Cala l'acqua del radiatore: guarnizione della testa?

[M@gic]

un leggero consumo d'acqua col gpl può anche essere fisiologico, almeno lo era con le tecnologie di qualche tempo fa, ma direi che quello riscontrato da te è troppo alto.
Sono d'accordo con chi sostiene che ci possa essere una perdita da qualche falla, probabilmente qualche microlesione sotto pressione provoca la fuoriuscita del liquido.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da M@gic

un leggero consumo d'acqua col gpl può anche essere fisiologico, almeno lo era con le tecnologie di qualche tempo fa, ma direi che quello riscontrato da te è troppo alto.
Sono d'accordo con chi sostiene che ci possa essere una perdita da qualche falla, probabilmente qualche microlesione sotto pressione provoca la fuoriuscita del liquido.

L'impianto che ho è un moderno sequanziale Zavoli.

La mattina a macchina fredda non riscontro perdite in garage.
Ieri sera a motore caldo (macchina ferma con ventola che girava) ho aperto il cofano e toccato per eventuali perdite.
Non ho trovato nulla.

In compenso il livello dell'acqua si era espanso riempendo il collo del servatoio fino a 3 dita dal tappo.

Il meccanico per:

1. lavorare sulla testa
2. cambiare 2 cinghie e 2 cuscinetti di trasmissione

, mi ha preventivato 500e tutto incluso.

[M@gic]

quanti km ha l'auto?
se non ci sono perdite il liquido finirà pure da qualche parte, strano che non lasci tracce.

Originariamente inviato da Marko#88

l'acqua nei cilindri la vedo dura, butti via le bielle (ecc...) dopo 2 secondi, mica è comprimibile...

C'entra eccome.
Quando "bruci" la guarnizione della testata trafila acqua nei cilindri. La macchina parte male e all'inizio non vanno tutti i cilindri.
Dallo scarico esce fumo bianco (quello azzurrino esce quando entra olio nei cilindri) e l'acqua cala nel radiatore.
Il rischio e' che la mancanza d'acqua possa provocare la fusione del motore.
In questi casi bisogna sostituire la guarnizione della testata dopo avere levigato le superfici.
Il materiale costerebbe pochissimo ma c'e' bisogno di molta mano d'opera per lo smontaggio ed il rimontaggio.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da M@gic

quanti km ha l'auto?
se non ci sono perdite il liquido finirà pure da qualche parte, strano che non lasci tracce.

strano si porca miseria
112.000km 8-9 anni di vita

[Viking]

Originariamente inviato da Matrixbob

TEST2
Io ieri ho livellato, oggi ho fatto 70km in autostrada ai 130km/h.
Lasciato riposare 20min l'auto.
Apro il cofano e l'acqua era nel collo fino a 3 dita sotto il tappo. Insomma era salita rispetto al livellamento fatto.

dunque, il fatto che il liquido sia salito è del tutto normale, in quanto col calore si espande (d'altra parte a quello serve la vaschetta detta proprio "di espansione").

Una volta fatti tutti i test io ti consiglierei di fare un piccolo spurgo dell'aria dalla valvola a farfalla del radiatore, perché se hai frequentemente rabboccato l'acqua quasi sicuramente c'è aria nell'impanto e ciò non ti permette di capire quanto sia il consumo effettivo di acqua rispetto a quello "ottico".

Se mi dici che auto hai magari ti aiuto a localizzare la valvolina: lo spurgo a quel punto è semplice farlo.

Personalmente inizio a pensare che la tua sia una perdita e che la perdita derivi dal radiatore riscaldamento (se percaso hai una Punto il mio sospetto si fa ancora più fondato).

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Viking

dunque, il fatto che il liquido sia salito è del tutto normale, in quanto col calore si espande (d'altra parte a quello serve la vaschetta detta proprio "di espansione").

Una volta fatti tutti i test io ti consiglierei di fare un piccolo spurgo dell'aria dalla valvola a farfalla del radiatore, perché se hai frequentemente rabboccato l'acqua quasi sicuramente c'è aria nell'impanto e ciò non ti permette di capire quanto sia il consumo effettivo di acqua rispetto a quello "ottico".

Se mi dici che auto hai magari ti aiuto a localizzare la valvolina: lo spurgo a quel punto è semplice farlo.

Personalmente inizio a pensare che la tua sia una perdita e che la perdita derivi dal radiatore riscaldamento (se percaso hai una Punto il mio sospetto si fa ancora più fondato).

Nuova Punto 1.2 16v benzina del 2000 convertita GPL nel 2007.

[igiolo]

Originariamente inviato da Matrixbob

Cioè tanto?

poco..pochi €

[Matrixbob]

Originariamente inviato da igiolo

poco..pochi €

Dove le posso trovare? Da chi vende autoaccessori?

[Matrixbob]

E' vero che esistono le guarnizioni della testa + resistenti a base di ferro rispetto le normali?
O è un cavolata?

[Viking]

Originariamente inviato da Matrixbob

E' vero che esistono le guarnizioni della testa + resistenti a base di ferro rispetto le normali?
O è un cavolata?

sì esistono, fondamentalmente di due tipi: ad anelli metallici totalmente separati, oppure base in gomma e rinforzi metallici sugli anelli (cfr. spesso racing). Penso che nessuna delle due sia necessaria nel tuo caso, considerando che sono anche abbastanza costose. Inoltre essendo più spesse riducono leggermente l'RC, riducendo un pelo il rendimento.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Viking

sì esistono, fondamentalmente di due tipi: ad anelli metallici totalmente separati, oppure base in gomma e rinforzi metallici sugli anelli (cfr. spesso racing). Penso che nessuna delle due sia necessaria nel tuo caso, considerando che sono anche abbastanza costose. Inoltre essendo più spesse aumentano leggermente l'RC, riducendo un pelo il rendimento.

RC?
Ma CMQ dite che non è stato il GPL a bruciarmi la guarnizione della testa?
Cosa può essere stato dato che faccio i tagliandi come da libretto manutentivo?
Io ancora penso che nella conversione a GPL hanno tolto del liquido radiatore e poi si sono dimeticati di rabboccare ...

[asgard]

Ciao,
io ti posso esporre la mia esperienza su due punto prima serie (1.1 benz no gpl) avute in famiglia
macchine con tagliandi +o- regolari usate prevalentem in città
verso gli 80mila per una e i 90mila x l'altra sono iniziati i cali dell'acqua del radiatore primi responsi di meccanici (diversi x le due vetture):
ti sconsiglio vivamente il famoso"turafalle" da mettere nel radiatore sono solo casini
perdita dal radiatore o dei vari tubi/tubicini ispezione negativa rabbocco(giù denari) fatti km
cambio liquido radiatore problema persiste (giù denari)
fatti km
pompa h2o cambiata problema persiste (giù denari)
fatti km
alla fine della fiera era partita la guarnizione di testa (ben prima della sostituzione da libretto di manutenzione) quando è stato aperto il motore di una delle due punto erano partite anche due molle alzavalvole
inutile dirti i vari calvari.
Ora tu dici che hai fatto regolare manutenz quindi la tua guarniz di testa dovrebbe(ripeto dovrebbe) essere già stata cambiata .
Una ulteriore verifica la farei sulla pompa prima di andare a toccare la guarniz di testa.
La macchina la vuoi tenere o sei in procinto di cambiarla?
Se sei in procinto di cambiarla lascia stare tutto e anticipa i tempi (potendo).
se la devi/vuoi tenere visto che dopo tutte lavarie verifiche da te fatte il probelma persiste : trovati un buon mekkanico (fatti consigliare da un amico se non ne conosci uno) e fagli cambiare la guarniz di testa (perchè se è quella ti assicuro che + km fai e peggio andranno le cose).

ps le due punto che avevo hanno dovuto entrambe rifare la guarniz di testa dopo aver cambiato una anche il radiatore ed entrambe la pompa h2o (+ ovviamente il liquido e manodopera) Una è stata da poco data dentro per rottamaz (160 mila km circa) l'altra è defunta in un tamponamento..

byezzz

[asgard]

ps2

puoi farti un giro e chieder help anche su qst forum

http://www.sicurauto.it/forum/viewto...9503731#p75068

http://www.sicurauto.it/forum/viewto...e06dcc20e78cba

http://www.elaborare.info/forum/vbul...d.php?t=257185

[Matrixbob]

Riporto:

400e x sostituzione guarnizione testa, rettifica piano, cinghia distribuzione, candele e liquidi, olio e filtro compresi.

[Matrixbob]

Una volta mi è anche capitato mentre attaccavo il clima di vedere del fumo chiaro entrare dentro l'abitacolo dal sistema di areazione.

CMQ una volta scoperchiato il motore se è la guarnizione o meno sarà verificato?

[Viking]

Originariamente inviato da Matrixbob

Una volta mi è anche capitato mentre attaccavo il clima di vedere del fumo chiaro entrare dentro l'abitacolo dal sistema di areazione.

è condensa, tutto a posto.

[Viking]

Originariamente inviato da asgard

alla fine della fiera era partita la guarnizione di testa (ben prima della sostituzione da libretto di manutenzione)

la sostituzione della guarnizione della testata non fa parte della manutenzione ordinaria (tagliandi), quindi non c'è sul libretto manutenzione (e ci mancherebbe, aggiungerei...)

[daemon]

Originariamente inviato da Marko#88

l'acqua nei cilindri la vedo dura, butti via le bielle (ecc...) dopo 2 secondi, mica è comprimibile...

uaz uaz uaz
ROTOLO

[asgard]

xViking


la sostituzione della guarnizione della testata non fa parte della manutenzione ordinaria (tagliandi), quindi non c'è sul libretto manutenzione (e ci mancherebbe, aggiungerei...)


hai ragione, mi sono espresso male i meccanici a cui mi sono rivolto visto l'uso + che normale fatto con le vetture avevano inizialmente escluso la guarnizione di testa dicendomi che di solito viene cambiata oltre i 100.000....