Pensioni gratis agli stranieri, è boom ..7.156 euro l’anno

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Scalor

legalmente è giusto, ma qui si parla di ricongiungimenti famigliari a me sembra che la pensione sociale fosse di diritto a tutte le persone con cittadinanza italiana, non i parenti che vengono apposta ! anche perchè non sono cittadini.

La pensione sociale è stata pensata per aiutare quelle persone che non hanno mai versato contributi e non hanno diritto ad una pensione "normale".
Per quanto mi riguarda, lo ripeto, la residenza è un requisito più che sufficiente (la cittadinanza è irrilevante).

[dave4mame]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La pensione sociale è stata pensata per aiutare quelle persone che non hanno mai versato contributi e non hanno diritto ad una pensione "normale".
Per quanto mi riguarda, lo ripeto, la residenza è un requisito più che sufficiente (la cittadinanza è irrilevante).

a prescindere dall'importo (più alto di quella di chi ha lavorato), mi domando cosa vieta a mezzo mondo di venire a richiederla...

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La pensione sociale è stata pensata per aiutare quelle persone che non hanno mai versato contributi e non hanno diritto ad una pensione "normale".
Per quanto mi riguarda, lo ripeto, la residenza è un requisito più che sufficiente (la cittadinanza è irrilevante).

attualmente è così, un altra stortura da correggere al più presto eliminandola

[Scalor]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La pensione sociale è stata pensata per aiutare quelle persone che non hanno mai versato contributi e non hanno diritto ad una pensione "normale".
Per quanto mi riguarda, lo ripeto, la residenza è un requisito più che sufficiente (la cittadinanza è irrilevante).

si ma l'importo mensile deve essere minore di coloro che hanno versato anche solo una parte di contributi, se no da l'essempio che non conviene versare i contributi.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Scalor

si ma l'importo mensile deve essere minore di coloro che hanno versato anche solo una parte di contributi, se no da l'essempio che non conviene versare i contributi.

Sono d'accordo.
Ma questo non riguarda la questione "stranieri" (che mi pare fosse l'oggetto del thread).

[udria]

E' proprio questo il punto...sarebbe giusto che ogni lavoratore potesse decidere se versare i contributi all'INPS. Direi che attualmente un lavoratore dipendente con un reddito medio-basso (1000-1300 euro mensili netti) non ha nessun vantaggio a versare i contributi in quanto la pensione che andrà a percepire tra 20 anni sarà sicuramente inferiore a quella "minima" cioè a quella sociale.

[dave4mame]

Originariamente inviato da udria

E' proprio questo il punto...sarebbe giusto che ogni lavoratore potesse decidere se versare i contributi all'INPS. Direi che attualmente un lavoratore dipendente con un reddito medio-basso (1000-1300 euro mensili netti) non ha nessun vantaggio a versare i contributi in quanto la pensione che andrà a percepire tra 20 anni sarà sicuramente inferiore a quella "minima" cioè a quella sociale.

nono... la deve versare: altrimenti come la paga la pensione allo straniero?

credo che mia moglie abbia un pro-qualcosa che a inizio secolo emigrò in america.
dite che posso chiedere il ricongiungimento ai discendenti?

[overclock80]

Se i termini sono quelli descritti è una stortura da eliminare al più presto.

Troppo facile fare il giochetto di far arrivare parenti e affini anziani e poi beccarsi l'assegno senza aver mai dato contribuiti e poi magari ritornarsene al paese di origine continuando ad incassare.

Che dire poi, degli italiani che non hanno raggiunto il limite minimo dei contributi per i più svariati motivi ma che non hanno diritto ne ad una pensione magari bassa perchè hanno versato per pochi anni ma nemmeno a vedersi restituiti i contributi versati che vengono in tal modo incamerati dalle casse della previdenza?

Conosco più di qualche casalinga che ha lavorato in gioventù, poi una volta sposata si è dedicata a casa e figli e visto che non è arrivata alla contribuzione minima non ha diritto a nulla e magari, fossero anche 200€ al mese in base alla contribuzione farebbero molto comodo.

Spero si diano una mossa a correggere sia quest'ultima ingiustizia che quella delle pensioni minime facili agli stranieri, che sanno tanto di presa in giro per chi ha lavorato una vita contribuendo al benessere del paese.

[Washakie]

Originariamente inviato da LucaTortuga

La pensione sociale è stata pensata per aiutare quelle persone che non hanno mai versato contributi e non hanno diritto ad una pensione "normale".
Per quanto mi riguarda, lo ripeto, la residenza è un requisito più che sufficiente (la cittadinanza è irrilevante).

Io renderei irrilevante anche la residenza, potremmo mettere solo la dimora, che dici?
Così magari riusciamo a dare la pensione anche ai turisti...tanto di liquidità ne abbiamo un'infinità, non si sa più dove mettere i soldi...le pensioni degli italiani poi sono una favola, di che si lamentano?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Washakie

Io renderei irrilevante anche la residenza, potremmo mettere solo la dimora, che dici?
Così magari riusciamo a dare la pensione anche ai turisti...tanto di liquidità ne abbiamo un'infinità, non si sa più dove mettere i soldi...le pensioni degli italiani poi sono una favola, di che si lamentano?

Secondo te uno straniero, a parità di condizioni economiche, ha meno bisogno di un italiano?

[Washakie]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo te uno straniero, a parità di condizioni economiche, ha meno bisogno di un italiano?

Secondo me uno straniero, a parità di condizioni economiche, ha uno Stato straniero che se ne deve occupare.
L'italiano no.

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo te uno straniero, a parità di condizioni economiche, ha meno bisogno di un italiano?

Sinceramente: chissenefrega se ha bisogno

Un paese deve pensare ai suoi cittadini.

Capisco che la norma è stata scritta quando le ondate migratorie non esistevano o non avevano la consistenza enorme che hanno ora ma attualmente non ci si può permettere una cosa del genere.

[trallallero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo te uno straniero, a parità di condizioni economiche, ha meno bisogno di un italiano?

e che deve fare l'Italia ? stampare soldi per gli stranieri bisognosi ?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da trallallero

e che deve fare l'Italia ? stampare soldi per gli stranieri bisognosi ?

I bisognosi, per quanto mi riguarda, non hanno cittadinanza.
E mi fa piacere che l'Italia non faccia discriminazioni assistenziali (corrisponde al mio modo di vedere le cose).
Dopodichè, dovrebbe essere il parlamento eletto dalla maggioranza dei cittadini ad interpretare la loro volontà ed eventualmente rivedere questa norma in senso restrittivo.

[Scalor]

un esempio, mia mamma è pensionata e prende un po meno di 9500€ all'anno è andata in pensione con la pensione di anzianità e ha versato 35 anni di contributi, un immigrato che non ha mai lavorato prende come assegno sociale 7156 €\anno, quindi se mia mamma invece di versare i contributi se li fosse tenuti e investiti tipo comprando un immobile e poi affittarlo adesso avrebbe anche lei richiesto l'assegno sociale, in piu percepirebbe l'affitto dell'immobile e avrebbe il capitale ergo è rimasta come molti italiani fregata. quindi il discorso non mi quadra per niente

[Scalor]

Originariamente inviato da LucaTortuga

I bisognosi, per quanto mi riguarda, non hanno cittadinanza.
E mi fa piacere che l'Italia non faccia discriminazioni assistenziali (corrisponde al mio modo di vedere le cose).
Dopodichè, dovrebbe essere il parlamento eletto dalla maggioranza dei cittadini ad interpretare la loro volontà ed eventualmente rivedere questa norma in senso restrittivo.

sono due cose diverse, un conto è l'assistenza sanitaria che è garantita a tutti, un altro è la pensione sociale.

[dave4mame]

e... chi paga?

[trallallero]

Originariamente inviato da dave4mame

e... chi paga?

voi

Originariamente inviato da LucaTortuga

I bisognosi, per quanto mi riguarda, non hanno cittadinanza.
E mi fa piacere che l'Italia non faccia discriminazioni assistenziali (corrisponde al mio modo di vedere le cose).
Dopodichè, dovrebbe essere il parlamento eletto dalla maggioranza dei cittadini ad interpretare la loro volontà ed eventualmente rivedere questa norma in senso restrittivo.

SE LO STATO ITALIANO NON RIESCE A FAR FRONTE ALLE FAMIGLIE ITALIANE figlie di uno stato farlocco BISOGNOSE, COME PUOI SOLTANTO IMMAGINARE e pretendere che ci mettiamo ad aiutare chi in ITA ci viene da fuori e in e a queste condizioni poi???

Cioè ma almeno vi rendete conto della situazione in cui siamo o no???

non guardate il finto benessere che l'italiano medio va mostrando: non è quello in quadro e lo specchio da considerare per valutare la situazione drammatica in cui ci troviamo e da cui non usciremo senza lotte fratricide....
L'italia se ancora non ve ne siete resi conto è icon un piede e mezzo nella fossa e non vi fate abbindolare ancora dalle promesse e proclami della neo presidentessa di confindustria .

Quale parlamento???
chi li ha eletti??

Vedi che si va a impantanarsi sempre li?????

Io non li ho votati, non mi sento rappresentato da queste losche figure...eppure in 600 decidono per 60.000.000.

[grng]

ottima iniziativa, io proporrei pure di dare 7000euro/anno a tutti le persone in asia, africa, sud america che muoiono di fame...
e pure a quelle che stanno in tutti gli altri stati, se il loro non ci pensa

PS: allucinante...andando avanti di questo passo tra qualche anno altro che argentina :/