Sistemi Operativi

[mayor]

Originariamente inviato da pabloski

il problema di Windows si riassume in scarse performance ( molto lento e pesante ),
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se vuoi fare grafica professionale ti consiglio di scegliere innanzitutto i software che vuoi usare....per esempio Photoshop CS2 gira su Linux sotto Wine e gira senza problemi, Photoshop CS3 non gira....

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inoltre con Linux è conveniente fare un'altra cosa....se il PC è suffcientemente potente puoi installare Linux e poi Windows XP su VirtualBox ( che è un virtualizzatore )....in pratica avrai un Windows XP incorporato in Linux

sono daccordo in tutto che hai detto però permettimi di dissentire su una questione...
Mi sembra un pò un controsenso dire che windows sia pesante e quindi è meglio usare linux con programmi come wine o virtualbox....

con la virtualizzazione o wine le performance te le scordi...

cmq da questa discussione una persona può solo uscire confusa ... perchè in realtà il SO perfetto nn esiste e ognuno avrà avuto esperienze + o meno positive con uno piuttosto che con un'altro SO... il mio consiglio è quello di iniziare a provare in una partizione dell'HDD una distro semplice come ubuntu... e iniziare a imparare aiutandosi con internet...

per quanto mi riguarda... anche se adoro sia linux che mac os per motivi diversi... windows mi risulta indispensabile... infatti alcuni software che uso per lavoro esistono unicamente in versione windows...

[jeremy.83]

Originariamente inviato da Fil9998

io ci sto seriamente pensando...


però mi serve un genstionale per la stalla delle pecore, per i gli ordinativi di fieno, per la fatturazione, per le statistiche di produttività, e soprattutto un sito dove vendere del formaggette bio di pecora direttamente al consumatore ceh sia collegato con UPS e paypal ... senza dimenticare ceh ogni tanto vorrei vendere su ebay dei capretti vivi o delle pecore sotto forma di salumi.



mmm ...

qualcuno si intende di 'ste cose qui ??

Serve un gestionale? Agli ordini!
Se vuoi ti mando un pvt con l'offerta

[jeremy.83]

Originariamente inviato da pabloski

poveraccio lo state confondendo

In questo concordo

Originariamente inviato da pabloski

comunque, se devi giocare ti serve Windows, perchè i giochi ( il 90% almeno ) girano su Windows

Windows fa tutto in ambito home e backoffice ( cose tipo la segreteria che scrive la lettera )....già in ambito web server comincia a mostrare i suoi difetti ( c'è gente che non riesce a far andare PHP con FastCGI )

Ok anche qui.

Originariamente inviato da pabloski

Linux viceversa è molto stabile, veloce e performante ( insomma Linux non ti spreca 500 MB di RAM solo per le finestre colorate come fa Vista )

Non è proprio così, guarda ho avuto più casini con debian (ok ok ho unstable) che con windows, a stabilità, soprattutto un bug di compiz, scoperto anche su ubuntu, che mi faceva impazzire e pare risolto solo in parte. In pratica un crash completo di X, risolvibile spegnendo fisicamente (cioè col tastino) la macchina o riavviandolo da remoto.

Originariamente inviato da pabloski

Linux però non ha certi software, per esempio Adobe photoshop, AutoCAD....ci sono software simili, GIMP per esempio o vari CAD opensource e ci sono pure CAD a pagamento per le aziende tipo la FIAT

quindi non pensare che Linux sia un sistemino giocattolo usabile solo per navigare sul web....su Linux girano i supercalcolatori della NASA per capirci, però per esempio non ci girano i videogames per PC ( o meglio alcuni si tramite Wine ), non c'è Photoshop o Fireworks o Flash per capirci

quindi se andrai a fare grafica web, forse ti conviene prendere un Mac perchè è un OS molto stabile e veloce e privo di virus e ha la disponibilità di alcuni software professionali

Al momento imho, windows e mac si equivalgono.

Originariamente inviato da pabloski

il problema di Windows si riassume in scarse performance ( molto lento e pesante ), con Vista anche problemi di incompatibilità con l'hardware ( alcuni problemi ci sono ancora oggi ).....inoltre vivrai con il rischio di spyware e virus, cosa che purtroppo è ancora oggi una piaga nonostante gli antivirus, gli antispyware, l'antiterrorismo e quant'altro

Magari XP, con Vista le cose sono notevolmente cambiate.

Originariamente inviato da pabloski

MacOS ha come problema uno scarso supporto hardware, potrebbe capitarti di comprare una webcam per esempio che non va su MacOS

Linux ha il problema di non supportare tutto l'hardware esistente ( comunque ne supporta di più di MacOS )...se per esempio pretendi di usare una scheda audio Creative X-Fi, beh, Linux non fa per te....non perchè sia Linux ad essere fatto male, ma perchè Creative non vuole produrre i driver per Linux ( per la verità da qualche anno anche i driver per Win fanno cagare )....quindi Creative è da sconsigliare a priori

Concordo, anche se quando si compra l'hw bisognerebbe stare attenti e informarsi sempre indipendentemente dall'os che si usa.

Originariamente inviato da pabloski

detto questo, se vuoi imparare a programmare la scelta obbligata è Linux....con Windows riuscirai a toccare solo la superficie della programmazione ma per addentrarti in cose più serie, Linux è d'obbligo

In alcuni ambiti, tipo mobile computing, linux è ancora indietro (non per colpa sua eh). Diceva bene W.S., programmazione di sistema, lì sì.

Originariamente inviato da pabloski

se vuoi fare grafica professionale ti consiglio di scegliere innanzitutto i software che vuoi usare....per esempio Photoshop CS2 gira su Linux sotto Wine e gira senza problemi, Photoshop CS3 non gira....

per questo motivo fatti una lista dei software che pensi di andare ad utilizzare prima di scegliere il sistema operativo

Concordo

Originariamente inviato da pabloski

inoltre con Linux è conveniente fare un'altra cosa....se il PC è suffcientemente potente puoi installare Linux e poi Windows XP su VirtualBox ( che è un virtualizzatore )....in pratica avrai un Windows XP incorporato in Linux

Sulla virtualizzazione direi che tutti e 3 i sistemi si equivalgono.



Aggiungo una cosa che linux ha imho in più rispetto sicuramente a windows che con Vista sotto questo aspetto è notevolmente peggiorato e forse eguaglia macOS: l'ambito audio.
Linux offre kernel real time, server audio jack, sw come Ardour, Audacity, Hydrogen ecc., che non hanno nulla da invidiare alle controparti professionali (Cubase e compagnia), il tutto completamente gratis, aggiornamenti compresi. Se lo fai con win ci lasci uno stipendio intero.
Peccato che nelle scuole insegnino solo l'ambito audio "proprietario".

Ciao.

[Xemertix]

Windows Xp va bene per la compatibilità programmi (giochi,o programmi specialistici vari etc.. tutti sviluppati solo per windows) e la semplicità d'utilizzo e installazione programmi (exe);però è poco flessibile,insicuro di default (ma facendo attenzione non si becca niente) e di prestazioni non molto soddisfacenti..
Vista credo migliori un po la sicurezza (uac etc..) e la gestione della memoria,ma è molto più pesante.
Entrambi si possono "ottimizzare" con Nlite,ma non so quanto possa essere utile.

Leopard etc.. derivano da Bsd,quindi dovrebbe essere stabile,ed ha un facile metodo d'installazione dei programmi..
ma funziona su poco hardware (costoso),ed è chiuso..
Per fare grafica e lavorare sull'audio e sul video c'e bisogno di un s.o stabile e veloce e adattabile:gnu/linux..il problema è che mancano alcuni programmi (avisynth,photoschiop etc...anche se c'e wine).
Mac al massimo ha disponibili le versioni di noti programmi proprietari e la semplicità d'installazione degli stessi..ma niente di più,non è "il s.o. specifico per i grafici".

Linux/Bsd è libero (licenze gpl,bsd etc),adattabile (dai supercomputer ai dispositivi mobile),robusto,stabile e veloce..a seconda delle proprie capacità però..bisogna conoscerlo bene,e ciò vale anche per le ubuntu-like.
La struttura del filesystem sebbene razionale è relativamente complicata (Unix,sistema per le reti,in origine),cosi come l'installazione dei programmi,che necessitano delle dipendenze..
Gobolinux (struttura filesesystem) e PcBsd (pbi) cercano possibili soluzioni.
A volte i driver sono un problema a causa dei produttori dell'hardware..
Linux è comunque la soluzione consigliata,se non si hanno le necessità citate parlando di windows.

[Pardo]

Io di solito consiglio Linux (oltre che per i soliti motivi di economicita` o sicurezza), se uno vuole interessarsi di networking, amministrazione o programmazione di sistema. Ma quando uno mi risponde "e che cos'e` questa roba" non so cosa dire perche`mi sembra un po' assurdo, mi sembra come se pensasse che tutti questi gingilli che usiamo funzionino per magia -_-

[mayor]

Originariamente inviato da Pardo

Io di solito consiglio Linux (oltre che per i soliti motivi di economicita` o sicurezza), se uno vuole interessarsi di networking, amministrazione o programmazione di sistema. Ma quando uno mi risponde "e che cos'e` questa roba" non so cosa dire perche`mi sembra un po' assurdo, mi sembra come se pensasse che tutti questi gingilli che usiamo funzionino per magia -_-

al 90% della gente non importa come funzionano... basta che funzionino... solo gli appassionati e gli addetti ai lavori si interessano... ma è giusto cosi...
Ad esempio non è detto che tu sappia come funziona il televisore ... lo usi e basta ...

In realtà se devo essere sincero... secondo me windows Xp se trattato con i dovuti riguardi è sicuro,veloce, completo e funzionale... per quanto mi riguarda è + la voglia di provare cose nuove di imparare ad usare gli altri SO che mi spinge a cambiare... non la reale necessità...

MacOs per un utente normale secondo me è lunica alternativa a windows... le mancanze sono poche ... e solo in determinati ambiti che interessano un ristretto numero di professionisti... inoltre mi trasmette una sensazione di stabilità e di solidità che nessun altro SO mi da...

Linux anche se negli ultimi anni ha compiuto passi da gigante ... risulta secondo me troppo facile da distruggere... nel senso che per configurarlo bene finisci per fare casini... e questo comporta che gli utenti inesperti nn lo riescano ad usare...o nn vogliano impararlo a usare... per non parlare delle mancanze in ambito software che lo rendono appetibile solo a ristrette cerchie di appassionati e di professionisti...

Cmq la strada intrapresa è quella giusta ... secondo me tra qualche anno windows entrerà in seria difficoltà ... perchè sia linux che MacOs gli strapperanno una grossa fetta di utenza ... probabilmente anche grazie all'avvento delle WebApp , al porting di qualche programma e magari (incrociamo le dita) all'uso + frequente dell'openGL a discapito delle DirectX

[Jeremy01]

Ragazzi devo dire che questa discussione mi sta interessando molto e sta riuscendo ad "accendere" un me un ragionamento sui vari SO sulle loro possibilità, sui loro pregi e difetti e sulla loro "personale" utilizzabilità, tutto questo grazie ai vostri preziosi interventi molto costruttivi. Vi ringrazio.

Il mio scopo è quello di affacciarmi nella conoscenza dei vari SO sopratutto cercando di conoscere i vari "ambiti" in cui si esprimono meglio, e quindi conoscere le loro potenzialità.

Per fare cio ho bisogno prima che voi mi date qualche semplice spiegazione di questi ambiti che sono usciti fuori fionora, termini per voi comunissimi ma per me assolutamente no....mi aiutate?...
Questi "ambiti" cosa trattano e in pratica che si fa e quali tipi di software si usano? (anche solo qualcuno...è importante)

1) grafica
2) area server
3) networking
4) clustering
5) programmazione di sistema in generale
6) E security
7) mobile computing

[pabloski]

Originariamente inviato da Jeremy01

1) grafica

si va dalla grafica web alla grafica tradizionale pubblicitaria, fino alla fotografia e al fotoritocco e alla grafica 3D

praticamente si usano programmi tipo Cinema 4D, Blender, Photoshop, GIMP, Inkscape e altri software più o meno professionali

però non c'entra tanto con l'informatica, nel senso che è necessario essere artisti più che tecnici...

non è usando Photoshop, per intenderci, che capirai come sviluppare un videogame o come interagire con le moderne GPU grafiche o come utilizzare le librerie OpenGL o DirectX

2) area server
3) networking
4) clustering

queste 3 sono aree contigue...il termine networking è generale e riguarda tutte le attività dell'area server, clustering, cloud computing, firewalling, ecc....

quindi networking è un termine generico e non dice molto

l'area server riguarda la gestione dei server web, ftp, smtp, nfs, ma c'è ne sono di molti altri tipi

il clustering è una tecnica per collegare virtualmente più PC a formare un unico supercomputer....ha a che fare con i sistemi paralleli

5) programmazione di sistema in generale

scrittura di driver per il sistema operativo ad esempio, oppure utility di sistema o lo stesso sistema operativo

6) E security

altra buzzword, è un'insieme di tecniche e linee guide per far si che i nostri programmi non siano dei colabrodi bucabili dal primo idiota che passa

7) mobile computing

palmari, smartphone, netbook, insomma i computer che si possono portare nel taschino....anche qui è più una buzzword che altro....alla fin fine tra un PC e un netbook l'unica differenza è che il netbook è meno potente

comunque la prima cosa che devi fare è capire in che direzione vuoi andare

se ti interessa la programmazione allora non te ne fregherà di Photoshop, pinco pallino, pippo o pluto, perchè a te non interesserà fare grafica professionale ma capire dal punto di vista informatico come si fa a creare software per la grafica, come si gestisce la grafica computerizzata, come si comunica con le schede grafiche e altre cose similari

se vuoi programmare gli unici strumenti che ti occorrono sono editor e compilatori e in questo settore nessuno batte Linux

[Fil9998]

giuro ceh non mi pagano ...



ma un bel apple e ci installi tutti e tre.

ti rimane quel senso di spsstezza al portafoglie quel dolore all'inguine...

ma poi passa...

[khelidan1980]

Originariamente inviato da pabloski

se vuoi programmare gli unici strumenti che ti occorrono sono editor e compilatori e in questo settore nessuno batte Linux

Hai mai vagamente provato ad usare Visual Studio?E te lo dice uno che usa Linux da anni,altro pianeta,cosi come il .NET framework

[pabloski]

Originariamente inviato da khelidan1980

Hai mai vagamente provato ad usare Visual Studio?E te lo dice uno che usa Linux da anni,altro pianeta,cosi come il .NET framework

mai provato Eclipse?

se usi Linux da anni saprai che per chi vuole imparare nulla è meglio di Linux

[khelidan1980]

Originariamente inviato da pabloski

mai provato Eclipse?

se usi Linux da anni saprai che per chi vuole imparare nulla è meglio di Linux

Eclipse lo uso,sulla finalità didattica di linux non sto a sindacare,la mia era una risposta ad una tua affermazione che mi sembrava un po eccessiva,come ide C/C++/C#(e vorrei ben vedere mi potresti dire) su Linux purtroppo stiamo indietro,Visual Studio è avanti anni,Eclipse cone dici bene è l'eccellenza in java,ma nei linguaggi C*....poi per carità uno può usare vim per tutta la vita e non ci sarebbe niente di male

[Pardo]

Con 'security' intendevo appunto la possibilita` di imparare software come firewall, IDS, programmi di auditing, penetration testing, analisi e indagine forense, sistemi di sicurezza avanzati come SELinux...

Networking significa la gestione delle reti... routing, bridging, VPN, proxy, domini nt(samba), nfs+nis... tutto cio` e` pane quotidiano, la base per lavorare eventualmente nel settore...
Seguito a ruota dall'amministrazione dei vari tipi di server, http (apache) in primis.

Linux e` nato per questa roba.

[jeremy.83]

Aggiungo che Dreamweaver>>Quanta Plus




Hey fil... il gestionale?

[pabloski]

mah, sul software è difficile sindacare

per esempio Dreamweaver...ok è un ottimo software ma dipende da come si è abituati, a me fa impazzire, preferisco usare un buon editor di testi tipo Notepad++ o il suo equivalente Linux, SciTE

lo stesso vale per Visual studio ed Eclipse....Eclipse viene usato per progetti enterprise e non è inferiore a Visual studio....preferire l'uno o l'altro è questione di abitudine più che di reali differenze

personalmente quando posso preferisco usare un banale editor e un terminale per la compilazione/debug

ma ripeto è questione di gusti

sulla didatticità di Linux, invece, credo che dobbiate convenire tutti....avere il codice è importante per chi vuole imparare come funzionano i computer

Originariamente inviato da khelidan1980

Hai mai vagamente provato ad usare Visual Studio?E te lo dice uno che usa Linux da anni,altro pianeta,cosi come il .NET framework

VS è una figata, con la sottile differenza che Eclipse fa TUTTO
il framework... mi son giocato il posto in paradiso per le bestemmie.
se ti faccio leggere una riga (fra le tante) del changelog del fw 1.1 SP1 ti metti a piangere

[Jeremy01]

[pabloski]

beh è vero questa discussione è andata un pò offtopic

comunque sia il punto è che tu vuoi sapere a quale ambiti applicativo è più adatto ognuno degli OS indicati

semplicemente

- Windows, home computing e office automation
- Mac, home computing e office automation
- Linux, home computing e office automation ( anche se non supporta alcune periferiche e software specifici ), web server, supercomputer, macchine industriali, calcolo distribuito, sistemi mission critical, device embedded, ultra portable computers ( netbook e compagnia )

ci sono alcuni ambiti tipo il controllo dei sistemi industriali, militari, ricerca scientifica, mission critical dove è preferibile usare sistemi molto robusti come QNX, vxWorks, coyotos.....in genere questi qui si usano nei sistemi SCADA

ma il punto rimane tu cosa hai bisogno di fare, senza sapere qual'è il tuo obiettivo è difficile consigliarti questo o quello

[Jeremy01]

Originariamente inviato da pabloski

beh è vero questa discussione è andata un pò offtopic

comunque sia il punto è che tu vuoi sapere a quale ambiti applicativo è più adatto ognuno degli OS indicati

semplicemente

- Windows, home computing e office automation
- Mac, home computing e office automation
- Linux, home computing e office automation ( anche se non supporta alcune periferiche e software specifici ), web server, supercomputer, macchine industriali, calcolo distribuito, sistemi mission critical, device embedded, ultra portable computers ( netbook e compagnia )

ci sono alcuni ambiti tipo il controllo dei sistemi industriali, militari, ricerca scientifica, mission critical dove è preferibile usare sistemi molto robusti come QNX, vxWorks, coyotos.....in genere questi qui si usano nei sistemi SCADA

ma il punto rimane tu cosa hai bisogno di fare, senza sapere qual'è il tuo obiettivo è difficile consigliarti questo o quello

grazie per le spiegazioni...il mio obiettivo è innanzitutto "conoscere" cosa c'è a disposizione per utilizzare un PC(o alrto) e cosa si puo fare sia a livello Professionale che per diletto