LTE e HSPA+ nel futuro della telefonia mobile

[gianly1985]

Come al solito tanta gente che non capisce una mazza di umts, hsdpa, internet mobile sia su dispositivi handheld che come modem per pc, ecc. e sopratutto non hai mai provato nulla di tutto ciò nè ha idea di quali siano le tariffe
Ma ormai sono abituato su questo forum...continuate ad aspettare il wimax come fosse il messiah
Noi continueremo a goderci l'hsdpa....."meno siamo e meglio stiamo e ne siamo fieri" come canta Renzo Arbore

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da blackshard

NON è uno standard mobile...
...

Sono due tecnologie completamente diverse

Scusa ma ti sei dato pena di leggere il mio quote?!?
Secondo te che cosa stavo affermando a proposito della persona che ho citato?

Di fatto, una infrastruttura seria per il WiMax è così costosa da non avere margine per una diffusione capillare: resterà destinata alle (poche) aree non raggiungibili con l'ADSL, e per questa ragione entra in diretta concorrennza con la rete dati cellulari dal momento che sono poche le ditte che necessitino di IP fissi situate in zone irraggiungibili dalla rete fissa.
La scelta si farà sulle tariffe
Alla fine la commessa la prenderà Telecom perchè nessuna delle altre concorrenti (dopo il rifiuto di Vogafogne e il ritiro di GutsWind) potrebbe ottenere un utile dalla sua implementazione.

[ste78]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Scusa ma ti sei dato pena di leggere il mio quote?!?
Secondo te che cosa stavo affermando a proposito della persona che ho citato?

Di fatto, una infrastruttura seria per il WiMax è così costosa da non avere margine per una diffusione capillare: resterà destinata alle (poche) aree non raggiungibili con l'ADSL, e per questa ragione entra in diretta concorrennza con la rete dati cellulari dal momento che sono poche le ditte che necessitino di IP fissi situate in zone irraggiungibili dalla rete fissa.
La scelta si farà sulle tariffe
Alla fine la commessa la prenderà Telecom perchè nessuna delle altre concorrenti (dopo il rifiuto di Vogafogne e il ritiro di GutsWind) potrebbe ottenere un utile dalla sua implementazione.

Io non credo sia "così costosa"! Certo, ha dei costi non trascurabili, ma non dimentichiamoci che per offrire le adsl gli operatori o sono costretti ad appoggiarsi a Telecom (che per definizione è costosa!) oppure si devono costruire una propria rete cablata (e anche questo non è un costo da poco).
Con WiMax è possibile pensare ad una dorsale più "ridotta" e a impianti diffusi, magari con collegamenti in solo ponte radio per portare la connettività alla srb.
Poi non capisco la deduzione "aree non raggiungibili dall'ADSL => concorrenza con UMTS": la principale fonte di reddito e quindi di relativi investimenti degli operatori per l'UMTS è nei centri urbani! Dei quattro poveracci che sono costretti a farsi il contratto dati UMTS in campagna perché non c'è ADSL non gliene potrebbe fregar di meno agli operatori di telefonia! Il vero cliente è quello business che ha bisogno della connettività in movimento! Quindi ribadisco, sono 2 cose diverse...

[Lud von Pipper]

Originariamente inviato da ste78

...Poi non capisco la deduzione "aree non raggiungibili dall'ADSL => concorrenza con UMTS":

La deduzione si basa su un assioma molto semplice: Devo spendere proporzionalmente poco in ragione di quanto intendo guadagnare.
al momento la diffusione (più che buona) dell'ADSL uccide qualunque concorrenza wireless soprattutto per via del WiFi, gratis se si necessita di connettere un certo numero di PC all'interno di una struttura privata.
WiMax ha un unico utilizzo che lo renderebbe concorrenziale con lADSL ed è la dove il cablaggio non arriva.
Sono poche (in numero di utenti) le zone in cui questo avviene, e a quel punto, un qualunque contratto "equo" da parte di una delle compagnie di telefonia cellulare basterebbe a mettere i WiMax fuori mercato anche in questi ristretti ambiti, perché la diffusione delle antenne cellulari è capillare e perché l'HUSPA è un protocollo uguale o migliore dei WiMax. Con un grosso Bonus: il fatto che chi ha gia pagato per le licenze UMTS non dovrà tirare fuori altri soldi per attivare una linea nuova. Vodafone Wind e 3 lo sanno bene e infatti solo la seconda ha partecipato alla gara per ritirarsi appena annusato che aria tira.
Per Telecom le cose vanno diversamente visto che già detiene gran parte delle linee cablate sul territorio per cui ha maggiori incentivi a tenere il naso all'interno di una tecnologia per la quale magari non a un particolare interesse.
Certo, la connessione cellulare se la fanno pagare cara, ma chi pensa che si potrà avere una connessione WiMax a prezzi lontanamente paragonabili a quelli dell'ADSL, è fuori strada: WiMax sta diventando una faccenda dannatamente costosa grazie anche all'avidità dello stato, e onestamente non ce lo vedo il vincitore della gara per le licenze a proporre connessione dati Flat da 19€ al mese...

Sarò pessimista ma ho vissuto abbastanza per farmi un idea di come funzionano le cose in un mercato drogato come quello Italiano, dove di fatto, invece che farsi concorrenza le ditte si accordano su un prezzo alto per spartirsi la torta: perché sbranarsi tra loro quando c'è da mangiare per tutti?

potete credere al mondo delle favole se volete, ma nel mondo reale, più che le potenzialità di una tecnologia, conta quanti soldi ci si può fare spendendo il minimo indispensabile.

[ste78]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

La deduzione si basa su un assioma molto semplice: Devo spendere proporzionalmente poco in ragione di quanto intendo guadagnare.
al momento la diffusione (più che buona) dell'ADSL uccide qualunque concorrenza wireless soprattutto per via del WiFi, gratis se si necessita di connettere un certo numero di PC all'interno di una struttura privata.
WiMax ha un unico utilizzo che lo renderebbe concorrenziale con lADSL ed è la dove il cablaggio non arriva.
Sono poche (in numero di utenti) le zone in cui questo avviene, e a quel punto, un qualunque contratto "equo" da parte di una delle compagnie di telefonia cellulare basterebbe a mettere i WiMax fuori mercato anche in questi ristretti ambiti, perché la diffusione delle antenne cellulari è capillare e perché l'HUSPA è un protocollo uguale o migliore dei WiMax. Con un grosso Bonus: il fatto che chi ha gia pagato per le licenze UMTS non dovrà tirare fuori altri soldi per attivare una linea nuova. Vodafone Wind e 3 lo sanno bene e infatti solo la seconda ha partecipato alla gara per ritirarsi appena annusato che aria tira.
Per Telecom le cose vanno diversamente visto che già detiene gran parte delle linee cablate sul territorio per cui ha maggiori incentivi a tenere il naso all'interno di una tecnologia per la quale magari non a un particolare interesse.
Certo, la connessione cellulare se la fanno pagare cara, ma chi pensa che si potrà avere una connessione WiMax a prezzi lontanamente paragonabili a quelli dell'ADSL, è fuori strada: WiMax sta diventando una faccenda dannatamente costosa grazie anche all'avidità dello stato, e onestamente non ce lo vedo il vincitore della gara per le licenze a proporre connessione dati Flat da 19€ al mese...

Sarò pessimista ma ho vissuto abbastanza per farmi un idea di come funzionano le cose in un mercato drogato come quello Italiano, dove di fatto, invece che farsi concorrenza le ditte si accordano su un prezzo alto per spartirsi la torta: perché sbranarsi tra loro quando c'è da mangiare per tutti?

potete credere al mondo delle favole se volete, ma nel mondo reale, più che le potenzialità di una tecnologia, conta quanti soldi ci si può fare spendendo il minimo indispensabile.

se ne fai un discorso pragmatico sono d'accordo con te. d'altronde si sa che le compagnie telefoniche (in generale) in italia sono poche e tendono a non farsi troppa concorrenza. forse proprio per questo il bando di gara per il wimax doveva essere partorito in maniera differente, privilegiando i piccoli operatori locali, ma purtroppo tant'è...

però io non sarei così pessimista, ci sarà sempre più bisogno di connettività e dunque anche il wimax risulterà a un certo punto "necessario" per qualcuno. a quel punto si potrà sperare che porti concorrenza. chi vivrà...

[blackshard]

Originariamente inviato da Lud von Pipper

Scusa ma ti sei dato pena di leggere il mio quote?!?
Secondo te che cosa stavo affermando a proposito della persona che ho citato?

Di fatto, una infrastruttura seria per il WiMax è così costosa da non avere margine per una diffusione capillare: resterà destinata alle (poche) aree non raggiungibili con l'ADSL, e per questa ragione entra in diretta concorrennza con la rete dati cellulari dal momento che sono poche le ditte che necessitino di IP fissi situate in zone irraggiungibili dalla rete fissa.
La scelta si farà sulle tariffe
Alla fine la commessa la prenderà Telecom perchè nessuna delle altre concorrenti (dopo il rifiuto di Vogafogne e il ritiro di GutsWind) potrebbe ottenere un utile dalla sua implementazione.

Si hai ragione, scusa se ho citato te, ma in realtà il discorso andava fatto con la persona che hai citato tu. Pardon!