Consiglio per PC pseudo-server da UFFICIO - Pagina 2

**!fazz** · 01-07-2009, 09:02

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Originariamente inviato da lyllo

una tecnica molto figa per fare i backup è quella implementata da Apple.
sapete se ci sono programmi che fanno un backup incrementale tipo quello?

scusate, ma stoper chiudere e cambiare e quindi poi approvare definitivamente il preventivo per l'ufficio ecco perchè sparo tutte queste domande!

di acronis ho trovato questo: LINK è quello cui vi riferivate?

tutti i programmi di backup permettono di fare un backup incrementale

alex_gio1983 · 01-07-2009, 09:10

aggiungerei che rdiff in linux è un potentissimo strumento di backup.
In ufficio avendo la necessità di copiare archivi provenienti da due gestionali diversi, io inserisco 2 differenti chiavette usb, digito il comando di backup (che richiama lo script lo script di backup) ed ho fatto le copie, semplicissimo.

edit: dimenticavo che ovviamente è gratuito.

nonsidice · 01-07-2009, 11:23

Quote:

Originariamente inviato da !fazz

Naa anche il raid 5 è ottimo anche con i controller integrati, l'unico problema si ha se devi cambiare modello di mobo ma se noti nella mia configurazione ho inserito apposta 2 mobo

ma il raid5 integrato non è lento ?? di persona non l'ho mai provato ma si dice e si legge, che la velocità di scrittura sia quasi drammatica in quanto gravosa per la cpu causa calcolo parità (tranne che ovviamente su controller pro).
io prenderei in considerazione anche il raid 1+0 come alternativa.

wizard1993 · 01-07-2009, 11:26

Quote:

Originariamente inviato da nonsidice

ma il raid5 integrato non è lento ?? di persona non l'ho mai provato ma si dice e si legge, che la velocità di scrittura sia quasi drammatica in quanto gravosa per la cpu causa calcolo parità (tranne che ovviamente su controller pro).
io prenderei in considerazione anche il raid 1+0 come alternativa.

se discute proprio in questo momento nella sezione apposita:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1586183

diciamo un raid 5 non va affatto male su controller integrato, con il 40% di prestazioni in più in lettura e paragonabili in scrittura al raid 1+0 direi che va più che bene

lyllo · 01-07-2009, 13:25

come detto alla fine mi sto orientando verso una soluzione molto pi semplice:

HD principale da 1TB.

HD di backup da 1TB su cui ogni sera faccio fare il backup da Acronis 2009 e poi faccio spegnere il server

rapido comodo, senza problemi di eventuali futuri upgrade.

shingo · 01-07-2009, 13:42

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

come detto alla fine mi sto orientando verso una soluzione molto pi semplice:

HD principale da 1TB.

HD di backup da 1TB su cui ogni sera faccio fare il backup da Acronis 2009 e poi faccio spegnere il server

rapido comodo, senza problemi di eventuali futuri upgrade.

Entrambi interni? Così se l'ali fa le bizze ti fotti dati e backup?

**!fazz** · 01-07-2009, 13:48

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

come detto alla fine mi sto orientando verso una soluzione molto pi semplice:

HD principale da 1TB.

HD di backup da 1TB su cui ogni sera faccio fare il backup da Acronis 2009 e poi faccio spegnere il server

rapido comodo, senza problemi di eventuali futuri upgrade.

io farei 2 dischi in raid 1 (se te ne parte uno non perdi la continuità di esercizio ) ma il backup lo farei su un nas possibilmente in un altra stanza e sotto una diversa linea ups

alex_gio1983 · 01-07-2009, 13:51

assolutamente dischi in raid per il backup, non ti conviene assolutamente tenerne 1 solo!

lyllo · 06-07-2009, 11:04

intanto grazie a tutti per i consigli.
vi ricordo l'esordio del topic in cui chiedevo una configurazione potente ma non infallibile.
voglio dire, è vero che abbiamo dati sensibili ed importanti, ma che l'alimentatore faccia così tanto le bizze da bruciare due hard disk mi pare davvero improbabile. e vista l'improbabilità dell'evento, non mi pare il caso di puntare a backup su computer su altre linee e via dicendo.
anche perchè gli alimentatori ormai non hanno i sistemi di bloccaggio delle fluttuazioni delle tensioni?
con una bella ciabattina di quelle col fusibile, poi, dovremmo stare più che tranquilli.

questo per spiegare che non mi va di fare cose troppo complicate e costose da getire, solo per evitare il rischio di un evento che si verifica 1/1000.
nell'ufficio non c'è un tecnico ne un sistemista, per cui sono cose che dovrò fare io, ergo non mi interessa fare cose troppo articolate.
tanto poi, scusate, ma si era partiti dalla configurazione raid 5 con li HDD nello stesso PC comunque no?
fare il backup altrove, addirittura in un'altra stanza non si confà alle nostre esigenze.

grazie ancora a tutti per le informazioni interessanti che mi avete dato fino ad ora.

magari posso usare 2 HDD in raid 1 ed il terzo per il backup.
oppure mi pare di aver capito che usando un raid 5, essendo divisi i dati in blocchi e inviati a diversi HDD, le prestazioni aumentano nel caso in cui venga richiesto un file presente su un hDD ed un file presente su un altro.
in questo modo chiamate contemporanee a file su hdd diversi sono gestite in parallelo, riducendo i tempi no?
nel primo caso mi basta 3 hdd,
nel secondo, tornano i 4: 3 per il raid 5 e uno per il backup vero?

**!fazz** · 06-07-2009, 11:17

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

intanto grazie a tutti per i consigli.
vi ricordo l'esordio del topic in cui chiedevo una configurazione potente ma non infallibile.
voglio dire, è vero che abbiamo dati sensibili ed importanti, ma che l'alimentatore faccia così tanto le bizze da bruciare due hard disk mi pare davvero improbabile. e vista l'improbabilità dell'evento, non mi pare il caso di puntare a backup su computer su altre linee e via dicendo.
anche perchè gli alimentatori ormai non hanno i sistemi di bloccaggio delle fluttuazioni delle tensioni?
con una bella ciabattina di quelle col fusibile, poi, dovremmo stare più che tranquilli.

questo per spiegare che non mi va di fare cose troppo complicate e costose da getire, solo per evitare il rischio di un evento che si verifica 1/1000.
nell'ufficio non c'è un tecnico ne un sistemista, per cui sono cose che dovrò fare io, ergo non mi interessa fare cose troppo articolate.
tanto poi, scusate, ma si era partiti dalla configurazione raid 5 con li HDD nello stesso PC comunque no?
fare il backup altrove, addirittura in un'altra stanza non si confà alle nostre esigenze.

grazie ancora a tutti per le informazioni interessanti che mi avete dato fino ad ora.

magari posso usare 2 HDD in raid 1 ed il terzo per il backup.
oppure mi pare di aver capito che usando un raid 5, essendo divisi i dati in blocchi e inviati a diversi HDD, le prestazioni aumentano nel caso in cui venga richiesto un file presente su un hDD ed un file presente su un altro.
in questo modo chiamate contemporanee a file su hdd diversi sono gestite in parallelo, riducendo i tempi no?
nel primo caso mi basta 3 hdd,
nel secondo, tornano i 4: 3 per il raid 5 e uno per il backup vero?

se non riesci a fare un backup delocalizzato allora la soluzione migliore è fare un raid 1 e il backup lo fai osu un dat o su un disco esterno che tieni scollegato dal pc e possibilmente in un armadio al riparo da eventi esterni

ps per far saltare tutti i dischi basta un comune fulmine

lyllo · 06-07-2009, 11:30

però in raid 5 le prestazioni in accesso ai dati sono migliori giusto?
essendo delocalizzati in blocchi su hdd diversi a meno che non si stia tutti sullo stesso sfortunato hdd l'accesso è più perfomante no?

domanda nuova:
se ho un raid e il backup.... si sfascia l'hdd per il fulmine...
il programma di backup è in grado di risistemare tutto da solo?
voglio dire, ricompro l'hdd, lo metto dentro, il backup risistema tutto in automatico?

**!fazz** · 06-07-2009, 11:40

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

però in raid 5 le prestazioni in accesso ai dati sono migliori giusto?
essendo delocalizzati in blocchi su hdd diversi a meno che non si stia tutti sullo stesso sfortunato hdd l'accesso è più perfomante no?

domanda nuova:
se ho un raid e il backup.... si sfascia l'hdd per il fulmine...
il programma di backup è in grado di risistemare tutto da solo?
voglio dire, ricompro l'hdd, lo metto dentro, il backup risistema tutto in automatico?

si il 5 è più performante dell'1 (ma meno dello 0)

si se hai un raid 5 e ti parte un hdd il sw di gestione riconfigura l'array (occhio che non è un backup sia chiaro i sw di backup fanno altro

lyllo · 06-07-2009, 11:57

Quote:

Originariamente inviato da !fazz

si il 5 è più performante dell'1 (ma meno dello 0)

si se hai un raid 5 e ti parte un hdd il sw di gestione riconfigura l'array (occhio che non è un backup sia chiaro i sw di backup fanno altro

allora, il punto è questo:

in raid 1 c'è il mirroring, per cui un ulteriore hdd con un backup incrementale sarebbe solo per zelo.
il fatto è che tutti accedono comunque sullo stesso hdd con i soliti problemi detti prima.

il raid 4 e 5 fanno più o meno la stessa cosa e se si rompe un hdd c'è minor rischio di perdere i dati che nel raid 0, più performante in assoluto ma più rischioso.

ergo per aumentare un pò le prestazioni in termini di accesso ai dati devo usare un raid, per essere più tranquillo devo scegliere un raid 5 ed affiancarlo ad un programma di backup.

giusto?
col raid 5 se si sfascia un hdd basta sostituirlo e recuperare i dati giusto?
in raid 0 è più probabile che ciò non si riesca a fare vero?

RECUPERO DEI DATI:
non riesco forse a spiegarmi io, perchè mi rispondete sempre la stessa cosa e non arrivo mai a capire il punto.
HO CAPITO (e comunque già lo sapevo

) che il programma di backup è una cosa, il programma che gestisce il raid è un'altra.
quello che chiedo io è:
se sto in raid a rottura di uno o più hdd riesco a recuperare i dati in modo FACILE?
se ho un backup fatto con ACRONIS riesco a riavere il pc come prima del danno?

grazie.

wizard1993 · 06-07-2009, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

allora, il punto è questo:

in raid 1 c'è il mirroring, per cui un ulteriore hdd con un backup incrementale sarebbe solo per zelo.
il fatto è che tutti accedono comunque sullo stesso hdd con i soliti problemi detti prima.

il raid 4 e 5 fanno più o meno la stessa cosa e se si rompe un hdd c'è minor rischio di perdere i dati che nel raid 0, più performante in assoluto ma più rischioso.

ergo per aumentare un pò le prestazioni in termini di accesso ai dati devo usare un raid, per essere più tranquillo devo scegliere un raid 5 ed affiancarlo ad un programma di backup.

giusto?
col raid 5 se si sfascia un hdd basta sostituirlo e recuperare i dati giusto?
in raid 0 è più probabile che ciò non si riesca a fare vero?

RECUPERO DEI DATI:
non riesco forse a spiegarmi io, perchè mi rispondete sempre la stessa cosa e non arrivo mai a capire il punto.
HO CAPITO (e comunque già lo sapevo

) che il programma di backup è una cosa, il programma che gestisce il raid è un'altra.
quello che chiedo io è:
se sto in raid a rottura di uno o più hdd riesco a recuperare i dati in modo FACILE?
se ho un backup fatto con ACRONIS riesco a riavere il pc come prima del danno?

grazie.

il raid 1 (o 5 o che per lui ) ti permettono di accedere ai dati, nello stato in cui erano nel momento della rottura, e la cosa è molto semplice, se un hd ti si rompe il controller ti avvertirà del danno e inserendo un disco ricostruirà la catena, altrimenti ti permetterà di andare avanti a velocità minore.
ciò non ti tutela da fatto da un virus entra e distrugge l'os. per quello ci sono i programmi di backup che ti permettono di ripristinare lo stato del pc prima del danno

lyllo · 06-07-2009, 13:00

ok, sono quasi pronto a chiudere il discorso

nella lista dei componenti è incluso un buon sistema di raffreddamento, possibilmente silenzioso?
tra silenziosità e "freddezza", preferisco la freddezza!

il case devo specificare che voglio anche il front fan visto che risulta opzionale vero?
per ridurre il rumore degli hdd ci sono un pò di soluzioni interessanti, conviene applicarle e supportarle da qualche ventola dedicata?
a prescindere dai "silenziatori", una ventola dedicata agli hdd si può installare? vale la pena? sapreste consigliarmela?

grazie

**!fazz** · 06-07-2009, 13:07

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

ok, sono quasi pronto a chiudere il discorso

nella lista dei componenti è incluso un buon sistema di raffreddamento, possibilmente silenzioso?
tra silenziosità e "freddezza", preferisco la freddezza!

il case devo specificare che voglio anche il front fan visto che risulta opzionale vero?
per ridurre il rumore degli hdd ci sono un pò di soluzioni interessanti, conviene applicarle e supportarle da qualche ventola dedicata?
a prescindere dai "silenziatori", una ventola dedicata agli hdd si può installare? vale la pena? sapreste consigliarmela?

grazie

se vuoi un case silenzioso a mio avviso l'accoppiata cm sileo 500 + ac freezer xtreme è imbattibile come rapporto qualità/prezzo/silenziosità

lyllo · 06-07-2009, 13:59

Quote:

Originariamente inviato da !fazz

se vuoi un case silenzioso a mio avviso l'accoppiata cm sileo 500 + ac freezer xtreme è imbattibile come rapporto qualità/prezzo/silenziosità

vai che stiamo per arrivare a conclusione.

per gli hdd dici che non c'è bisogno di nulla quindi? mi faccio bastare la ventola del case?

quindi, confermiamo la configurazione magari aggiornandola ad oggi, se fosse uscito qualcosa di meglio a distanza di questo mese che ho impiegato per arrivare a convergenza:

HARDWARE___________
AMD Phenom II X4 940
CoolerMaster Sileo 500
Corsair HX modular series 450W
Gigabyte GA-MA790X-UD4 rev1
Kingston HyperX 4GB pc2-6400 800Mhz-444 kit 2x2Gb
NEC AD-7240S DVD dual layer 24x black SATA
Western Digital 1TB SataII 32 Mb (x 4)

SOFTWARE___________
Acronis True Image Home 2009
Antivurus/Firewall da definire, ancora in fase esplorativa, in lizza OA e KIS

wizard1993 · 06-07-2009, 14:02

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

vai che stiamo per arrivare a conclusione.

per gli hdd dici che non c'è bisogno di nulla quindi? mi faccio bastare la ventola del case?

quindi, confermiamo la configurazione magari aggiornandola ad oggi, se fosse uscito qualcosa di meglio a distanza di questo mese che ho impiegato per arrivare a convergenza:

HARDWARE___________
AMD Phenom II X4 940
CoolerMaster Sileo 500
Corsair HX modular series 450W
Gigabyte GA-MA790X-UD4 rev1
Kingston HyperX 4GB pc2-6400 800Mhz-444 kit 2x2Gb
NEC AD-7240S DVD dual layer 24x black SATA
Western Digital 1TB SataII 32 Mb (x 4)

SOFTWARE___________
Acronis True Image Home 2009
Antivurus/Firewall da definire, ancora in fase esplorativa, in lizza OA e KIS

il sileo di ventole ne ha due; per il resto va bene, mi raccomando, gli hd devono essere degli fbys

**!fazz** · 06-07-2009, 14:04

Quote:

Originariamente inviato da lyllo

vai che stiamo per arrivare a conclusione.

per gli hdd dici che non c'è bisogno di nulla quindi? mi faccio bastare la ventola del case?

quindi, confermiamo la configurazione magari aggiornandola ad oggi, se fosse uscito qualcosa di meglio a distanza di questo mese che ho impiegato per arrivare a convergenza:

HARDWARE___________
AMD Phenom II X4 940
CoolerMaster Sileo 500
Corsair HX modular series 450W
Gigabyte GA-MA790X-UD4 rev1
Kingston HyperX 4GB pc2-6400 800Mhz-444 kit 2x2Gb
NEC AD-7240S DVD dual layer 24x black SATA
Western Digital 1TB SataII 32 Mb (x 4)

SOFTWARE___________
Acronis True Image Home 2009
Antivurus/Firewall da definire, ancora in fase esplorativa, in lizza OA e KIS

io con online armor free + avira mi trovo benissimo purtroppo non so quanto costano le versioni commerciali

lyllo · 06-07-2009, 14:39

io infatti pensavo ad OA commerciale che costa uno sputo: 39,95 $ per un anno.
o 49,95 per due anni.

solo che non pensavo servisse anche l'AV esterno.
stavo chiedendo nei 3d ufficiali.
ma ora ho perso tempo a rispondere (piccato) ad un tuo collega moderatore.
spero di non generare flame!

e di finire di ottenere le info importanti.
perchè un primo feedback che quasi mi attirava su OA l'avevo ottenuto

bene, sembra che finalmente sia tutto concluso qui.

richiederò una nuova quotazione entro breve!

grazie mille per le utili informazioni!

ciao ciao e grazie a tutti!

01-07-2009, 13:25	#25
lyllo Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 890	come detto alla fine mi sto orientando verso una soluzione molto pi semplice: HD principale da 1TB. HD di backup da 1TB su cui ogni sera faccio fare il backup da Acronis 2009 e poi faccio spegnere il server rapido comodo, senza problemi di eventuali futuri upgrade. __________________ lsdFamily \| lsdTolkien \| lsdFreetime \| lsdBlogs \| Session Keeper Online \| lsdForum \|

06-07-2009, 11:04	#29
lyllo Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 890	intanto grazie a tutti per i consigli. vi ricordo l'esordio del topic in cui chiedevo una configurazione potente ma non infallibile. voglio dire, è vero che abbiamo dati sensibili ed importanti, ma che l'alimentatore faccia così tanto le bizze da bruciare due hard disk mi pare davvero improbabile. e vista l'improbabilità dell'evento, non mi pare il caso di puntare a backup su computer su altre linee e via dicendo. anche perchè gli alimentatori ormai non hanno i sistemi di bloccaggio delle fluttuazioni delle tensioni? con una bella ciabattina di quelle col fusibile, poi, dovremmo stare più che tranquilli. questo per spiegare che non mi va di fare cose troppo complicate e costose da getire, solo per evitare il rischio di un evento che si verifica 1/1000. nell'ufficio non c'è un tecnico ne un sistemista, per cui sono cose che dovrò fare io, ergo non mi interessa fare cose troppo articolate. tanto poi, scusate, ma si era partiti dalla configurazione raid 5 con li HDD nello stesso PC comunque no? fare il backup altrove, addirittura in un'altra stanza non si confà alle nostre esigenze. grazie ancora a tutti per le informazioni interessanti che mi avete dato fino ad ora. magari posso usare 2 HDD in raid 1 ed il terzo per il backup. oppure mi pare di aver capito che usando un raid 5, essendo divisi i dati in blocchi e inviati a diversi HDD, le prestazioni aumentano nel caso in cui venga richiesto un file presente su un hDD ed un file presente su un altro. in questo modo chiamate contemporanee a file su hdd diversi sono gestite in parallelo, riducendo i tempi no? nel primo caso mi basta 3 hdd, nel secondo, tornano i 4: 3 per il raid 5 e uno per il backup vero? __________________ lsdFamily \| lsdTolkien \| lsdFreetime \| lsdBlogs \| Session Keeper Online \| lsdForum \| Ultima modifica di lyllo : 06-07-2009 alle 11:13.

06-07-2009, 11:30	#31
lyllo Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 890	però in raid 5 le prestazioni in accesso ai dati sono migliori giusto? essendo delocalizzati in blocchi su hdd diversi a meno che non si stia tutti sullo stesso sfortunato hdd l'accesso è più perfomante no? domanda nuova: se ho un raid e il backup.... si sfascia l'hdd per il fulmine... il programma di backup è in grado di risistemare tutto da solo? voglio dire, ricompro l'hdd, lo metto dentro, il backup risistema tutto in automatico? __________________ lsdFamily \| lsdTolkien \| lsdFreetime \| lsdBlogs \| Session Keeper Online \| lsdForum \|

06-07-2009, 13:00	#35
lyllo Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 890	ok, sono quasi pronto a chiudere il discorso nella lista dei componenti è incluso un buon sistema di raffreddamento, possibilmente silenzioso? tra silenziosità e "freddezza", preferisco la freddezza! il case devo specificare che voglio anche il front fan visto che risulta opzionale vero? per ridurre il rumore degli hdd ci sono un pò di soluzioni interessanti, conviene applicarle e supportarle da qualche ventola dedicata? a prescindere dai "silenziatori", una ventola dedicata agli hdd si può installare? vale la pena? sapreste consigliarmela? grazie __________________ lsdFamily \| lsdTolkien \| lsdFreetime \| lsdBlogs \| Session Keeper Online \| lsdForum \|

06-07-2009, 14:39	#40
lyllo Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 890	io infatti pensavo ad OA commerciale che costa uno sputo: 39,95 $ per un anno. o 49,95 per due anni. solo che non pensavo servisse anche l'AV esterno. stavo chiedendo nei 3d ufficiali. ma ora ho perso tempo a rispondere (piccato) ad un tuo collega moderatore. spero di non generare flame! e di finire di ottenere le info importanti. perchè un primo feedback che quasi mi attirava su OA l'avevo ottenuto bene, sembra che finalmente sia tutto concluso qui. richiederò una nuova quotazione entro breve! grazie mille per le utili informazioni! ciao ciao e grazie a tutti! __________________ lsdFamily \| lsdTolkien \| lsdFreetime \| lsdBlogs \| Session Keeper Online \| lsdForum \|

01-07-2009, 09:10	#22
alex_gio1983 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 621	aggiungerei che rdiff in linux è un potentissimo strumento di backup. In ufficio avendo la necessità di copiare archivi provenienti da due gestionali diversi, io inserisco 2 differenti chiavette usb, digito il comando di backup (che richiama lo script lo script di backup) ed ho fatto le copie, semplicissimo. edit: dimenticavo che ovviamente è gratuito.

01-07-2009, 13:51	#28
alex_gio1983 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 621	assolutamente dischi in raid per il backup, non ti conviene assolutamente tenerne 1 solo!

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