Quarant'anni di CPU. Due parole col suo ideatore, Federico Faggin

[Grillo.M]

Originariamente inviato da leddlazarus

bisogna inondare le università italiane di soldi, in modo da farle diventare una fucina di persone competenti, serie e preparate.

forse potremmo anche risollevarci.

Il problema è trovare delle persone competenti, serie e preparate (oggi) che facciano quello che tu hai detto. Spesso si fermano a dire cosa bisogna fare e nulla più.

Anche gli altri paesi hanno dei geni ma sapere che c'è un italiano nel passato della mia cpu fa piacere soprattutto per la portata attuale cha ha avuto il suo lavoro.

[leddlazarus]

Originariamente inviato da the_joe

Fixed

il problema sarà anche quello ma continuando a tagliare i soldi alle università, l'unico introito sicuro sono le immatricolazioni e le rette, e piuttosto che perdere studenti si portano avanti elementi che forse non dovrebbero avere nemmeno il diploma.

io invece pretendo che l'università non debba abbassarsi a queste cose per andare avanti, deve essere dura e quelli che escono devono essere delle menti e non dei "laureati"

[LUVІ]

Invidia nei confronti di Ale per averlo incontrato.
Veramente un GRANDE Italiano.
Ho un 4004, purtroppo non prima serie, nella mia collezione.
Comunque non lamentatevi troppo, anche oggi siamo all'avanguardia, nei tunnel internazionali e nei buchi di bilancio

LuVi

[Kharonte85]

Federico Faggin, dopo essersi ritirato da ogni attività aziendale, ha fondato la Federico and Elvia Faggin Foundation. Lo scopo è andare oltre, mettere le basi ai computer del futuro, ma non solo. La fondazione si muove infatti fra filosofia, fisiologia e psicologia, andando alla ricerca dei meccanismi su cui si basa la consapevolezza umana. Sembra un azzardo associare discipline così distanti come informatica e psicologia ma la sfida è proprio quella, poiché molti dei meccanismi del nostro cervello rimangono ancora oscuri e poco studiati.

Un computer, per quanto potente, non fa altro che svolgere compiti per cui è programmato. Non ha esperienza cognitiva, non ha fantasia o intuizione. Citando Faggin, il computer cognitivo (probabilmente quantico) è in fieri, rimane un progetto sulla carta e molto lontano nel tempo, se mai ci sarà. Ma per mettere le basi a qualcosa che vada veramente oltre, occorre studiare il più possibile il cervello umano, capire cosa sta alla base della consapevolezza, alla coscienza di sé. L'uomo è molto di più di una macchina: consapevolezza , creatività, intuizione, volontà e intenzione sono tutte cose che una macchina, anche la più evoluta, non può avere.

Molto bello sapere che si sta dedicando allo studio del primo problema scientifico dell'uomo: che cos'è la coscienza? (Prima domanda della Royal Society)

E sono d'accordo su quanto sostiene, o perlomeno siamo talmente lontani che ce lo possiamo immaginare solo nella fantascienza.

[the_joe]

Originariamente inviato da leddlazarus

il problema sarà anche quello ma continuando a tagliare i soldi alle università, l'unico introito sicuro sono le immatricolazioni e le rette, e piuttosto che perdere studenti si portano avanti elementi che forse non dovrebbero avere nemmeno il diploma.

io invece pretendo che l'università non debba abbassarsi a queste cose per andare avanti, deve essere dura e quelli che escono devono essere delle menti e non dei "laureati"

Non potrei essere più d'accordo......

Solo che poi dove li ricollochi i millemila docenti che insegnano nelle facoltà prolificate con il nuovo e mirabilante ordinamento dove c'è un corso specifico praticamente per ogni cosa compreso lo studio del raglio dell'asino dell'aspromonte con annessa laurea e specializzazione?????

[lagoduria]

Originariamente inviato da the_joe

bisogna smettere di inondare le università italiane di soldi che vanno ai soliti Baroni e Amici degli Amici, in modo da farle diventare una fucina di persone competenti, serie e preparate.

forse potremmo anche risollevarci.

Fixed

Che tristezza! Che ignoranza!

"bisogna smettere di inondare le università italiane di soldi"? L'Italia è quella che in europa spende di gran lunga meno per la ricerca e tu vorresti tagliare ancora i fondi?
Io sono uno dei tanti italiani che lavora per un'università all'estero: cacciato dal mio paese, che si interessa di più ai vari CEPU che alla ricerca avanzata. Nelle università della provincia in cui lavoro sono stati assunti quest'anno 4 ricercatori a tempo indeterminato: 3 di questi sono italiani!!! Ed è così ovunque!

Se ci sono alcuni dottori che non sanno fare il loro lavoro (e ci sono!) smettiamo di finanziare la sanità pubblica? Se ci sono alcuni poliziotti corrotti (e ci sono!) eliminiamo le forze dell'ordine? Se ci sono alcuni professori che si mangiano soldi (e ci sono!) smantelliamo l'università e la ricerca?
E' per gente che (non) pensa come te che l'Italia continua a cacciare via i Faggin!

[leddlazarus]

Originariamente inviato da the_joe

Non potrei essere più d'accordo......

Solo che poi dove li ricollochi i millemila docenti che insegnano nelle facoltà prolificate con il nuovo e mirabilante ordinamento dove c'è un corso specifico praticamente per ogni cosa compreso lo studio del raglio dell'asino dell'aspromonte con annessa laurea e specializzazione?????

perchè bisogna ricollocarli per forza?

ma ti immagini??

faggin+olivetti?

anzichè essere un i4004 sarebbe stato un o4004.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da lagoduria

Se ci sono alcuni dottori che non sanno fare il loro lavoro (e ci sono!) smettiamo di finanziare la sanità pubblica? Se ci sono alcuni poliziotti corrotti (e ci sono!) eliminiamo le forze dell'ordine? Se ci sono alcuni professori che si mangiano soldi (e ci sono!) smantelliamo l'università e la ricerca?
E' per gente che (non) pensa come te che l'Italia continua a cacciare via i Faggin!

Sottoscrivo, non è certo con la politica dei tagli e dei "cambia i nomi ai corsi" che risolve il problema dell'università della ricerca e dello sviluppo in Italia.

[the_joe]

Originariamente inviato da lagoduria

Che tristezza! Che ignoranza!

"bisogna smettere di inondare le università italiane di soldi"? L'Italia è quella che in europa spende di gran lunga meno per la ricerca e tu vorresti tagliare ancora i fondi?
Io sono uno dei tanti italiani che lavora per un'università all'estero: cacciato dal mio paese, che si interessa di più ai vari CEPU che alla ricerca avanzata. Nelle università della provincia in cui lavoro sono stati assunti quest'anno 4 ricercatori a tempo indeterminato: 3 di questi sono italiani!!! Ed è così ovunque!

Se ci sono alcuni dottori che non sanno fare il loro lavoro (e ci sono!) smettiamo di finanziare la sanità pubblica? Se ci sono alcuni poliziotti corrotti (e ci sono!) eliminiamo le forze dell'ordine? Se ci sono alcuni professori che si mangiano soldi (e ci sono!) smantelliamo l'università e la ricerca?
E' per gente che (non) pensa come te che l'Italia continua a cacciare via i Faggin!

Scusa, ma se non sai di cosa parli E NON LO SAI, faresti meglio, molto molto meglio a stare zitto.

Secondo te, veramente mancano i soldi nella scuola Italiana o come al solito vengono spesi MALE?????

Se invece di assumere i 4 ricercatori, nella università di cui parli, avessero aumentato lo stipendio dei docenti e trovato 4 ricercatori fra i vari specializzandi e tesisti quindi gratis, cosa diresti?

[the_joe]

Originariamente inviato da leddlazarus

perchè bisogna ricollocarli per forza?

ma ti immagini??

faggin+olivetti?

anzichè essere un i4004 sarebbe stato un o4004.

Infatti, non li ricollocherei, ma visto che sono dove sono perchè hanno le conoscenze giuste, dubito che verrebbero lasciati per strada.....

Olivetti era un colosso all'avanguardia fino a quando non è stata inondata di capitali pubblici per forniture di materiale obsoleto agli enti pubblici, se fosse stata costretta a camminare con le proprie gambe, forse ad oggi avremmo ancora una azienda IT seria in Italia......

[AlexSwitch]

Personalmente credo che non sia solamente un discorso di università, importantissimo per lo sviluppo dell'economia e della società di un Paese...
Ritengo che anche il " modo " di fare impresa abbia condizionato il nostro sviluppo o, meglio, le prospettive di sviluppo tecnologico italiane.
Facendo un parallelo con la straordinaria esperienza di Faggin, mi ricollego ad un articolo apparso qualche giorno fa su Appunti Digitali su un prodotto davvero rivoluzionario in tutti i sensi: Olivetti Programma 101.
E' stato in assoluto il primo personal computer; sviluppato, disegnato e costruito per essere uno strumento di calcolo alla portata di tutti. Sviluppata tra il 1962 e il 1964, presentata nel 1965 a New York, la Programma 101 era un computer completo di tutto racchiuso in una scatola di scarpe: I/O, unità di calcolo centrale, memoria e archivio dati!!!
Come si arrivò a questa meraviglia, per il tempo, che negli USA fece letteralmente furore? Grazie alla determinazione e alla visione di Adriano Olivetti che aveva creato l'humus ideale nella sua azienda per ideare, creare e migliorare gli strumenti di calcolo!!
E non a caso in Olivetti nacque il primo computer digitale completamente allo stadio solido, a transistor e circuiti stampati ( Elea 9003 - 1957 ), molto più affidabile e veloce dei " vecchi " IBM a valvole e connessioni e fili liberi.
Insomma in Italia, grazie ad una azienda che volle guardare avanti ed investire seriamente in ricerca, è nato il concetto di Personal Computer.... 13 anni prima dell'Apple I e 16 anni prima del Pc IBM!!!
Quanto vorrei che queste cose comparissero nei libri di storia contemporanea....

[Obelix-it]

Originariamente inviato da LUVІ

Comunque non lamentatevi troppo, anche oggi siamo all'avanguardia, nei tunnel internazionali e nei buchi di bilancio
LuVi

Giustamente, i tunnel ed i buchi hanno molto in comune: quando sai fare i primi, i secondi diventano piu' facili... sempre di 'forare' si tratta..

[LUVІ]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Personalmente credo che non sia solamente un discorso di università, importantissimo per lo sviluppo dell'economia e della società di un Paese...
Ritengo che anche il " modo " di fare impresa abbia condizionato il nostro sviluppo o, meglio, le prospettive di sviluppo tecnologico italiane.
Facendo un parallelo con la straordinaria esperienza di Faggin, mi ricollego ad un articolo apparso qualche giorno fa su Appunti Digitali su un prodotto davvero rivoluzionario in tutti i sensi: Olivetti Programma 101.
E' stato in assoluto il primo personal computer; sviluppato, disegnato e costruito per essere uno strumento di calcolo alla portata di tutti. Sviluppata tra il 1962 e il 1964, presentata nel 1965 a New York, la Programma 101 era un computer completo di tutto racchiuso in una scatola di scarpe: I/O, unità di calcolo centrale, memoria e archivio dati!!!
Come si arrivò a questa meraviglia, per il tempo, che negli USA fece letteralmente furore? Grazie alla determinazione e alla visione di Adriano Olivetti che aveva creato l'humus ideale nella sua azienda per ideare, creare e migliorare gli strumenti di calcolo!!
E non a caso in Olivetti nacque il primo computer digitale completamente allo stadio solido, a transistor e circuiti stampati ( Elea 9003 - 1957 ), molto più affidabile e veloce dei " vecchi " IBM a valvole e connessioni e fili liberi.
Insomma in Italia, grazie ad una azienda che volle guardare avanti ed investire seriamente in ricerca, è nato il concetto di Personal Computer.... 13 anni prima dell'Apple I e 16 anni prima del Pc IBM!!!
Quanto vorrei che queste cose comparissero nei libri di storia contemporanea....

Vù comprà? http:no.link.ebay.it

[lagoduria]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, ma se non sai di cosa parli E NON LO SAI, faresti meglio, molto molto meglio a stare zitto.

Secondo te, veramente mancano i soldi nella scuola Italiana o come al solito vengono spesi MALE?????

Se invece di assumere i 4 ricercatori, nella università di cui parli, avessero aumentato lo stipendio dei docenti e trovato 4 ricercatori fra i vari specializzandi e tesisti quindi gratis, cosa diresti?

Io lavoro per una università francese e SO che in Francia i professori, ricercatori e dottorandi sono molto PIU' NUMEROSI e MEDIAMENTE MEGLIO PAGATI che in Italia.
SO anche che in Italia ci sono dei professori che, non appena hanno un po' di soldi, si aumentano da soli gli stipendi: questa cosa purtroppo avviene in tutta l'amministrazione statale e LO SANNO TUTTI. Ma questa è solo una piccola percentuale dei professori, così come è una piccola percentuale dei poliziotti ad essere corrotta e solo una piccola parte dei medici a non voler fare il proprio lavoro.
Io sono dentro il mondo universitario e SO di cosa parlo. E il 95% degli italiani che lavorano per una università estera che ho conosciuto dicono esattamente le stesse cose che dico io. Cos'è? Siamo tutti ignoranti e tu sei quella che sa e ha capito tutto?
Sarei proprio curioso di sapere cosa sai tu, a parte le due ovvietà note a tutti e che sono usate dalla classe politica italiana per investire sempre meno nel pubblico in generale.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Personalmente credo che non sia solamente un discorso di università, importantissimo per lo sviluppo dell'economia e della società di un Paese...
Ritengo che anche il " modo " di fare impresa abbia condizionato il nostro sviluppo o, meglio, le prospettive di sviluppo tecnologico italiane.
Facendo un parallelo con la straordinaria esperienza di Faggin, mi ricollego ad un articolo apparso qualche giorno fa su Appunti Digitali su un prodotto davvero rivoluzionario in tutti i sensi: Olivetti Programma 101.
E' stato in assoluto il primo personal computer; sviluppato, disegnato e costruito per essere uno strumento di calcolo alla portata di tutti. Sviluppata tra il 1962 e il 1964, presentata nel 1965 a New York, la Programma 101 era un computer completo di tutto racchiuso in una scatola di scarpe: I/O, unità di calcolo centrale, memoria e archivio dati!!!
Come si arrivò a questa meraviglia, per il tempo, che negli USA fece letteralmente furore? Grazie alla determinazione e alla visione di Adriano Olivetti che aveva creato l'humus ideale nella sua azienda per ideare, creare e migliorare gli strumenti di calcolo!!
E non a caso in Olivetti nacque il primo computer digitale completamente allo stadio solido, a transistor e circuiti stampati ( Elea 9003 - 1957 ), molto più affidabile e veloce dei " vecchi " IBM a valvole e connessioni e fili liberi.
Insomma in Italia, grazie ad una azienda che volle guardare avanti ed investire seriamente in ricerca, è nato il concetto di Personal Computer.... 13 anni prima dell'Apple I e 16 anni prima del Pc IBM!!!
Quanto vorrei che queste cose comparissero nei libri di storia contemporanea....

Quoto...

[Aenil]

bell'articolo complimenti

[iva]

Originariamente inviato da lagoduria

Io lavoro per una università francese e SO che in Francia i professori, ricercatori e dottorandi sono molto PIU' NUMEROSI e MEDIAMENTE MEGLIO PAGATI che in Italia.

Probabilmente non solo in Francia, In Germania circa 10 anni fa prendevo ~1100 euro al mese netti con la half position all'universita' (in teoria di contratto sono 4 ore al giorno, ma lavorando nel campo della ricerca alla fine tutti facevano la giornata piena), il tipo di contratto che si da' agli studenti di dottorato.
I fortunati, che non erano pochissimi, che avevano la full position prendevano praticamente il doppio.

[GiG2005]

"L'uomo è una macchina e allo stesso tempo molto di più di una macchina"...per il fatto di avere la consapevolezza...
Non c'è che dire, quest'uomo è un grandissimo...signori, giù il cappello!!!

[total9999]

Quindi quest' uomo è una babbeo xD
Confesso che non sapevo che il processore come lo conosciamo oggi fosse stato ideato da un italiano....

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da the_joe

Secondo te, veramente mancano i soldi nella scuola Italiana o come al solito vengono spesi MALE????

Noi non abbiamo soldi.
Noi junior non abbiamo finanziamenti per trasferte (zero).
I "baroni" in alcuni ambienti non esistono, inizio a dubitare che siano un fenomeno così diffuso.
I Soldi per le strutture e la manutenzione dipartimentale ultimamente sono completamente carenti, abbiamo ridurre gli orari di apertura del dipartimento perchè non avevamo i soldi per pagare un bidello.
I Soldi per cultura e ricerca ce ne sono ancora meno, la nostra biblioteca l'anno prossimo avrà un buco di 100 mila euro e dovrà disdire l'abbonamento a molte riviste scientifiche.

Lo stipendio medio di Dottorandi, ricercatori, professori associati è MOLTO AL DI SOTTO di qualsiasi paese del primo e a momenti persino del secondo mondo (miei colleghi hanno avuto richieste dalla MALESIA che offrivano più soldi che da noi).

Quindi in totale in Italia si investe lo 0. qualcoa del PIL in ricerca il più basso in europa (comprendente paesi in via di sviluppo come Romania,Polonia), mentre la media europea è quasi doppia.
Questo deriva dal fatto che i finanziamenti pubblici alla ricerca sono anche questi fra i più bassi d'europa, mentre i finanziamenti privati sono inesistenti anche perchè dalle nostre parti un'azienda che finanzia la ricerca ha sgravi fiscali piccolissimi (però li ha 50 volte superiori se finanzia i partiti).

Il paese è in piena emorragia di personalità competenti, e il risultato è quello che è.
Gente come Faggin è trattata a pesci in faccia dall'establishment Italiano, perchè non fa mangiare abbastanza gente, perchè chi fa ricerca vera spinge ad ottenere il massimo da ogni momento e soldo.

[Poty...]

siamo sempre stati all'avanguardia e i primi in tattissimi ambiti da sempre...e ora per colpa di 4 idioti, la ricerca italiana è andata a mignotte...non capendo che lo sviluppo parte proprio da li...CAPRE, CAPRE, CAPRE !!
pria mo poi faremo marca indietro...e torneremo in vetta...lo spero tanto...