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Old 06-11-2008, 15:39   #21
pegasoalatp
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Seri dubbi li ho anch'io, vista anche la fonte decisamente poco autorevole.
Ciò detto, volendo considerarla comunque "originale", contestualizzata con quanto riportato da me e da te, perde tutta la rilevanza che le si è data.
dopo una lettura del blog e articolo, concordo pure io.
E' un ottimo esempio di come l' ideologia fa manipolare sottilmente le notizie.
E sono quasi convinto che la manipolazione sia involontaria da parte del giornalaio/ista, nel senso che e' cosi' prevenuto da nemmeno rendersi conto che spaccia una sua opinione come una notizia.
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Pegaso
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Old 06-11-2008, 15:41   #22
the_joe
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Originariamente inviato da pegasoalatp Guarda i messaggi
dopo una lettura del blog e articolo, concordo pure io.
E' un ottimo esempio di come l' ideologia fa manipolare sottilmente le notizie.
E sono quasi convinto che la manipolazione sia involontaria da parte del giornalaio/ista, nel senso che e' cosi' prevenuto da nemmeno rendersi conto che spaccia una sua opinione come una notizia.


così come tanti che quando leggono Chiesa, leggono COLPEVOLE.....
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焦爾焦
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Old 06-11-2008, 15:41   #23
tdi150cv
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in che modo un genitore amorevole, premuroso e fervente credente che manda il figlio al catechismo affinchè abbia una educazione cattolico-cristiana (salvo poi ritrovarselo sodomizzato) sarebbe, seppur in minima parte, responsabile?
e' responsabile quando il genitore invece di mandarlo al catechismo per credo e devozione lo fa per avere tempo libero per se stesso ... quindi con leggerezza e solo con l'idea di toglierselo dalle palle ... e purtroppo tali situazioni sono in crescita ...
eppure mi pareva di essere stato molto chiaro ... ba ...
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Old 06-11-2008, 15:47   #24
ConteZero
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
e' responsabile quando il genitore invece di mandarlo al catechismo per credo e devozione lo fa per avere tempo libero per se stesso ... quindi con leggerezza e solo con l'idea di toglierselo dalle palle ... e purtroppo tali situazioni sono in crescita ...
eppure mi pareva di essere stato molto chiaro ... ba ...
Mi chiedo perché gli oratori siano spesso forniti di campi di calcetto e di ping pong...
...per assecondare l'errore ?
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 06-11-2008, 15:48   #25
giorno
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Un prete violenta tuo figlio?

Colpa tua che lo hai messo al mondo.

simple.

haha
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''Chi lotta può perdere,chi non lotta ha già perso.''
''Se tu vieni,per esempio,tutti i pomeriggi alle quattro,dalle tre io comincerò ad essere felice.''
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Old 06-11-2008, 15:50   #26
nestle
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non diciamo cavolate..

scusate ma certe cose mi fanno veramente incazzare.

in un contesto generale potrebbe avere un senso come discorso, se mando mio figlio per strada a giocare tutto il giorno in un quartiere "pericoloso" senza seguirlo mai e poi mi diventa un delinquente non posso lamentarmi più di tanto, ma nel suo caso specifico è ridicolo.

io non sono cattolico e mai manderei i miei figli da un prete, ma mi rendo conto che per i cattolici mandare un bambino in chiesa a seguire un percorso spirituale con un prete, che ai loro occhi è una persona illuminata, sia una cosa più che sicura.

quindi non ha senso dire che i genitori dovevano stare più attenti quando sono loro a voler evangelizzare e a indottrinare i bambini con le loro credenze religiose.

sarebbe da rispondergli "hai ragione, da domani mio figlio lo lascio a casa..."
__________________
il mio blog:

http://gabrireef.blogspot.com/
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Old 06-11-2008, 15:50   #27
ConteZero
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Città: Trapani (TP)
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Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
Mah... mi sembra tirata per i capelli, nel senso che tu affermi che la frase sia affievolita "nel solito giretto", denotando un pregiudizio nei confronti di qualsiasi cosa provenga da fonti ecclesiastiche, per me invece denota la consapevolezza che la responsabilità è delle gerarchie della Chiesa, ma che è necessaria la presenza costante dei genitori accanto ai figli affinché i disagi di questi ultimi possano emergere.
La parte, completa, è questa:

Quote:
"Ciascuno è chiamato a rispondere personalmente delle proprie colpe di fronte alla comunità ecclesiale e alla società. Ma se queste cose accadono, è anche perché l'attenzione e la vigilanza di tutti si sono in qualche modo affievolite. Ognuno di noi, e io per primo, secondo il proprio ruolo e responsabilità, siamo chiamati a impegnarci attivamente a risalire la china, in un percorso di purificazione che non ammette alibi".
...e suona come una frase "a discolpa".
__________________
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Old 06-11-2008, 15:50   #28
cocis
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Messaggi: 460
Quote:
Originariamente inviato da MaxArt Guarda i messaggi
Il tuo titolo è un disastro: confondi Bertone con Betori e poi scrivi "foglio" al posto di "figlio"...

corretto . .ma il titolo non cambia..
__________________
D
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Old 06-11-2008, 15:54   #29
HenryTheFirst
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Città: Patrie dal Friûl
Messaggi: 3779
Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
La parte, completa, è questa:



...e suona come una frase "a discolpa".
A te suona così, a me "ognuno di noi, e io per primo" fa pensare ad una presa di coscienza delle responsabilità di tutti.
__________________
John Donuts
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Old 06-11-2008, 15:55   #30
pegasoalatp
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Città: Basso Piemonte - Alto Monferrato ---> Olanda
Messaggi: 224
Quote:
Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
La parte, completa, è questa:



...e suona come una frase "a discolpa".
Puoi leggerla cosi'.
Oppure vederla come un richiamo ad una maggiore responsabilita' di ogni parte coinvolta nei processi educativi (per parlare fine).
__________________
Pegaso
:-)
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Old 06-11-2008, 15:57   #31
pegasoalatp
Member
 
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Iscritto dal: Mar 2003
Città: Basso Piemonte - Alto Monferrato ---> Olanda
Messaggi: 224
Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
A te suona così, a me "ognuno di noi, e io per primo" fa pensare ad una presa di coscienza delle responsabilità di tutti.
Giuro che siamo due persone diverse

Praticamente in simultanea
__________________
Pegaso
:-)
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Old 06-11-2008, 16:05   #32
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
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Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst Guarda i messaggi
A te suona così, a me "ognuno di noi, e io per primo" fa pensare ad una presa di coscienza delle responsabilità di tutti.
Si nota perfettamente il cambio di tono, se vuoi lo scrivo meglio:

Quote:
"Ciascuno è chiamato a rispondere personalmente delle proprie colpe di fronte alla comunità ecclesiale e alla società. Ma se queste cose accadono, è anche perché l'attenzione e la vigilanza di tutti si sono in qualche modo affievolite.
Ognuno di noi, e io per primo, secondo il proprio ruolo e responsabilità, siamo chiamati a impegnarci attivamente a risalire la china, in un percorso di purificazione che non ammette alibi".
Se noti c'è un cambio abbastanza evidente di tono.
C'è anche l'errore (voluto forse per confondere dell'usare come soggetto "ognuno" -singolare- e "siamo chiamati" -plurale-).
La frase doveva suonare come "Tutti noi (...) siamo..." e qui si evincerebbe ancora di più come il discorso si estingue al punto precedente.
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Ultima modifica di ConteZero : 06-11-2008 alle 16:08.
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2008, 16:10   #33
Lyd
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Iscritto dal: Nov 2005
Città: Firenze
Messaggi: 218
Madonna come siete bravi a mettere in bocca alla gente cosa che non ha mai detto nè scritto.
Betori intende dire che la colpa è della società, non dei genitori. Leggete per favore prima di commentare senza cognizione di causa.

"Ciascuno è chiamato a rispondere personalmente delle proprie colpe di fronte alla comunità ecclesiale e alla società. Ma se queste cose accadono, è anche perché l'attenzione e la vigilanza di tutti si sono in qualche modo affievolite. Ognuno di noi, e io per primo, secondo il proprio ruolo e responsabilità, siamo chiamati a impegnarci attivamente a risalire la china, in un percorso di purificazione che non ammette alibi"

La colpa è ANCHE della società secondo Betori (e non BERTONE come c'è scritto nel thread che è tutta un'altra persona, e cioè segretario della CEI).
Beata ignoranza eh..
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Ultima modifica di Lyd : 06-11-2008 alle 16:14.
Lyd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-11-2008, 16:37   #34
Senza Fili
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In proporzione è molto meno pericoloso lasciarli soli davanti alla tv che mandarli in oratorio.
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Old 06-11-2008, 16:50   #35
dantes76
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indu'??
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Old 06-11-2008, 16:51   #36
dantes76
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Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
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Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi

ma è logico .. è colpa dei bambini che provocano i preti ..

http://noirpink.blogspot.com/2008/10...-il-prete.html

Monsignor Giuseppe Betori: "Il prete pedofilo abusa di tuo figlio? Potevi fare attenzione!"



http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...scandalo.shtml

Festini e minacce a Firenze
L'indagine porta alla Curia
ha ragione... uno potrebbe fare attenzione e tenersi alla larga dalla chiesa
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Old 06-11-2008, 17:07   #37
Ziosilvio
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
dove è scritto quello che viene indicato nel titolo del thread?
In realtà si tratta di un'interpretazione (un po' forzosa) delle parole del cardinal Betori (e non Bertone: chiedo ai mod di cambiare il titolo del thread, come ha già fatto l'autore) ad opera dell'autore del blog da cui è tratto lo stralcio.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 06-11-2008, 17:10   #38
Ziosilvio
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Messaggi: 16211
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
C'è anche l'errore (voluto forse per confondere dell'usare come soggetto "ognuno" -singolare- e "siamo chiamati" -plurale-).
Forse invece è un lapsus linguae: ha iniziato con "ognuno", poi ha accordato il verbo a "tutti".
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Old 06-11-2008, 17:10   #39
Fil9998
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Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11757
ma imho c'ha pure ragione:
io mio figlio in una associazione a... ... NON CE LO MANDO !

basta aprire un libro di storia per vedere di cosa nel suo complesso s'è dimostrata sta... chiamatela come volete, forse "associazione ... su basi teoriche religiose"--- per leggere dalla voce della storia cosa i suoi accoliti e gerarchie han causato ...


è evidentemente colpa dei genitori se mandano i loro figli in simili posti.
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Old 06-11-2008, 18:55   #40
Hιtman04
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2008
Città: Paris
Messaggi: 82
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Ok si è affioevolita, e cosa dovremmo fare, shotgun in mano andar a fraggare i preti pedofili così poi la smettono?
Approvo, chiamami quando vai
Hιtman04 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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