Alitalia: trovata la cordata!!!!! si chiama.....

[casmar]

Originariamente inviato da Korn

interessante ma che minchia centra? a parte tentare il flame?

era una mera considerazione sulla frase in neretto piu' sopra.

Nessun flame

O.T. Domani me ne vado al mare

[Vifani]

Originariamente inviato da Korn

continuo a non capire, si sta parlando del fatto che silvio stia riciclando un idea di prodi della quale ne diceva peste e corna, un pò come stanno facendo con le dichiarazione dei redditi, cosa centrano i sindacati?

La proposta del governo per Alitalia non c'entra niente con la vendita di Alitalia ad AirFrance. Alitalia resta italiana e c'è un elenco di imprenditori italiani che metteranno i propri capitali e c'è un ruolo forte di AirOne in questa nuova proposta.

Poi che si sviluppino partnership con AirFrance è un'altra cosa che non c'entra niente con quello che voleva fare Prodi.

[fuocoz]

Appunto,prima la si voleva vendere ad AirFrance ora invece

una cordata di una decina di imprenditori di rango (tra gli altri la famiglia Benetton e forse Colaninno) per un impegno economico vicino agli 800 milioni di euro.

Beh,per una società che fattura 5 miliardi di € annui

[Korn]

Originariamente inviato da Vifani

La proposta del governo per Alitalia non c'entra niente con la vendita di Alitalia ad AirFrance. Alitalia resta italiana e c'è un elenco di imprenditori italiani che metteranno i propri capitali e c'è un ruolo forte di AirOne in questa nuova proposta.

Poi che si sviluppino partnership con AirFrance è un'altra cosa che non c'entra niente con quello che voleva fare Prodi.

non credo che in airfrance siano così idioti da mettersi in combutta con compagnia aerea straindebitata vedremo quali saranno i veri accordi

[sider]

Originariamente inviato da fuocoz

sentiamo la tua versione dei fatti

Non c'è la "mia versione dei fatti" c'è "la versione dei fatti" e numerose discussioni in questo forum che riportano la cronostoria della mancata vendita ad air france.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Vifani

La proposta del governo per Alitalia non c'entra niente con la vendita di Alitalia ad AirFrance. Alitalia resta italiana e c'è un elenco di imprenditori italiani che metteranno i propri capitali e c'è un ruolo forte di AirOne in questa nuova proposta.

Poi che si sviluppino partnership con AirFrance è un'altra cosa che non c'entra niente con quello che voleva fare Prodi.

La partnership con Airfrance c'è da anni per la condivisione di tratte, vettori e slot.

Non vedo cosa ci sia di nuovo in quella dichiarazione di Berlusconi.

Oltretutto, con la fusione con Airone, saranno obbligati a scegliere un campo, perchè oggi Airone fa parte dell'alleanza di Lufthansa

[Onisem]

Li pago mì 90 nuovi aerei?? 300.000.000 di € già buttati, altrattanti in arrivo. I fan del cavaliere e del made in italy che dicono? Contenti di contribuire (se lo fanno)?

[Onisem]

Originariamente inviato da Vifani

La proposta del governo per Alitalia non c'entra niente con la vendita di Alitalia ad AirFrance. Alitalia resta italiana e c'è un elenco di imprenditori italiani che metteranno i propri capitali e c'è un ruolo forte di AirOne in questa nuova proposta..

Si... spera.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Vifani

La proposta del governo per Alitalia non c'entra niente con la vendita di Alitalia ad AirFrance. Alitalia resta italiana e c'è un elenco di imprenditori italiani che metteranno i propri capitali e c'è un ruolo forte di AirOne in questa nuova proposta.

Poi che si sviluppino partnership con AirFrance è un'altra cosa che non c'entra niente con quello che voleva fare Prodi.

metteranno 750 milioni di euro (praticamente un'inezia) e infatti i risultati si vedono dato che alitalia sarà ESTREMAMENTE ridimensionata checchè nè dica Ilvio.
Ah, ovviamente i debiti ce li accolliamo noi....
La proposta originaria di Airone presumo ve la ricordiate tutti...
circa 30 volte inferiore a quella di airfrance.
E ora ovviamente i cari amichetti imprenditori banchetteranno col cadavere da smembrare di alitalia tanto paghiamo noi...

[Vifani]

Originariamente inviato da Onisem

Li pago mì 90 nuovi aerei?? 300.000.000 di € già buttati, altrattanti in arrivo. I fan del cavaliere e del made in italy che dicono? Contenti di contribuire (se lo fanno)?

Ci sarebbe solo da dire "finalmente" aerei nuovi, visto che Alitalia va avanti con una flotta di aerei obsoleti che hanno altissimi costi di manutenzione e di carburante il che, ovviamente, riduce i margini di profitto sul singolo volo e, conseguente, impedisce di essere competitivi in ambito low cost. Non è un caso che le aziende low cost sono quasi tutte relativamente giovani e dotate di un parco di aereomobili molto più moderno.

Originariamente inviato da Onisem

Si... spera.

No, non si spera, è sicuro che ci siano gli imprenditori. Basta leggere le testate giornalistiche online.

Originariamente inviato da Fritz!

La partnership con Airfrance c'è da anni per la condivisione di tratte, vettori e slot.

Non vedo cosa ci sia di nuovo in quella dichiarazione di Berlusconi.

Oltretutto, con la fusione con Airone, saranno obbligati a scegliere un campo, perchè oggi Airone fa parte dell'alleanza di Lufthansa

Sono certo che una soluzione verrà trovata. Di certo non siamo noi ad avere le competenze e le conoscenze per giudicare scelte commerciali di questo tipo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Vifani

Ci sarebbe solo da dire "finalmente" aerei nuovi, visto che Alitalia va avanti con una flotta di aerei obsoleti che hanno altissimi costi di manutenzione e di carburante il che, ovviamente, riduce i margini di profitto sul singolo volo e, conseguente, impedisce di essere competitivi in ambito low cost. Non è un caso che le aziende low cost sono quasi tutte relativamente giovani e dotate di un parco di aereomobili molto più moderno.



No, non si spera, è sicuro che ci siano gli imprenditori. Basta leggere le testate giornalistiche online.



Sono certo che una soluzione verrà trovata. Di certo non siamo noi ad avere le competenze e le conoscenze per giudicare scelte commerciali di questo tipo.

E non vedo neppure a che titolo ne parli Berlusconi.

oltretutto è chiaro l'intento propagandistico. Il ministro francese dei trasporti non è il responsabile delle scelte commerciali di Air France. berlusconi lancia questo finto "scoop" come se avesse accordato col governo francese questa strategia, ma non ha nessun titolo a decidere in merito il ministro francese. ( e nemmeno berlusconi)

[LUVІ]

Originariamente inviato da Vifani

No, non si spera, è sicuro che ci siano gli imprenditori. Basta leggere le testate giornalistiche online.

BUM!

[Korn]

Originariamente inviato da Vifani

No, non si spera, è sicuro che ci siano gli imprenditori. Basta leggere le testate giornalistiche online.

certo e funzionerà così, gli imprenditori fanno i debiti con le banche, per poi girare il nuovo malloppo su atteraitalia, scommettiamo?

[sider]

L'unica maniera per risanare Alitalia è darla in mano ad un azienda del settore , esperta, che con le giuste sinergie è in grado di far soldi.
Darla alle solite banche od ai soliti tronchetti provera di turno è semplicemente ridicolo. Sono stati in gradi di far andare in rosso aziende come la Telecom, figuratevi a partire da un "profondo rosso" come quello di Alitalia.

[das]

Originariamente inviato da fuocoz

Forse qualcuno ha la memoria corta ma se i sindacati non avessero lasciato il tavolo delle trattative e avessero ascoltato Prodi oggi noi cittadini non ci avremmo rimesso 300 milioni in aiuti e i lavoratori non ci avrebbero riemsso 3250 posti di lavoro.


Good job

Trascuri il fallimento di Malpensa (voluta da Prodi che nel suo primo governo aveva investito svariati miliardi) e la riduzione degli altri aeroporti.

AirFrance infatti aveva posto la condizione che si sarebbe tenuta tutti gli slot di Alitalia anche senza utilizzarne una buona parte. Tenedoli chiusi.

[Vifani]

Originariamente inviato da Korn

certo e funzionerà così, gli imprenditori fanno i debiti con le banche, per poi girare il nuovo malloppo su atteraitalia, scommettiamo?

Innanzitutto l'atteggiamento che viene profuso qui è quello che "qualunque cosa venga fatta da questo governo, sicuramente è una schifezza, indipendentemente dal fatto in sé". Se il discorso si mantiene su questo tipo di argomentazione, allora per quanto mi riguarda la voglia di "discutere" scende a zero.

Se, invece, vogliamo valutare la cosa in maniera oggettiva e distaccata, senza stare a guardare CHI propone la cosa, ma valutando la cosa in sé, perché di questo si parla, allora continuo a discutere.

Io spero che non vada a finire come dici tu, ma questo dipende dagli imprenditori e dalla loro volontà. Il governo italiano ha sostenuto un'azienda come la FIAT per tanti anni e tante volte si è detto che sarebbe stata comprata o sarebbe fallita, tuttavia a me pare che da qualche anno a questa parte un equilibrio con la FIAT si sia trovato, l'azienda è tornata ad essere competitiva, in attivo, ecc... Quindi se esiste una possibilità che con Alitalia vada a finire così come è andata a finire con la FIAT, io penso che si debba fare il possibile per provarci.

[Korn]

la ma fiat è privata e solo chi amministrava poteva decidere se investirci ancora o vendere, hanno sfruttato al massimo che han potuto, ma comunque sia sono arrivati al punto di decidere se fallire/vendere o provarci ancora, alitalia è una azienda a partecipazione statale e come tale è vista dai politici e imprenditori, un bella bestia da indebitare, vedi telecozz ecc ecc

[sider]

Ci vogliono manager in gamba.
Alitalia è sempre stata terreno di conquista per manager messi lì da partiti politici,che aumentavano il debito e se ne andavano con buoneuscite milionarie. ed i risultati si sono visti.
FIAT è risorta grazie alla sterzata manageriale.
Qua in Alitalia si parla di gente tipo Trinchetti Provera, non so se mi spiego.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da sider

Ci vogliono manager in gamba.
Alitalia è sempre stata terreno di conquista per manager messi lì da partiti politici,che aumentavano il debito e se ne andavano con buoneuscite milionarie. ed i risultati si sono visti.
FIAT è risorta grazie alla sterzata manageriale.
Qua in Alitalia si parla di gente tipo Trinchetti Provera, non so se mi spiego.

Anche perchè il governo aveva chiuso i rubinetti dicendo chiaramente che la festa era finita, fino alla sterzata la FIAT aveva accollato al governo i problemi (casse integrazioni varie) senza mai puntare al miglioramento industriale.
Lo avevo già detto in un altro post, trovo analogie fra le due realtà e spero di non sbagliarmi

[Onisem]

Originariamente inviato da Vifani

Ci sarebbe solo da dire "finalmente" aerei nuovi, visto che Alitalia va avanti con una flotta di aerei obsoleti che hanno altissimi costi di manutenzione e di carburante il che, ovviamente, riduce i margini di profitto sul singolo volo e, conseguente, impedisce di essere competitivi in ambito low cost. Non è un caso che le aziende low cost sono quasi tutte relativamente giovani e dotate di un parco di aereomobili molto più moderno.

Il problema degli aerei obsoleti c'è, ma in Alitalia non è sicuramente tra i primi. Hanno dei dirigenti folli per non dire ladri, è capitanata e gestita da una banda di predoni anche a livello politico, gente che la usa come parcheggio degli affiliati e dei propri "cari", che scarica da una vita costi enormi sui contribuenti succhiando risorse e spartendosi poi il bottino. Le opzioni convenienti e razionali erano 2: vendita, anche a "due soldi" (meglio che continuare a buttarci miliardi di €). Lasciarla fallire. Una ce la siamo già giocata, ora la politica sta lavorando per non realizzare nemmeno la seconda. E magari ci smazziamo pure qualche multa UE di tanto in tanto...

Originariamente inviato da Vifani

No, non si spera, è sicuro che ci siano gli imprenditori. Basta leggere le testate giornalistiche online.

Le quali riportano le dichiarazioni dei politici. E' da quanto che se ne parla? E nomi concreti o che non smentiscano dopo cinque minuti non mi pare ce ne siano, salvo qualche agghiacciante del solito fallito con le pezze al culo con alle spalle la solita cupola bancario-mafiosa con la bandierina tricolore sul tetto. Vedremo... vedremo.