Sono spiazzato, ho bisogno di un consiglio da voi del settore - Pagina 2

ddl · 08-01-2010, 11:10

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Spero davvero che la situazione sia come dice Bismark85

Ho un altra domanda: per quanto riguarda il lavoro c'è quindi una grossa differenza tra ing. informatica ed informatica? Alla fine con entrambe le lauree ci si può iscrivere all' albo degli ingegneri....

Nel settore della consulenza it no.

tazok · 08-01-2010, 11:14

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Alla fine con entrambe le lauree ci si può iscrivere all' albo degli ingegneri....

Poi? una volta che sei "ingegniier"...c'è poco da fare, la disillusione è elevata: in italia puoi avere 100 lauree ma se non sei raccomandato non entri.

Se puoi, prendi una laurea in "raccomandazioni" ;-)

ddl · 08-01-2010, 11:20

Non so dove vivi, ma dove sono io (Milano) le cose sono un pò diverse.
Vero che la laurea conta fino a un certo punto: devi anche saper fare oltre che avere titoli.
Ma da quà a dire che se non sei raccomandoto non entri da nessuna parte mi ne passa e tanto.

tazok · 08-01-2010, 11:28

Quote:

Originariamente inviato da ddl

Non so dove vivi, ma dove sono io (Milano) le cose sono un pò diverse.
Vero che la laurea conta fino a un certo punto: devi anche saper fare oltre che avere titoli.
Ma da quà a dire che se non sei raccomandoto non entri da nessuna parte mi ne passa e tanto.

nelle grandi città è diverso: dove c'è domanda, contano i titoli.

dove non c'è,e c'è poco lavoro, quello diventa ricercatissimo e contano solo le "amicizie", a quel punto.

Chevelle · 08-01-2010, 12:25

Mia storia:

Diploma delle superiori: 38/60

Lavoro dal 2000 nell' ambito IT. Appena ora (quasi 10 anni) sto raccogliendo i frutti...non lo rifarei è stata molto ma molto dura, ma non è ancora finita.

yorkeiser · 08-01-2010, 13:24

Quoto chi dice che nell'informatica sono entrati (purtroppo) cani e porci perchè gli altri settori erano saturi. Ma questo non vuol dire che se vali e hai passione non puoi riuscire, raccomandazione o meno. Personalmente sono arrivato a Milano senza uno straccio di conoscenza, e non sono l'unico.
Poi guardiamoci in faccia, nell'informatica di certo non si fanno salti di gioia, ma non è che negli altri settori stiam messi meglio. Il mese scorso un mio caro amico, ingegnere meccanico, si è trasferito negli USA perchè qui non trovava lavoro, a parte contrattini coccodè da 800 euro.

nestle · 08-01-2010, 20:09

le cose vedile così...

la laurea probabilmente non ti aiuterà a trovare lavoro, o meglio forse ti aiuterà, ma non ti aspettare che ti pagheranno di più di un diplomato all'inizio solo perchè sei laureato.
al datore di lavoro non interessano i tuoi titoli di studio, interessa quello che sai fare, e se non sai fare niente (cosa normale non avendo mai lvorato) gli interessa che tu apprenda velocemente.

quindi vedi la laurea come un qualcosa che ti può aiutare ad apprendere il lavoro che dovrai fare.

parli di stipendi di 1300 euro come stipendi bassi per un neolaureato; sono 10 anni che lavoro in questo settore e ti assicuro che se trovi qualcuno che ti da quella cifra a tempo indeterminato appena uscito dall'università e quindi senza avere una "professione", diciamo che sarai super fortunato.

è un settore strano quello dell'informatica, per avere stipendi alti non conta la laurea ma conta essere molto bravi e ricercati per determinati lavori.
ci sono diplomati che lavorano da 15 anni su sistemi particolari che guadagnano molto più di laureati.
Giusto per farti un esempio, io attualmente ho un buon lavoro in una società in cui mi trovo bene. sono diplomato e 2-3 anni fa sono stato ricercato da un paio di aziende che volevano assumermi.
ai colloqui non si è mai parlato di titoli di studio, per loro potevo avere anche la terza media. mi capita di assistere a colloqui o di selezionare persone e la cosa di cui non teniamo quasi conto è il titolo di studio.

quindi se vuoi laurearti fallo per te, per avere una maggiore apertura mentale, ma non farlo sperando che un giorno qualcuno ti pagherà di più perchè hai un titolo di studio

guylmaster · 08-01-2010, 20:46

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Guarda non avendo avuto nessuna esperienza lavorativa in questo campo non vedo come potrei dirti se questo lavoro mi piace o meno.
Fare orientamento o seguire i corsi all'università non credo possa farti capire cosa ti aspetta dopo.
Attualmente all'uni sto facendo Analisi I Programmazione I (l'infarinatura di C++ di cui parlavo prima) poi ci sono Fisica, Geometria , Algebra roba che sarà sicuramente utilissima ma che sicuramente non rispecchia quello che dovrò fare in futuro e se questo discorso vale per informatica, credo che valga per tanti altri corsi di laurea.
Alla fine posso dirti che l'esame di programmazione mi è piaciuto molto, la matematica mi piace, la tecnologia in generale anche ma questo non significa che brucerei 12 ore al giorno per essere sottopagato e per fare un lavoro mediocre e poco gratificante.
Quella per me non è passione, semplicemente significa non avere alternative.

Parole sante, però l'università è un investimento non indifferente sia di tempo che di denaro eppoi c'è un altro parametro da non sottovalutare: avessi 18 anni me ne fregheri della situazione e punterei ad ottenere il massimo cercando di entrare in qualche grande azienda e fare carriera; io ho 23 anni e credo che solo per questo fatto posso essere scavalcato da tanta gente più giovane e, perchè no, magari anche più preparata ed è per questo che voglio capire bene la situazione "media"

Se fino ai 23 anni non hai mai lavorato e/o hai lavorato in campi diversi e poi ti sei iscritto ad una laurea di cui non conoscevi nulla allora hai un pochino sbagliato il ragionamento. E continui a sbagliare chiedendoti "cosa una laurea possa offrirti" invece di chiederti TU cosa puoi offrire con questa laurea?

Ovvero NON è la laurea a darti lavoro ma TU a dover cercare lavoro con quella laurea. E lasciatelo dire, tutti i settori del lavoro sono inflazionati ed aver scelto un campo "per necessità" invece che "perchè ti piace" non ti aiuta per nulla. Uno che gli piace finisce di studiare per l'università ed inizia a studiare per i cavoli suoi e ne stavo parlando proprio oggi con un mio collega di università ad informatica:

A chi piace veramente l'informatica cerca di ritagliarsi il tempo per i progetti suoi. Tutti gli altri non vedono l'ora di "Finire di studiare il pomeriggio" per potersi mettere a giocare o comunque a fare tutt'altra cosa.

Alla fine della laurea TU avrai una semplice laurea, inutile direi, quello a cui piace avrà il doppio delle esperienze perchè avrà integrato gli studi universitari con progetti universitari. Infatti non raramente si sente di gente, appassionata e smanettona ovviamente, che molla gli studi a metà perchè ha offerte lavorative nel mentre.

Quindi se dovessi darti un consiglio con l'informatica hai sbagliato proprio strada. Ma forse proprio con l'università. Per necessità come dici tu, ovvero "per mangiare" si cerca di fare "un pò di tutto" ovvero "un lavoro non specializzato" ovvero "non di certo la laurea". Se invece intraprendi una laurea è perchè TI piace quel settore, quindi TI specializzi, e quindi investi il tuo tempo per essere IL migliore in quel campo. Ma come fai ad essere il migliore in quel campo se studi per necessità e non per passione?

Guarda che l'università è un corso di studio SPECIALISTICO. Se volevi trovare qualcosa ti dovevi cercare un corso professionale.

EnergyVortex · 09-01-2010, 11:46

Quote:

Originariamente inviato da guylmaster

Se fino ai 23 anni non hai mai lavorato e/o hai lavorato in campi diversi e poi ti sei iscritto ad una laurea di cui non conoscevi nulla allora hai un pochino sbagliato il ragionamento. E continui a sbagliare chiedendoti "cosa una laurea possa offrirti" invece di chiederti TU cosa puoi offrire con questa laurea?

Ovvero NON è la laurea a darti lavoro ma TU a dover cercare lavoro con quella laurea. E lasciatelo dire, tutti i settori del lavoro sono inflazionati ed aver scelto un campo "per necessità" invece che "perchè ti piace" non ti aiuta per nulla. Uno che gli piace finisce di studiare per l'università ed inizia a studiare per i cavoli suoi e ne stavo parlando proprio oggi con un mio collega di università ad informatica:

A chi piace veramente l'informatica cerca di ritagliarsi il tempo per i progetti suoi. Tutti gli altri non vedono l'ora di "Finire di studiare il pomeriggio" per potersi mettere a giocare o comunque a fare tutt'altra cosa.

Alla fine della laurea TU avrai una semplice laurea, inutile direi, quello a cui piace avrà il doppio delle esperienze perchè avrà integrato gli studi universitari con progetti universitari. Infatti non raramente si sente di gente, appassionata e smanettona ovviamente, che molla gli studi a metà perchè ha offerte lavorative nel mentre.

Quindi se dovessi darti un consiglio con l'informatica hai sbagliato proprio strada. Ma forse proprio con l'università. Per necessità come dici tu, ovvero "per mangiare" si cerca di fare "un pò di tutto" ovvero "un lavoro non specializzato" ovvero "non di certo la laurea". Se invece intraprendi una laurea è perchè TI piace quel settore, quindi TI specializzi, e quindi investi il tuo tempo per essere IL migliore in quel campo. Ma come fai ad essere il migliore in quel campo se studi per necessità e non per passione?

Guarda che l'università è un corso di studio SPECIALISTICO. Se volevi trovare qualcosa ti dovevi cercare un corso professionale.

Guarda mi sa che non hai capito quello che ho scritto prima.
Io ho semplicemente scritto che quello che fai all'università non per forza rispecchia il lavoro che farai dopo e che quindi tutti quelli che si iscrivono all' università, a meno che non abbiano già lavorato in quesllo stesso settore, in fondo non sanno quello che li aspetta "dopo".
Ovviamente se mi sono iscritto ad informatica non è di certo perchè mi affascina la figura del nerd con gli occhiali a "culo di bottiglia" che sta dietro al pc tutto il giorno ma perchè appunto quello dell'informatica è un settore che mi affascina, e mi piace studiare la programmazione.
Il punto, però, è che la vita è fatta di €€€ innanzitutto e questo penso che arrivati ad una certa età lo arriviamo a capire tutti ed io ovviamente non mi illudo di poter diventare ricco e 1300 € con contratto indeterminato, ovviamente mi farebbero molta gola (nestle io mi riferivo 1300 € a co.co.pro e lontano da casa

) ma nei thread che vi ho segnalato si parla di molti meno soldi, di orari massacranti, di un lavoro di merda e di una sicurezza che è solo un miraggio e volevo sapere da chi lavora e non da chi ha le tasche piene di grandi sogni e di nessuna certezza se la situazione è davvero questa.
Lo chiedo perchè se la situazione fosse davvero così disastrosa inizierei a cercare un alternativa che magari non mi appagherà ma che almeno mi permetterà di crearmi una famiglia e di avere un indipendenza economica.
Ovviamente resta il discorso per cui se riesci a distinguerti, carriera la fai sempre ma nonostante mi sia sempre distinto in tutto quello che ho fatto fino ad oggi, non mi sento di fare affidamento su questa cosa, forse perchè sono insicuro, forse perchè valgo poco o semplicemente perchè "Chi a cavallo parte, a piedi ritorna"

Cmq vi ringrazio tutti per l'aiuto e a sentire alcuni di voi mi sono rincuorato un pò, per ora penso che continuerò l'università cercando di approfondire il più possibile anche da solo, nella speranza di recuperare un pò del tempo perduto

Ovviamente qualsiasi altra "esperienza" è ben accetta

nestle · 09-01-2010, 11:54

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Guarda mi sa che non hai capito quello che ho scritto prima.
Io ho semplicemente scritto che quello che fai all'università non per forza rispecchia il lavoro che farai dopo e che quindi tutti quelli che si iscrivono all' università, a meno che non abbiano già lavorato in quesllo stesso settore, in fondo non sanno quello che li aspetta "dopo".
Ovviamente se mi sono iscritto ad informatica non è di certo perchè mi affascina la figura del nerd con gli occhiali a "culo di bottiglia" che sta dietro al pc tutto il giorno ma perchè appunto quello dell'informatica è un settore che mi affascina, e mi piace studiare la programmazione.
Il punto, però, è che la vita è fatta di €€€ innanzitutto e questo penso che arrivati ad una certa età lo arriviamo a capire a tutti ed io ovviamente non mi illudo di poter diventare ricco e 1300 € con contratto indeterminato ovviamente mi farebbero molta gola (nestle io mi riferivo 1300 € a co.co.pro e lontano da casa

) ma nei thread che vi ho segnalato si parla di molti meno soldi, di orari massacranti, di un lavoro di merda e di una sicurezza che è solo un miraggio e volevo sapere da chi lavora e non da chi ha le tasche piene di grandi sogni e di nessuna certezza se la situaizone è davvero questa.
Lo chiedo perchè se la situazione fosse davvero così disastrosa inizierei a cercare un alternastiva che magari non mi appagherà ma che almeno mi permetta di crearmi una famiglia e di avere un indipendenza economica.
Ovviamente resta il discorso per cui se riesci a distinguerti, carriera la fai sempre ma nonostante mi sia sempre distinto in tutto quello che ho fatto fino ad oggi, non mi sento di fare affidamento su questa cosa, forse perchè sono insicuro, forse perchè valgo poco o semplicemente perchè "Chi a cavallo parte, a piedi ritorna"

come hai letto la situazione purtroppo non è delle migliori, è possibile che da qui a 3-4 anni qualcosa migliori, ma nessuno ha la palla di vetro per poterlo sapere.

qui a roma anche 1300 co.co.pro ad un neolaureato sono tanti, o almeno io in questi anni ne ho visti pochi guadagnare così.

quindi se speri di uscire dall'università e trovare un lavoro che ti permetta di tirare su una famiglia etc... in breve tempo forse è meglio guardare altrove. se sei in gamba e riesci a diventare utile (dico utile perchè nessuno ormai è indispensabile) nel tuo lavoro allora con il tempo potrai ambire a qualche soldo in più; anche parecchi se sei bravo e fortunato di capitare nel posto giusto.

cmq preparati ad anni di gavetta, contratti ridicoli, etc... io se dovessi riiniziare adesso alla tua età sinceramente punterei ad altro, magari fuori dall'italia.

guylmaster · 09-01-2010, 15:21

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Guarda mi sa che non hai capito quello che ho scritto prima.
Io ho semplicemente scritto che quello che fai all'università non per forza rispecchia il lavoro che farai dopo e che quindi tutti quelli che si iscrivono all' università, a meno che non abbiano già lavorato in quesllo stesso settore, in fondo non sanno quello che li aspetta "dopo".
Ovviamente se mi sono iscritto ad informatica non è di certo perchè mi affascina la figura del nerd con gli occhiali a "culo di bottiglia" che sta dietro al pc tutto il giorno ma perchè appunto quello dell'informatica è un settore che mi affascina, e mi piace studiare la programmazione.
Il punto, però, è che la vita è fatta di €€€ innanzitutto e questo penso che arrivati ad una certa età lo arriviamo a capire tutti ed io ovviamente non mi illudo di poter diventare ricco e 1300 € con contratto indeterminato, ovviamente mi farebbero molta gola (nestle io mi riferivo 1300 € a co.co.pro e lontano da casa

) ma nei thread che vi ho segnalato si parla di molti meno soldi, di orari massacranti, di un lavoro di merda e di una sicurezza che è solo un miraggio e volevo sapere da chi lavora e non da chi ha le tasche piene di grandi sogni e di nessuna certezza se la situazione è davvero questa.
Lo chiedo perchè se la situazione fosse davvero così disastrosa inizierei a cercare un alternativa che magari non mi appagherà ma che almeno mi permetterà di crearmi una famiglia e di avere un indipendenza economica.
Ovviamente resta il discorso per cui se riesci a distinguerti, carriera la fai sempre ma nonostante mi sia sempre distinto in tutto quello che ho fatto fino ad oggi, non mi sento di fare affidamento su questa cosa, forse perchè sono insicuro, forse perchè valgo poco o semplicemente perchè "Chi a cavallo parte, a piedi ritorna"

Cmq vi ringrazio tutti per l'aiuto e a sentire alcuni di voi mi sono rincuorato un pò, per ora penso che continuerò l'università cercando di approfondire il più possibile anche da solo, nella speranza di recuperare un pò del tempo perduto

Ovviamente qualsiasi altra "esperienza" è ben accetta

Nel mondo funziona così: Hai alternative migliori? Prendile.

La realtà è che ti sei rotto di studiare matematica, che non ci trovi un nesso con la programmazione (perchè magari speravi che l'informatico passasse tutto il suo tempo con le mani su una tastiera), in più stai vedendo che uscito dall'università dovrai fare pure la gavetta, "ma che cosa assurda per uno che non ha mai lavorato nel campo", e ti stai cercando una scorciatoia perchè il campo inizia a non interessarti più, forse non perchè non ti paice ma perchè è troppo duro.

Dunque se hai un alternativa prendila perchè scazzati e senza voglia non è che non trovi lavoro, ma non ne uscirai più manco dall'università.

Il punto è che pensando al "voglio tutto e il prima possibile" non ti poni più degli obbiettivi, e non arriverai più da nessuna parte.

Parlavi dell'esercito? e vai vai, magari dopo qualche anno non ti pigliano nemmeno fisso e ti ritrovi ancora più vecchio e con ancora meno in mano. E poi sai che bello a fare per il resto della propria vita qualcosa in cui non credi?

Sei allo sbando a 23 anni perchè non ti sei posto obbiettivi prima, cerca di porterli ora, oppure ti ritroverai a 30 anni ancora con gli stessi problemi.

EnergyVortex · 09-01-2010, 19:48

Quote:

Originariamente inviato da guylmaster

Nel mondo funziona così: Hai alternative migliori? Prendile.

La realtà è che ti sei rotto di studiare matematica, che non ci trovi un nesso con la programmazione (perchè magari speravi che l'informatico passasse tutto il suo tempo con le mani su una tastiera), in più stai vedendo che uscito dall'università dovrai fare pure la gavetta, "ma che cosa assurda per uno che non ha mai lavorato nel campo", e ti stai cercando una scorciatoia perchè il campo inizia a non interessarti più, forse non perchè non ti paice ma perchè è troppo duro.

Dunque se hai un alternativa prendila perchè scazzati e senza voglia non è che non trovi lavoro, ma non ne uscirai più manco dall'università.

Il punto è che pensando al "voglio tutto e il prima possibile" non ti poni più degli obbiettivi, e non arriverai più da nessuna parte.

Parlavi dell'esercito? e vai vai, magari dopo qualche anno non ti pigliano nemmeno fisso e ti ritrovi ancora più vecchio e con ancora meno in mano. E poi sai che bello a fare per il resto della propria vita qualcosa in cui non credi?

Sei allo sbando a 23 anni perchè non ti sei posto obbiettivi prima, cerca di porterli ora, oppure ti ritroverai a 30 anni ancora con gli stessi problemi.

Guarda io non so tu come ti permetti di dare giudizi.
Non so come tu possa solo sperare di capire io cosa faccio e cosa penso (tra l'altro non hai nemmeno letto attentamente visto che avevo scritto che a me la matematica PIACE).
Cmq visto che da come parli tu, evidentemente sei "già arrivato", dimmi che lavoro fai e magari quanto guadagni

Johnn · 09-01-2010, 22:09

Per tirare un po' su il morale della truppa

, per indicare magari a chi inizia o a chi magari non è a conoscenza qualcosa di nuovo rispetto al solito terzetto consulenza/web/networking, premettendo che da quanto vedo in giro e da quanto leggo qui non è la regola guardate un po' qua:

http://www.cosbi.eu/index.php/career...ns/236-postdoc

http://www.cosbi.eu/index.php/career...-positions/269

e poi ditemi se la laurea non serve a niente o esistono solo scimmie da codice che, ripeto, saranno sicuramente, purtroppo, la maggioranza. (Non lavoro lì.

)

In generale io sono dell'idea di fare ciò che piace: chi è veramente appassionato di networking è giusto che si prenda le certificazioni Cisco; chi è appssionato di informatica si prenda una laurea informatica. Inoltre l'"indotto" di conoscenze di una laurea, lo stare a contatto con persone magari di altre facoltà ma comunque preparate, male non fa, e la consocenza può essere usata in qualunque situazione, pure nello scegliere la fila al negozio sotto casa...

^TiGeRShArK^ · 10-01-2010, 01:42

Quote:

Originariamente inviato da Ciccio17

fai l'università.

e scappa dall'italia.
Se fai l'università e resti in questo paese tutto quello per cui hai faticato non verrà riconosciuto.

^TiGeRShArK^ · 10-01-2010, 01:45

Quote:

Originariamente inviato da clasprea

Cosa vuoi fare da grande?

SE vuoi fare il programmatore o gestire reti a livello base di sicuro non ti serve una laurea

Se invece vuoi fare altro, dicci cosa ti piacerebbe fare

no, assolutamente no.
Se vuoi fare il programmatore come è inteso in italia, paese STRA-noto per l'abbondanza di software house (

), allora non ti serve a nulla la laurea.
Se vuoi fare DAVVERO il programmatore non puoi stare in italia e devi andare in un paese dove abbiano almeno una vaga idea di quale sia effettivamente il ruolo di un programmatore.

^TiGeRShArK^ · 10-01-2010, 01:47

Quote:

Originariamente inviato da EnergyVortex

Il punto che avendo 23 anni anche se mi laureo in tre anni e con un ottimo voto "da grande" non posso aspirare a chissà che cosa.
Corregetemi se sbaglio.
Poi nn so con una laurea in informatica nelle aziende quali sono i ruoli "prestigiosi" che si possono ricoprire.
Barcollo nel buio insomma

ok, direi di cambiare target allora...

^TiGeRShArK^ · 10-01-2010, 01:49

Quote:

Originariamente inviato da clasprea

quoto tutto

certo che la vita del consulente deve piacere

appunto...
i gladiatori avevano + soddisfazioni quantomeno.

clasprea · 10-01-2010, 11:05

Quote:

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

no, assolutamente no.
Se vuoi fare il programmatore come è inteso in italia, paese STRA-noto per l'abbondanza di software house (

), allora non ti serve a nulla la laurea.
Se vuoi fare DAVVERO il programmatore non puoi stare in italia e devi andare in un paese dove abbiano almeno una vaga idea di quale sia effettivamente il ruolo di un programmatore.

mi riferivo al programmatore nel senso "italiano" del termine (cioè, diciamoci la verità, code monkey o quasi, nel 99% dei casi)

è chiaro che se devi andare a programmare un motore 3d avanzato, firmware per la NASA, ecc... te ne possono servire pure due di lauree

Hai fatto bene a precisare però

^TiGeRShArK^ · 10-01-2010, 13:42

Quote:

Originariamente inviato da clasprea

mi riferivo al programmatore nel senso "italiano" del termine (cioè, diciamoci la verità, code monkey o quasi, nel 99% dei casi)

è chiaro che se devi andare a programmare un motore 3d avanzato, firmware per la NASA, ecc... te ne possono servire pure due di lauree

Hai fatto bene a precisare però

si, e scusami pure per il tono che rileggendomi trovo un pò acceso, ma quando penso a come è ridotto il mondo della programmazione in italia mi prende lo sconforto..

elevul · 10-01-2010, 13:57

Quote:

Originariamente inviato da guylmaster

Se fino ai 23 anni non hai mai lavorato e/o hai lavorato in campi diversi e poi ti sei iscritto ad una laurea di cui non conoscevi nulla allora hai un pochino sbagliato il ragionamento. E continui a sbagliare chiedendoti "cosa una laurea possa offrirti" invece di chiederti TU cosa puoi offrire con questa laurea?

Ovvero NON è la laurea a darti lavoro ma TU a dover cercare lavoro con quella laurea. E lasciatelo dire, tutti i settori del lavoro sono inflazionati ed aver scelto un campo "per necessità" invece che "perchè ti piace" non ti aiuta per nulla. Uno che gli piace finisce di studiare per l'università ed inizia a studiare per i cavoli suoi e ne stavo parlando proprio oggi con un mio collega di università ad informatica:

A chi piace veramente l'informatica cerca di ritagliarsi il tempo per i progetti suoi. Tutti gli altri non vedono l'ora di "Finire di studiare il pomeriggio" per potersi mettere a giocare o comunque a fare tutt'altra cosa.

Alla fine della laurea TU avrai una semplice laurea, inutile direi, quello a cui piace avrà il doppio delle esperienze perchè avrà integrato gli studi universitari con progetti universitari. Infatti non raramente si sente di gente, appassionata e smanettona ovviamente, che molla gli studi a metà perchè ha offerte lavorative nel mentre.

Quindi se dovessi darti un consiglio con l'informatica hai sbagliato proprio strada. Ma forse proprio con l'università. Per necessità come dici tu, ovvero "per mangiare" si cerca di fare "un pò di tutto" ovvero "un lavoro non specializzato" ovvero "non di certo la laurea". Se invece intraprendi una laurea è perchè TI piace quel settore, quindi TI specializzi, e quindi investi il tuo tempo per essere IL migliore in quel campo. Ma come fai ad essere il migliore in quel campo se studi per necessità e non per passione?

Guarda che l'università è un corso di studio SPECIALISTICO. Se volevi trovare qualcosa ti dovevi cercare un corso professionale.

Bello questo modo di porre la questione!

08-01-2010, 11:20	#23
ddl Junior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 0	non esageriamo Non so dove vivi, ma dove sono io (Milano) le cose sono un pò diverse. Vero che la laurea conta fino a un certo punto: devi anche saper fare oltre che avere titoli. Ma da quà a dire che se non sei raccomandoto non entri da nessuna parte mi ne passa e tanto.

08-01-2010, 12:25	#25
Chevelle Member Iscritto dal: Jan 2007 Città: Fogliano (GO) Messaggi: 190	Mia storia: Diploma delle superiori: 38/60 Lavoro dal 2000 nell' ambito IT. Appena ora (quasi 10 anni) sto raccogliendo i frutti...non lo rifarei è stata molto ma molto dura, ma non è ancora finita. __________________ Hasta la vista

08-01-2010, 13:24	#26
yorkeiser Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Città: Tristram Messaggi: 517	Quoto chi dice che nell'informatica sono entrati (purtroppo) cani e porci perchè gli altri settori erano saturi. Ma questo non vuol dire che se vali e hai passione non puoi riuscire, raccomandazione o meno. Personalmente sono arrivato a Milano senza uno straccio di conoscenza, e non sono l'unico. Poi guardiamoci in faccia, nell'informatica di certo non si fanno salti di gioia, ma non è che negli altri settori stiam messi meglio. Il mese scorso un mio caro amico, ingegnere meccanico, si è trasferito negli USA perchè qui non trovava lavoro, a parte contrattini coccodè da 800 euro. __________________ Il sole è giallo

08-01-2010, 20:09	#27
nestle Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Roma Messaggi: 1587	le cose vedile così... la laurea probabilmente non ti aiuterà a trovare lavoro, o meglio forse ti aiuterà, ma non ti aspettare che ti pagheranno di più di un diplomato all'inizio solo perchè sei laureato. al datore di lavoro non interessano i tuoi titoli di studio, interessa quello che sai fare, e se non sai fare niente (cosa normale non avendo mai lvorato) gli interessa che tu apprenda velocemente. quindi vedi la laurea come un qualcosa che ti può aiutare ad apprendere il lavoro che dovrai fare. parli di stipendi di 1300 euro come stipendi bassi per un neolaureato; sono 10 anni che lavoro in questo settore e ti assicuro che se trovi qualcuno che ti da quella cifra a tempo indeterminato appena uscito dall'università e quindi senza avere una "professione", diciamo che sarai super fortunato. è un settore strano quello dell'informatica, per avere stipendi alti non conta la laurea ma conta essere molto bravi e ricercati per determinati lavori. ci sono diplomati che lavorano da 15 anni su sistemi particolari che guadagnano molto più di laureati. Giusto per farti un esempio, io attualmente ho un buon lavoro in una società in cui mi trovo bene. sono diplomato e 2-3 anni fa sono stato ricercato da un paio di aziende che volevano assumermi. ai colloqui non si è mai parlato di titoli di studio, per loro potevo avere anche la terza media. mi capita di assistere a colloqui o di selezionare persone e la cosa di cui non teniamo quasi conto è il titolo di studio. quindi se vuoi laurearti fallo per te, per avere una maggiore apertura mentale, ma non farlo sperando che un giorno qualcuno ti pagherà di più perchè hai un titolo di studio __________________ il mio blog: http://gabrireef.blogspot.com/

09-01-2010, 22:09	#33
Johnn Senior Member Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 1136	Per tirare un po' su il morale della truppa , per indicare magari a chi inizia o a chi magari non è a conoscenza qualcosa di nuovo rispetto al solito terzetto consulenza/web/networking, premettendo che da quanto vedo in giro e da quanto leggo qui non è la regola guardate un po' qua: http://www.cosbi.eu/index.php/career...ns/236-postdoc http://www.cosbi.eu/index.php/career...-positions/269 e poi ditemi se la laurea non serve a niente o esistono solo scimmie da codice che, ripeto, saranno sicuramente, purtroppo, la maggioranza. (Non lavoro lì. ) In generale io sono dell'idea di fare ciò che piace: chi è veramente appassionato di networking è giusto che si prenda le certificazioni Cisco; chi è appssionato di informatica si prenda una laurea informatica. Inoltre l'"indotto" di conoscenze di una laurea, lo stare a contatto con persone magari di altre facoltà ma comunque preparate, male non fa, e la consocenza può essere usata in qualunque situazione, pure nello scegliere la fila al negozio sotto casa...

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email