto un temporaneo e tamponi.

Per quel che riguarda Palladium ne ho sentito parlare ma pensavo si paventasse un sistema dove Windows non può essere craccato e dove il SO e l'HW diventano una cosa sola non scindibili.

Non solo. Addirittura il "progetto Palladium" (che piu' vaporware di questo non esiste dato che e' da PRIMA del 2000 che ne parlano come se a ogni nuova generazione di processori dovesse ormai esser incombente) parla di controllo assoluto e totale dei contenuti........con bando di mp3 e di qualsiasi programma o file su cui non si detengono i diritti di possesso o utilizzo.

Una tavanata galattica insomma, probabilmente sparata dall'ennesimo Microsoft e Intel hater all'epoca e fino a oggi periodicamente riproposta (e smentita).

[Phenomenale]

Fine dell' overclock estremo.
Se bruci il processore devi ricomprare anche la mainboard.
Per chi occa sotto azoto, quando spacca la mainboard per la condensa cambierà anche la cpu, anche se ancora buona.

Intel ha capito che AMD è un morto che cammina, e si prepara per prendere l'egemonia totale. Teniamoci stretta Haswell, sarà l'ultima vera cpu. Poi solo sistemi soc e/o ibridi.