NVIDIA Quadro: grafica professionale, verità e falsi miti

[bs82]

il bello è come queste schede vengano ridicolizzate nel rapporto prezzo prestazioni dalle nuove FireGL....anche come prestazioni massime!

[bio82]

Originariamente inviato da DenFox

Nella sezione schede video del forum tempo fa lessi una guida per far diventare un X1900XT in una FireGL cambiando i driver, in effetti dopo questo lavoro il PC rilevava la scheda video come essere una FireGL. La cosa che più mi lasciava sbalordito è che le prestazioni in ambito professionale (Maya, 3D Studio MAX ecc) aumentavano anche del "500%". Solo con un semplice cambio di driver. Quindi io penso che i driver facciano molto la differenza, il prezzo di quelle soluzioni per me è spropositato.

e se la vera firegl avesse un incremento del 1000% rispetto alla x1900 liscia? nel test di nvidia parla di 10 volte...se ne fai 5 volte a moddare la scheda, significa che una reale va al doppio di una moddata (considerazione vaporosa, ma funzionale)...

la differenza tra una scheda video decente e una mediocre si vede lontano un km...

chi usa una scheda moddata per fare cad significa che non ha bisogno di una quadro, a partire dalla stabilità (che se sommata alla stabilità dei software fa un buona fetta di problemi) per arrivare alle prestazioni...

hwupgrade, a quando un test serio?

bio

[bio82]

Originariamente inviato da Lelevt

Affidabitlità?? MA VA!

Anche se una GeForce/Radeon mi si rompe che me ne frega, tempo 1 giorno e me ne compro una nuova, ed ho comunque speso la metà....

1 giorno di non lavoro fanno + dei 500 € che la tua quadro ti sarebbe costata...

senza contare le ore necessarie al mod della scheda nuova..

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[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Lelevt

Affidabitlità?? MA VA!

Anche se una GeForce/Radeon mi si rompe che me ne frega, tempo 1 giorno e me ne compro una nuova, ed ho comunque speso la metà....

Magari quel giorno di tempo in certi casi vuol dire perdere tempo e occupare risorse per risolvere il problema ( o magari non consegnare un progetto in tempo che è peggio ) e in ambiti aziendali vale di più una certezza sul risultato che non risparmiare qualche centinaio di euro...

[DarKilleR]

Cavolo hanno fatto fare i test sull'unico programma professionale, dove praticamente per disegnare serve solo la CPU e la ram...la VGA viene usata solo quando si fa orbita 3d o comunque roba del genere...

Inutile nei rendering e qualsiasi altre cose in autocad la scheda professionale...


Cmq io tempo fa moddai una X800 XT PE in FireGL X3-256 e con alcuni programmi ho ottenuto un boost prestazionale addirittura del 400%...

In queste schede non si paga la VGA ma l'ottimizzazione dei driver e il marchio certificato per lavorare con le aziende

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da DarKilleR

...

In queste schede non si paga la VGA ma l'ottimizzazione dei driver e il marchio certificato per lavorare con le aziende

Hai detto poco...

[bio82]

Originariamente inviato da DarKilleR

Cavolo hanno fatto fare i test sull'unico programma professionale, dove praticamente per disegnare serve solo la CPU e la ram...la VGA viene usata solo quando si fa orbita 3d o comunque roba del genere...

incrementi di 10 volte non si sarebbero ottenuti se contassero solo cpu e ram..

sicuramente hanno preso il software in cui la differenza è ben + che notevole..

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[Besk]

Io è da qualche mese che sto utilizzando 3dsmax per fare qualche render non troppo impegnativo, ma non capisco la differenza che c'è tra una Geforce e una Quadro in 3ds.
L'unica cosa che mi viene in mente è che magari con tanti poligoni la Quadro scatta molto meno.
Però in ambito render è la ram e il procio che fanno tutto quanto.

O sbaglio?

[Maverik]

MA Acad è un programma serio di 3D? Hanno usato per il test un programma fuffa, diffusissimo ma fuffa.
Potevano usare Solidworks, Catia, proe o solidedge...
Questa è utenza professionale per la progettazione meccanica 3D...
Test inutile con AUTOCAD.
Mav

[Fox+]

Originariamente inviato da Zannawhite

In ambito di rendering cosa dire........ Provate a renderizzare una cosa con una serie 6 o con una 8800 poi ditemi voi. Alla fine della fiera mi risulta decisamente più veloce una 8800 a parità di configurazione.

Comunque il rendering grava sopratutto su CPU e RAM non sulla scheda video, la differenza tra le schede video la si vede nella visualizzazione di un qualsiasi ambiente 3D (parlo ovviamente di programmi CAD o simili).

Attualmente aziende come la Autodesk stanno propendono sullo svilupo dei proprio software su base DirectX, in tal caso a detta di chi se ne intende le differenze Quadro/Geforce non sono affatto eclatanti (..chiaramente nella stessa fascia di prezzo).

Se parliamo di OpenGL il discorso invece è diverso, e comunque pare che in tale caso siano le ATI a strappare maggiori consensi.

[th3o|dm4n]

non capisco una cosa.
si può, o non si può modificare le prestazioni della propria vga installando driver differenti?

io per esempio uso moltissimo rhinoceros e cinema4D, e molto poco autocad.
in fase di renderizzazzione una scheda diversa si fa sentire?

leggevo in un post precedente che per autocad di fatto la vga serve solo per le rotazioni dell'oggetto in fase di disegno, ma che per la renderizzazione viene sfruttata principalmente la cpu e la ram...

sono un pò confuso

[Marci]

il prezzo maggiore dipende dai soldi che l'Nvidia smazza ai produttori di software per farsi dare le certificazioni
e comunque:
1) nella fase di render la differenza tra una Quadro FX5700 e una Riva TNT2 è inesistente, si usa solo la CPU.
2) con le schede normali spesso appaiono degli artefatti nella visualizzazione, ci sono problemi con la visualizzazione delle texture ecc... cose che con le Quadro originali non succedono.
3) come è stato ripetuto più volte, ve lo immaginate un'azienda o uno studio che prende una scheda e la modda?

[Eraser|85]

ma lol qui c'è gente che usa programmi di rendering e crede che cambiando la sk video gli si abbassano i tempi di raytracing... chissà che licenza possiedono sti signori..

e non iniziate a dire "che ne sai tu che licenza ho" perché una licenza per quei programmi costa e come minimo uno sa come funzionano, prima di comprali..

[bongee]

lavoro in un ufficio tecnico, e uso programmi 3d. montavo una ati fire-gl overclokkata al massimo e con le impostazioni di render e texture al max. giochi e programmi funzionavano bene. dopo 4 anni s'è bruciata e l'ho cambiata con una x1950xt xchè non ce ne erano + di fire-gl agp. bene, abilitando le stesse funzioni di prima e overclokkandola, i giochi funzionanvano bene, i programmi 3d no. ho dovuto togliere tutte le opzioni di visualizzazione x farla funzionare decentemente. non so se nvidia è uguale, ma io ho notato la differenza a livello hardware. ciao

[Wilfrick]

Si continua a confondere il classico rendering 3d con "rendering" opengl, che altro non è che una visualizzazione 3d realtime, esattamente come fanno le directx con i giochi. Le VGA servono UNICAMENTE per vedere i propri oggetti modellati, ruotarli e pirlarli nella finestrella (in alcuni casi a tutto schermo) mentre si realizzano. Questo nella stragrande maggioranza dei casi. Poi ci sono alcuni settori di lavoro in cui si utilizza esclusivamente grafica realtime, ma veramente si contano sulle dita di una mano. Per il resto, se un programma è programmato decentemente, non è che serva una gran potenza grafica.... sinceramente riuscivo anche con una geffò2 a muovere un milione di poligoni in opengl. Poi se si vogliono textures HR, antialias, riflessi, bump, mipmap ecc allora serve sicuramente più potenza.
E cmq, ho visto un sacco di studi professionali dove gli utenti, a partire dal titolare, di hardware non ci capiscono niente, pertanto si comprano le quadro pensando di avere macchine più performanti e professionali (tipico esempio quelli che spendono 5mila euro per computer con quadro per ritoccare con fotoschioppo e stampare su plotter). E NV/Ati fanno il proprio gioco vendendo a questi personaggi.

[frankie]

A me sembra che l'ottimizzazione driver sia negativa nei normali driver per geforce, cioè quando incontri Autocad vai al 500% in meno.

Poi è facile fare il contrario

[Brigno]

Con SW uso sia un quadro 5500 che una 8800 GT.

NON ci sono differenze di prestazioni apprezzabili (ma neanche con una 8600) !

La differenza è che con la quadro sembra ci siano meno problemi di "visualizzazione" perchè con la 8800 GT qualche volta si vedono dei rettangoli con colori errati.

LA questione è che se c'è un problema sul software l'assistenza ti chiede che scheda video hai e se non è una "certifica" immancabilmente la colpa ricade su quella (per ora non mi è mai capitato di avere un problema su di un PC e non sull'altro).

Quello che conta con solidwork è la CPU (1 sola) e la quantità di RAM

Io ho tutte le stazioni CAD raffreddate ad acqua con 4Gb ram e portate a 4Ghz in OC.

La scheda video non conta niente (con solidworks) !!

[Zannawhite]

Originariamente inviato da Fox+

Comunque il rendering grava sopratutto su CPU e RAM non sulla scheda video, la differenza tra le schede video la si vede nella visualizzazione di un qualsiasi ambiente 3D (parlo ovviamente di programmi CAD o simili)............

Scusa, mi sono espresso male ma il concetto era il rendering in OpneGL legato al movimento dell'oggetto nello spazio con rotazioni, zoom sezioni. Tutte le volte lo banalizzo con il termine renderizzare.

[Zannawhite]

Originariamente inviato da Brigno

Con SW uso sia un quadro 5500 che una 8800 GT.
NON ci sono differenze di prestazioni apprezzabili (ma neanche con una 8600) !
La differenza è che con la quadro sembra ci siano meno problemi di "visualizzazione" perchè con la 8800 GT qualche volta si vedono dei rettangoli con colori errati.
LA questione è che se c'è un problema sul software l'assistenza ti chiede che scheda video hai e se non è una "certifica" immancabilmente la colpa ricade su quella (per ora non mi è mai capitato di avere un problema su di un PC e non sull'altro).

Quello che conta con solidwork è la CPU (1 sola) e la quantità di RAM
Io ho tutte le stazioni CAD raffreddate ad acqua con 4Gb ram e portate a 4Ghz in OC.
La scheda video non conta niente (con solidworks) !!

Come non quotarti, tra le altre cose utilizzo un Cad con lo stesso motore ACIS

In merito ai poligoni, qualcuno mi ha cercato di spiegare la differenza tra driver generici e driver Quadro.
Me l'hanno venduta affermando che l'elaborazione della Quadro in fase di renderizzazione avviene con una precisione superiore rispetto i driver di una Geforce, ecco perchè non crea "artefatti".

[Man0war]

Ormai allo stesso prezzo si prende o una fx570(io ho trovato 153€) o una 8800gt(ormai si trova a 160€) servirebbe un confronto su questi due prodotti su un software di grafica professionale per capire se la spesa è veramente giustificata considerando in caso di parità che con la 8800gt ci giochi alla grande mentre con la quadro ci fai girare pacman.