Caso Intel - Antitrust, traduzione comunicato e FAQ

[gatto23]

A mio parere la multa del 4,15% del fatturato 2008 equivale a circa 2 settimane di completo stop di lavoro e vendite perciò senza farci illuedere dai cifroni sono "pochi spiccioli"

Cmq come ho riferito nell'altro thread nel momento buio di Intel, circa 5 anni fa, almeno a Roma erano pochi i processori Intel che giravano tra gli store che frequentavo. Questo a testimonianza del fatto che alla fine siamo noi utonti finale soprattutto a decidere le sorti di un chip.
Certo senza la (im)posizione di Intel a quest'ora sicuramente con Conroe avrebbe fatto un timido rientro nel mercato e non un boom vero e proprio.

[SunseeKer]

Originariamente inviato da nemodark

Complimenti ai redattori per il bel articolo che avete scritto... avete chiarito molti punti sulla vicende che fino a ieri erano poco chiari.

Sono contento per questa sentenza e spero vivamente che da oggi si possa creare un mercato realmente concorrenziale, d'altro canto mi auguro che la multa venga ridotta, anche perché sicuramente alla fine dovrà essere pagata direttamente( i processori costeranno di più) o indirettamente(meno soldi per lo sviluppo e ricerca) dal consumatore finale.

sono daccordo con tè , anche se a guardare il bicchiere mezzo pieno ci potrebbe essere una riapertura abnorme del mercato , una ridistribuzione omogenea di prodotti concorrenti a Intel con un conseguente rilancio dell'advertising in tutte le sue forme

a pensarci bene , avete mai visto voi in tv nella pubblicità di un pc il jingle del marchio AMD con logo annesso ? che io ricordi MAI

[goldorak]

Originariamente inviato da Mparlav

Bluknight, non hai tutti i torti.
Diciamo che nella sua "strategia" ha trovato terreno fertile un po' troppo facilmente.
I più grossi venditori al mondo di PC sono aziende che fatturano anche per 2-3 volte la stessa Intel.
Possibile che tutti abbiano accettato così passivamente questa "strategia" senza alcuna opposizione?

Ma davvero ? E da chi andavano a prendere i processori x86 ?
AMD anche al massimo della capacita' produttiva non era in grado di soddisfare tutti i grossi OEM, quindi e' Intel che tiene/teneva per le @@ i vari HP, ACER, DELL etc..

[pitx]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Dove vanno i soldi?

Alla fine dei differenti passi dell'iter giudiziario, comprese il riscoso alla Court of First Instance e della Court of Justice, i soldi andranno nelle casse della UE, contribuendo a ridurre i contributi che gli stati membri devono versare all'UE.

Questa la dice lunga...

Originariamente inviato da Pts.Mac

Al di là del fatto che intel se l'è meritata tutta (magari castigassero così anche telecom,vodafone et cumbricculae)

Tanto poi le sopracitate compagnie telefoniche... pagano multe irrisorie...
che alla fine gravano sulla tasca di noi poveri utenti...

[cervus92]

Multa meritatissima...
ps gli estimatori di Intel di ieri sono spariti

[delladv]

Originariamente inviato da gatto23

Cmq come ho riferito nell'altro thread nel momento buio di Intel, circa 5 anni fa, almeno a Roma erano pochi i processori Intel che giravano tra gli store che frequentavo. Questo a testimonianza del fatto che alla fine siamo noi utonti finale soprattutto a decidere le sorti di un chip.

Si ma il grosso lo fanno le forniture per uffici e simili dove c'era solo intel in quanto ad esempio dell NON vendeva sistemi amd finchè non è comparsa questa storia...

[wispo]

Originariamente inviato da cervus92

Multa meritatissima...
ps gli estimatori di Intel di ieri sono spariti

[barbacat]

Và bene la multa strameritata,la pessima pubblicità e nel complesso non proprio una bella immagine per Intel ma la cosa più giusta da fare sarebbe quasi un boicottaggio da parte di noi clienti truffati,perchè in ogni caso la libera concorrenza avrebbe permesso delle condizioni di acquisto milgiori rispetto a quelle reali nel momento dell'imbroglio di Intel & C.
Ora che AMD ha degli ottimi prodotti ad un ottimo rapporto prezzo-prestazione vale la pena farci un pensiero in più con il prossimo acquisto,fosse solo come gesto di poca fiducia verso Intel!

[SunseeKer]

Originariamente inviato da Pts.Mac

Al di là del fatto che intel se l'è meritata tutta (magari castigassero così anche telecom,vodafone et cumbricculae), mi vien sempre da ridere che dopo notizie del genere si assista ad una marea di "ah io l'avevo notato","mi pareva strano" ecc ecc. Comunque,opinione da profano,continuo a pensare che l'antitrust l'abbia tirata un po' x i capelli...voglio dire, io ho sempre potuto scegliere se prendere amd o intel, e come me penso tutti i lettori di questo e molti altri forum...la gente che non se ne intende (ma proprio zero), comprando intel "forzatamente" negli anni scorsi (che poi,sarò un caso unico, nei vari volantini pubblicitari di pc che mi arrivano a casa la metà delle cpu montate sono amd, proprio l'altro giorno c'era in tv la pubblicità di un notebook che montava un sempron) non ci ha certo perso qualitativamente parlando,certo non è stata danneggiata, visto che, magia, bastava informarsi un minimo e la scelta era là..e se invece l'antitrust deve multare chi è responsabile di limitare le scelte e instradare chi non se ne intende...andrebbe sanzionato l'attuale governo italiano.

a parte il fatto che io nn capisco cosa ci sia di male se qualcuno aveva notato già da tempo il latitare o la totale assenza di prodotti amd in certe catene ( cerco un pc con procio AMD e nn ne trovo in 5 negozi della stessa catena , non penso certo a una cosa simile ma un pochino dà da pensare , niente di cosi trascendentalmente strano ) , non vedo cosa centri in una questione simile il governo italiano

semmai una responsabilità và ricercata in chi ha accettato queste imposizioni di vendita in quanto concorrente alla violazioni delle leggi che regolano il libero mercato

[Mparlav]

Originariamente inviato da goldorak

Ma davvero ? E da chi andavano a prendere i processori x86 ?
AMD anche al massimo della capacita' produttiva non era in grado di soddisfare tutti i grossi OEM, quindi e' Intel che tiene/teneva per le @@ i vari HP, ACER, DELL etc..

Non è questione di dove andare a prendere i processori.
Amd è arrivata persino a proporli in regalo (leggi articolo)

Il punto è: se poni delle condizioni contrattuali, anche se estremamente vantaggiose, un'azienda seria prende in considerazione se siano legali o meno.
Possibile che nessuno lo abbia fatto?
Parliamo di un'arco di 7 anni.

Per fare un paragone: nessuno può vincere una gara d'appalto truccata se non ci sono TUTTE le condizioni di "contorno" appropriate.
Basta che solo uno dei fattori non sia al posto giusto, che arriva la GdF

In questa vicenda appare che le condizioni di contorno fossero davvero "ottimali".

[pitx]

Originariamente inviato da delladv

Ovviamente questo ha danneggiato l' R&D di AMD che senza queste pratiche di intel sarebbe molto piu avanti di quello che è adesso in tecnologia... IMHO
Spero che questo porti a una maggiore offerta di piattaforme puma, attualmente piuttosto limitata.

Il problema sarebbe il sistema operativo...
Forse Vista sarebbe stato migliorato...
ma "con i se, e i ma non si fa niente"

[g.luca86x]

Originariamente inviato da cervus92

Multa meritatissima...
ps gli estimatori di Intel di ieri sono spariti

considerando che erano dei beoti totali che si arrampicavano sugli specchi tirando scuse assurde pur di difendere intel, alla luce di questo articolo decisamente chiaro e a prova di deficiente, difficile che possano ancora replicare! Cmq a chi dice che ora sono tutti bravi a dire "ah, mi sembrava strano... ecc.." ci tengo a ripetere che l'altra puzza che sento uguale alle pubblicità intel inside è "The way to be played it's Nvidia" nei videogiochi... Sarò paranoico ma...

[Yokoshima]

Che tristezza questa situazione.
Personalmente non credo che comprerò molto da questi produttori di computer e dalle suddette catene di distribuzione.

Volenti o no hanno sfalsato comunque il mercato, perchè diciamolo chiaramente: un utente medio guarda soprattutto al prezzo in prima istanza, poi si farà consigliare sul modello, ma difficile che tra una macchina che costa più di 1000 euri e una che ne costa 600 compri quella da mille (se ha la possibilità di scegliere).

Dopo il Pentium III sono passato ad AMD proprio per motivi di economia, mi costa meno e sinceramente la differenza di prestazioni per il carico di lavoro non è tale da farmi pensare che ho fatto al scelta sbagliata.

Guardate il caso ATOM, mettete davanti a 2 pc (uno con ATOM e l'altro con processore XXX) un utonto medio e chiedetegli che ne pensa, credete che vi chiederà mai che processore c'è a far girare IE, Firefox o Excel ? Per lui sono tanto stesso, quindi comprerà per forza quello che gli costa meno a parita di prestazioni soggettive.

Era questo che intel temeva dalla concorrenza di AMD.

IMHO.

[Simomk2]

Scusate la domanda scema, ma i soldi che l'Antitrust ricava dalle multe dove vanno a finire??

[goldorak]

Originariamente inviato da Simomk2

Scusate la domanda scema, ma i soldi che l'Antitrust ricava dalle multe dove vanno a finire??

Leggi l'articolo, la risposta e' li dentro e anche tradotta in italiano.

[Simomk2]

Originariamente inviato da goldorak

Leggi l'articolo, la risposta e' li dentro e anche tradotta in italiano.

Ops, non avevo visto che c'erano altre 2 pagine
Insomma allora vanno a finire nelle casse della UE...

[Tenebra]

Va beh, devo essere io il primo ad ammettere che prima che saltasse fuori la querelle, non m'ero mai accorto della cosa?

Ma prima di prendere i coltelli e scambiarmi per un fanboy Intel, pensateci bene: nemmeno voi, se siete dei veri nerd tipici da Hwupgrade, ve ne siete mai accorti

Il perchè è presto detto: chi di noi si è mai comprato un pc nelle grandi catene?
Togliendosi il gusto di scegliere pezzo per pezzo, assemblarselo e smontarlo fin troppo spesso adducendo scuse a sè stesso come "e devo cambiare la pasta del processore per guadagnare quei 2 gradi che adesso è estate... e devo mettere una nuova scheda video perchè vedo un microscatto giocando al massimo del dettaglio... e devo spostare un banco di ram perchè disturba il flusso d'aria... e devo aggiungere un hd perchè fra tre mesi potrei trovarmi senza spazio..."?

Da una parte, sono più che contento della multa. Le pratiche utilizzate da Intel erano squallide ed hanno rischiato di levarci l'innovazione e la competizione portate da AMD. E' solo grazie alla competizione delle due case sul mercato che ho potuto passare da un processore interessante ad uno più interessante ancora, variando tra le due marche.
Intel ha usato mezzi veramente loschi, ma non verrò certo a dire che io, smanettone, che non comprerei un pc in un centro commerciale nemmeno sotto tortura, mi sia mai accorto che c'era qualcosa che non andava a livello della grande distribuzione. Proprio perchè non sono (e non lo siete nemmeno voi) l'utente medio

[small.83]

Penso che sia solo l'inizio della crisi dell'Intel. AMD sta risalendo la china e nel giro di 2 anni supererà Intel in termini di prestazioni. Già adesso il divario è stato ridotto con i Phenom II.......C'è ancora molto da lavorare, ma AMD ha dalla sua la possibilità di produrre e ottimizzare tutto in casa(Mobo,procio e GPU). Attualmente è indietro perchè ha acquisito ATI......ma quando avrà ammortizzato l'investimento i soldi arriveranno da tutti i segmenti di mercato. Spero solo(per la concorrenza) che Intel non scompaia nel giro di 7 anni. Adesso non può costringere più nessuno a comprare per forza i suoi proci! L'Athlon 64 meritava di più e Amd forse non avrebbe attraversato questo bruttissimo periodo che ormai dura da 3 anni. Prevedo tanti proci AMD nei grossi centri commerciali, già nei prossimi mesi....

[pitx]

Originariamente inviato da Simomk2

Ops, non avevo visto che c'erano altre 2 pagine
Insomma allora vanno a finire nelle casse della UE...

Appunto...
chissà perchè l'antitrust americano non ha fatto una cosa simile?
Semplicemente forse perchè l'UE cerca le sue galline dalle uova d'oro
(non mi meraviglierei...)

[barbacat]

Penso che sia solo l'inizio della crisi dell'Intel. AMD sta risalendo la china e nel giro di 2 anni supererà Intel in termini di prestazioni. Già adesso il divario è stato ridotto con i Phenom II.......C'è ancora molto da lavorare, ma AMD ha dalla sua la possibilità di produrre e ottimizzare tutto in casa(Mobo,procio e GPU). Attualmente è indietro perchè ha acquisito ATI......ma quando avrà ammortizzato l'investimento i soldi arriveranno da tutti i segmenti di mercato. Spero solo(per la concorrenza) che Intel non scompaia nel giro di 7 anni. Adesso non può costringere più nessuno a comprare per forza i suoi proci! L'Athlon 64 meritava di più e Amd forse non avrebbe attraversato questo bruttissimo periodo che ormai dura da 3 anni. Prevedo tanti proci AMD nei grossi centri commerciali, già nei prossimi mesi....

Le cose non cambieranno così facilmente e così velocemente...e se scompare Intel altro che crisi!!!!Se solo Intel dovesse andare in crisi,non dico fallimento,AMD e le altre finirebbero sotto terra prima.
Per il futuro potremo sperare di avere una scelta più ampia e prodotti migliori a parità di prezzo-prestazione e dato che AMD ha prodotti con ottime prestazioni ad un prezzo interessante direi che è sulla buona strada. AMD inside...
Saluti