Carabina Selvaggia, il progetto di legge del sen. Orsi

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Leron

l'unico scopo valido per la caccia è il sovrappopolamento e il controllo, ma gestito dalla forestale e NON dai cacciatori che si gestiscono i censimenti sparando cifre alte solo per poter ammazzare di più

se giustificassimo con il solo cibo si creerebbero degli scompensi

quale parte di:

Originariamente inviato da yggdrasil

bastano aree dedicate e leggi che dicono cosa possono e non possono fare i cacciatori.

non è chiara? con leggi che limitano i cacciatori viene incluso anche il decidere il numero di prede che si possono abbattere tanto per fare un esempio.

[Leron]

Originariamente inviato da yggdrasil

quale parte di:



non è chiara? con leggi che limitano i cacciatori viene incluso anche il decidere il numero di prede che si possono abbattere tanto per fare un esempio.

non è chiaro perchè tu dai come scopo alla caccia quello del cibo, mentre in realtà la caccia ha come scopo quello del controllo della popolazione

son due concetti diversi

[Dream_River]

Originariamente inviato da LUVІ

Sparare tutto l'anno. Anche nei parchi naturali. E possibilità di imbracciare il fucile già a 16 anni.

Eh uno scherzo vero??? Stanno facendo le prove per il 1 aprile???

Penso che a 16 anni ci siano cose migliori da fare che andare a sparare un fucile
E soprattutto, mi fa veramente schifo che vogliano permettere di sparare anche nei parchi naturali, come se poi la categoria dei cacciatori se la passasse male

Schifo, schifo, schifo

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Leron

non è chiaro perchè tu dai come scopo alla caccia quello del cibo, mentre in realtà la caccia ha come scopo quello del controllo della popolazione

son due concetti diversi

lo scopo di chi sarebbe scusa? i cacciatori lo fanno per divertimento o per mangiarsi la preda... il controllo della popolazione lo vuole, giustamente, il corpo forestale.

[blackgnat]

Originariamente inviato da Leron

non è chiaro perchè tu dai come scopo alla caccia quello del cibo, mentre in realtà la caccia ha come scopo quello del controllo della popolazione

son due concetti diversi

si e no !!!

se si avesse solo l'intento di controllo della popolazione ( che è il vero intento della legge nazionale .... le regioni poi hanno ampi poteri ) non esisterebbero le aziende faunistico venatorie e agri-faunistico venatorie ... in cui si compra ..si rilascia e si stermina la selvaggina a norma di legge !!!

P.S.
non vuole essere un intervento pro o contro la caccia ... è che non mi sembra corretto sottolineare un aspetto ( quello del controllo e salvaguardia del territorio ..) tralasciandone un altro ( .. per molti molto meno nobile ...) che è quello della caccia come puro piacere ( in cui ..tengo a precisare ... l'abbattimento della preda è solo un aspetto secondario ... vedi passione per le armi ... per i cani ... per il girare all'aperto ... e chi più ne ha più ne metta )

[Leron]

Originariamente inviato da yggdrasil

lo scopo di chi sarebbe scusa? i cacciatori lo fanno per divertimento o per mangiarsi la preda... il controllo della popolazione lo vuole, giustamente, il corpo forestale.

se non ci fosse il controllo della popolazione non dovrebbe esistere la caccia


se esiste è solo per il controllo della popolazione

il fatto che il cacciatore si magni la preda è solo una conseguenza.

[Leron]

Originariamente inviato da blackgnat

si e no !!!

se si avesse solo l'intento di controllo della popolazione ( che è il vero intento della legge nazionale .... le regioni poi hanno ampi poteri ) non esisterebbero le aziende faunistico venatorie e agri-faunistico venatorie ... in cui si compra ..si rilascia e si stermina la selvaggina a norma di legge !!!

P.S.
non vuole essere un intervento pro o contro la caccia ... è che non mi sembra corretto sottolineare un aspetto ( quello del controllo e salvaguardia del territorio ..) tralasciandone un altro ( .. per molti molto meno nobile ...) che è quello della caccia come puro piacere ( in cui ..tengo a precisare ... l'abbattimento della preda è solo un aspetto secondario ... vedi passione per le armi ... per i cani ... per il girare all'aperto ... e chi più ne ha più ne metta )

ti svelo una cosa:

comprati un cane e una macchina fotografica, e fai caccia fotografica

costa pure meno, giri all'aperto col tuo cane e hai la tua preda ma non ammazzi niente.

[blackgnat]

Originariamente inviato da Dream_River

Eh uno scherzo vero??? Stanno facendo le prove per il 1 aprile???

Penso che a 16 anni ci siano cose migliori da fare che andare a sparare un fucile
E soprattutto, mi fa veramente schifo che vogliano permettere di sparare anche nei parchi naturali, come se poi la categoria dei cacciatori se la passasse male

Schifo, schifo, schifo

forse per te si .... per altri no !!!

Attento al motto " io non lo farei ... tu non lo devi fare" ... !!! Non è roba che fa per te .. ( di solito il tenore dei tuoi interventi non è questo .... sperando di confonderti con altri utenti )

[Leron]

Originariamente inviato da blackgnat

forse per te si .... per altri no !!!

purtroppo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da blackgnat

forse per te si .... per altri no !!!

Attento al motto " io non lo farei ... tu non lo devi fare" ... !!! Non è roba che fa per te .. ( di solito il tenore dei tuoi interventi non è questo .... sperando di confonderti con altri utenti )

Rispondo supponendo che ti riferissi alla prima parte del mio messaggio.
Non ho detto "Nessuno deve andare a caccia perchè ci sono cose migliori da fare" ci sono motivi legali diversi per impedire ad un sedicenne di non prendere un fucile in mano (Non lo consideri abbastanza maturo per votare ma abbastanza per imbracciare un arma?)
Ma siccome ho una mia opinione su certe attività, di certo non mi auguro che sia permesso ad un sedicenne di andare a sparare per i boschi?
Non è tipico dei miei interventi avere un opinione personale e dividere il discorso fra "Ciò che mi è gradito" e "ciò che dovrebbe permettere o impedire la legge"?

[blackgnat]

Originariamente inviato da Leron

ti svelo una cosa:

comprati un cane e una macchina fotografica, e fai caccia fotografica

costa pure meno, giri all'aperto col tuo cane e hai la tua preda ma non ammazzi niente.

Grazie per il consiglio

Però ... Credimi ... non ho nessun interesse a difendere la categoria dei cacciatori in quanto:
- non sono cacciatore
- non sopporto le armi
- odio i cani ... quasi quanto i cacciatori ...
- non sopporto la selvaggina !!

Detto questo ... riconosco che la caccia è una passione difficile da spiegare a chi la considera come il mero abbattimento di povere prede indifese ! ... Bollare uno come Criminale o patologicamente insano perchè gli brillano gli occhi quando mi racconta delle "catture" ... del modo in cui lavorano i cani ... non ci riesco proprio ..... forse anche perchè mi rendo conto di essere stato un appassionato di una pratica simile dichiarata illegale parecchi anni fa, ma che era nel " patrimonio culturale " della mia gente. Spiegare certe cose e sperare di essere ... non dico "giustificati" ma almeno "capiti" non è molto facile ...

[Leron]

Originariamente inviato da blackgnat

Grazie per il consiglio

Però ... Credimi ... non ho nessun interesse a difendere la categoria dei cacciatori in quanto:
- non sono cacciatore
- non sopporto le armi
- odio i cani ... quasi quanto i cacciatori ...
- non sopporto la selvaggina !!

Detto questo ... riconosco che la caccia è una passione difficile da spiegare a chi la considera come il mero abbattimento di povere prede indifese ! ... Bollare uno come Criminale o patologicamente insano perchè gli brillano gli occhi quando mi racconta delle "catture" ... del modo in cui lavorano i cani ... non ci riesco proprio ..... forse anche perchè mi rendo conto di essere stato un appassionato di una pratica simile dichiarata illegale parecchi anni fa, ma che era nel " patrimonio culturale " della mia gente. Spiegare certe cose e sperare di essere ... non dico "giustificati" ma almeno "capiti" non è molto facile ...

uno che si diverte in una pratica che implica come fine l'uccisione di una creatura è malato per conto mio, poi dietro può esserci tutta la passione di questo mondo

[blackgnat]

Originariamente inviato da Dream_River

Rispondo supponendo che ti riferissi alla prima parte del mio messaggio.
Non ho detto "Nessuno deve andare a caccia perchè ci sono cose migliori da fare" ci sono motivi legali diversi per impedire ad un sedicenne di non prendere un fucile in mano (Non lo consideri abbastanza maturo per votare ma abbastanza per imbracciare un arma?)
Ma siccome ho una mia opinione su certe attività, di certo non mi auguro che sia permesso ad un sedicenne di andare a sparare per i boschi?
Non è tipico dei miei interventi avere un opinione personale e dividere il discorso fra "Ciò che mi è gradito" e "ciò che dovrebbe permettere o impedire la legge"?

credo che il tutto nasca dall'equivoco di vedere uno sbarbatello scendere dallo scooter con il fucile a tracolla ed incamminarsi verso il bosco sperando di tirare giù dalle spese qualsiasi oggetto animato non bipede ( ... o se bipede ... rigorosamente di provenienza extracomunitaria ).
Confesso di non aver letto il disegno di legge ... ma dubito che:
- un minorenne possa cacciare senza la presenza di persona qualificata
- assolutamente no la caccia nei parchi ..a meno che non sia selezionata ..ed effettuta da persone con l'apposita abilitazione

[LUVІ]

Originariamente inviato da blackgnat

... ma dubito che:
- un minorenne possa cacciare senza la presenza di persona qualificata
- assolutamente no la caccia nei parchi ..a meno che non sia selezionata ..ed effettuta da persone con l'apposita abilitazione

Leggilo

[GianoM]

A me riesce difficile spiegare quando i pedofili mi raccontano delle loro vittime, lo raccontano e gli brillano gli occhi.

Veramente, non potete capire quanto rispetto per i bambini ci sia dietro.

[blackgnat]

Originariamente inviato da Leron

uno che si diverte in una pratica che implica come fine l'uccisione di una creatura è malato per conto mio, poi dietro può esserci tutta la passione di questo mondo

Parere legittimo... niente da dire !!

Se continuassimo a discutere potrebbe sembrare un dibattito Pannella - Ruini !! ( dimmi tu chi vuoi essere.... !!! )
Non ci sono le basi per poter dialogare

[blackgnat]

Originariamente inviato da GianoM

A me riesce difficile spiegare quando i pedofili mi raccontano delle loro vittime, lo raccontano e gli brillano gli occhi.

Veramente, non potete capire quanto rispetto per i bambini ci sia dietro.

.. carina questa !!

...però sa tanto da "pendio scivoloso" !

[Leron]

Originariamente inviato da blackgnat

Parere legittimo... niente da dire !!

Se continuassimo a discutere potrebbe sembrare un dibattito Pannella - Ruini !! ( dimmi tu chi vuoi essere.... !!! )
Non ci sono le basi per poter dialogare

io non voglio dialogare, come detto è un parere legittimo

secondo me non c'è niente di attraente o divertente nell'uccidere un animale, ma anche se ci fosse, cercherei nei limiti del possibile di non farlo

e dato che la caccia fotografica come tecnica è molto simile alla vera caccia, non posso che pensare che un cacciatore ottenga la sua soddisfazione non tanto dall'attesa, l'andare nei boschi col proprio cane, ma nell'atto proprio di uccidere

del resto sentimento comprensibile dato che siamo animali (anche se con un fucile è un po' una cavolata, vorrei vederli a mani nude o con arco e frecce) ma penso che la società si stia avviando verso una consapevolezza atta a riconoscere che l'uccisione di una creatura per "divertimento" è una pratica che può benissimo essere accantonata

[GianoM]

Originariamente inviato da blackgnat

.. carina questa !!

...però sa tanto da "pendio scivoloso" !

Ma quando mai?

[blackgnat]

Originariamente inviato da LUVІ

Leggilo

mi sono preso la briga di leggere alcune modifiche proposte alla attuale 157.( che tralaltro già conoscevo )

Semplicemente aberrante !!!

.... sarà solo una proposta ..ma chi l'ha redatta è un ignorante di dimensioni bibliche !!!!!