Cuba - Fine dell'embargo?

[blamecanada]

Originariamente inviato da ennys

Rimane tuttavia il mistero, ad oggi ancora insoluto, di quelle persone che da Cuba, con mezzi di fortuna, tentavano di approdare alle coste della Florida.

Perchè lo facevano ???

Perché se vai in USA in modo illegale ti danno uno stipendio come “rifugiato”. Se vai in USA in modo legale, vai a fare lo spazzino.
Gli USA si sono opposti ad aumentare la quota di immigrati regolari.

Un po' per lo stesso motivo per cui gli USA proteggono terroristi che mettevano le bombe negli alberghi cubani, e sugli aerei civili.


Aggiungo che comunque qui non si sta discutendo del governo cubano, ma sul fatto che gli USA pongano un embargo assolutamente arbitrario. Il governo che Cuba ha è assolutamente ininfluente.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto !
meglio non andare a votare che non poter votare ...
meglio una vita di stenti sicura che una vita di stenti che potrebbe diventare una vita migliore ...

Anche a Cuba non è che tutti muoiono di fame in mezzo alla strada.
E comunque non ho mai detto che Cuba sia il paradiso in terra ma che gli stati democratici per molti versi non siano poi tanto meglio.
Si teme il regime cubano (che è quello che esporta più medici nelle zone di guerra mi pare) e si difendono paesi che vanno in giro a tirar bombe

Life expectancy at birth m/f: 76.0/80.0 (years)
Healthy life expectancy at birth m/f: 67.1/69.5 (years)
Child mortality m/f: 8/7 (per 1000)
Adult mortality m/f: 131/85 (per 1000)
Cuba

Notare come l'aspettativa di vita a Cuba sia pari o superiore a quella USA (strano per un regime in cui tutti stanno male).

The USA's life expectancy lags 42nd in the world, after most rich nations, lagging last of the G5 (Japan, France, Germany, UK, USA) and just after Chile (35th) and Cuba (37th)

Anche la mortalità infantile è più bassa rispetto agli USA
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...mortality_rate
(con tutto che la classifica di destra è stilata dalla CIA stessa, questi castristi!)

[ennys]

Originariamente inviato da blamecanada

Perché se vai in USA in modo illegale ti danno uno stipendio come “rifugiato”. Se vai in USA in modo legale, vai a fare lo spazzino.
Gli USA si sono opposti ad aumentare la quota di immigrati regolari.

Un po' per lo stesso motivo per cui gli USA proteggono terroristi che mettevano le bombe negli alberghi cubani, e sugli aerei civili.

L'amministrazione Clinton mise freno decisamente alle ondate di balseros a metà degli anni 90. Lo ricordiamo bene.

Che a spingere i balseros ad andarsene fosse un eccesso di benessere ed un visto garantito ce lo ricordiamo meno...

Aggiungo che comunque qui non si sta discutendo del governo cubano, ma sul fatto che gli USA pongano un embargo assolutamente arbitrario. Il governo che Cuba ha è assolutamente ininfluente.

Ironizzavo proprio sul fatto che si faccia finta che le due cose non siano intimamente correlate.

Ste professioni di fede verso un regime come quello cubano, mi lasciano alquanto perplesso...






.





P.S.

Il mio "perchè lo facevano" non attendeva certo risposta...

[blamecanada]

Le cose non sono correlate, proprio cosí. Capisco che per qualcuno sia difficile da accettare.

Del resto non credo che tutti i Paesi che hanno votato a favore della risoluzione siano tacciabili di castrismo.

Questo embargo è assolutamente arbitrario.

Io la professione di fede la vedo in quelli che si ostinano a sostenerlo.

[ennys]

No no non sono correlate...





Io non sono a favore dell'embargo.

E' ormai anacronistico ed inefficace.



Ma continuare a presentare l'embargo come il problema di Cuba quando il suo vero e principale problema è il suo regime dittatoriale con tutto ciò che ne consegue, questa la ritengo una vera e propria professione di fede.




Adesso passa pure a spiegarmi che il muro a Berlino ce lo avevano messo perche troppi da Berlino ovest volevano andare a Berlino est, dove si stava meglio e non c'era lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo...

Eddai...



.

[CYRANO]

e perche' dal messico vanno negli usa e non viceversa ?
eppure nel messico mica ci sta una dittatura comunista...



c'.a'.z'.a

[ginogino65]

Originariamente inviato da ennys

E soprattutto perchè non si è è mai avuta notizia di barche di esuli che da Miami tentassero di approdare alle coste cubane ???

Mah... probabilmente la Cia avrà insabbiato tutto.

Però si avuta notizia di americani che andavano a cuba a curarsi, di studenti americani che andavano a laurearsi in medicina a cuba perché non se lo potevano permettere in america.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

quoto.
come se gli stati democratici (di nome) fossero messi meglio.

Eh certo, come sta male la gente sotto il "regime" capitalista
Beati i cubani e i cinesi, che hanno la coscienza pulitia

Originariamente inviato da ennys

Ma continuare a presentare l'embargo come il problema di Cuba quando il suo vero e principale problema è il suo regime dittatoriale con tutto ciò che ne consegue, questa la ritengo una vera e propria professione di fede.

*

Ed è per questo che i due problemi vanno risolti in ordine di gravità
Alla caduta del regime comunista (non per mano di qualche stato estero, sarebbe solo uno spreco di risorse) allora avrà senso toglierà l'embargo

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Eh certo, come sta male la gente sotto il "regime" capitalista
Beati i cubani e i cinesi, che hanno la coscienza pulitia



*

Ed è per questo che i due problemi vanno risolti in ordine di gravità
Alla caduta del regime comunista (non per mano di qualche stato estero, sarebbe solo uno spreco di risorse) allora avrà senso toglierà l'embargo

A volte sembri capezzone

Ma l'embrago a un paese solo perché non ti piace l'orientamento politico del governo é una misura illegittima.

e poi perché allora non fanno l'embargo alla cina o all'arabia saudita? Sono governi campioni di democrazia e diritti civili?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

A volte sembri capezzone

Questa fa il paio con "ha incontrato Del Debbio sulla via di Damasco"

Alla terza ti mando il numero del agenzia che possiede "immagini che potrebbero nuocerti" (quasi cit)

Ma l'embrago a un paese solo perché non ti piace l'orientamento politico del governo é una misura illegittima.

e poi perché allora non fanno l'embargo alla cina o all'arabia saudita? Sono governi campioni di democrazia e diritti civili?

Ovvio che è illegittima, mica ho detto l'incontrario, ho detto che non mi auguro che l'embargo venga tolto prima della fine del regime comunista a Cuba

E non penso che hai bisogno di me per capire perchè non fanno l'embargo verso l'arabia sausita o la cina

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa fa il paio con "ha incontrato Del Debbio sulla via di Damasco"

aspettiamo la prossima conversione

[lo_straniero]

Pure israele era contro l'embargo

la cosa non mi sorprende affatto

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Dream_River

Eh certo, come sta male la gente sotto il "regime" capitalista
Beati i cubani e i cinesi, che hanno la coscienza pulitia

infatti chi è che sta realmente bene, solo pochi.
Tutti i lavoratori da 1000 euro al mese stanno proprio benissimo.
La Cina poi non mi sembra così tanto comunista (ma neanche Cuba se è per questo).

Si sputa tanto su cuba ma se applicassero l'embargo anche all'italia (che di certo non è una nazione comunista) mi sa che finiremmo anche peggio di loro.

[blamecanada]

Originariamente inviato da ennys

No no non sono correlate... $
Ma continuare a presentare l'embargo come il problema di Cuba quando il suo vero e principale problema è il suo regime dittatoriale con tutto ciò che ne consegue, questa la ritengo una vera e propria professione di fede.

Ma io dov'è che ho difeso l'autoritarismo del governo cubano?
Io mi ritengo un democratico radicale e libertario (ancorché comunista).
Non è per forza necessario essere cosí manichei, di Cuba apprezzo lo Stato sociale, ma non sono favorevole alle limitazioni della libertà di parola.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Anche a Cuba non è che tutti muoiono di fame in mezzo alla strada.
E comunque non ho mai detto che Cuba sia il paradiso in terra ma che gli stati democratici per molti versi non siano poi tanto meglio.
Si teme il regime cubano (che è quello che esporta più medici nelle zone di guerra mi pare) e si difendono paesi che vanno in giro a tirar bombe

Life expectancy at birth m/f: 76.0/80.0 (years)
Healthy life expectancy at birth m/f: 67.1/69.5 (years)
Child mortality m/f: 8/7 (per 1000)
Adult mortality m/f: 131/85 (per 1000)
Cuba

Notare come l'aspettativa di vita a Cuba sia pari o superiore a quella USA (strano per un regime in cui tutti stanno male).



Anche la mortalità infantile è più bassa rispetto agli USA
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...mortality_rate
(con tutto che la classifica di destra è stilata dalla CIA stessa, questi castristi!)

ossignur mai sentito parlare della qualità della vita ???

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

ossignur mai sentito parlare della qualità della vita ???

Si.
Quella cosa che è superiore se hai pochi soldi e stai all'Avana piuttosto che se hai qualche soldo in più e stai ad Austin.

Almeno a Cuba l'assistenza medica è gratuita ed aperta a tutti.

[prio]

Originariamente inviato da ennys

No no non sono correlate...

Se le cose sono correlate ti sara' facilissimo dimostrarlo:tutti gli altri stati sotto dittatura subiscono l'embargo usa?

[-kurgan-]

ma tutta quest'ansia sulla situazione dei cubani e della dittatura "comunista" perchè non la vedo pure nei confronti dell'arabia saudita che è molto peggio per i suoi abitanti? ma la finiamo con queste ipocrisie?
cuba è un'isoletta che non conta una sega, e la povertà dei suoi abitanti dipende anche dall'embargo. Se vorranno cambiare forma di governo in futuro saranno fatti loro.

[-kurgan-]

.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dream_River

E non penso che hai bisogno di me per capire perchè non fanno l'embargo verso l'arabia sausita o la cina

perchè la forma di governo e i diritti civili sono scuse.