KDE 4.0 Release Candidate 1

[FagioloOne]

Mah non capisco tutte queste idee.
Kde e Gnome sono avanti anni luce rispetto windows, sia per la grafica che tutto il testo. Tipo explorer che si blocca poco e ogni tanto ma contro il quasi mai delle applicazioni di linux. Secondo l'aspetto e le shortcut di linux posso renderlo identico e tale quale a windows ma anche a MacOs.
Caspita me lo personalizzo come voglio e' questa la cosa piu' importante, perche' mica tutti lavoriamo nello stesso metodo.

Comunque qualcuno sa se si potra' utilizzare compiz-fusion con kde 4?

[oatmeal]

Originariamente inviato da FagioloOne

Comunque qualcuno sa se si potra' utilizzare compiz-fusion con kde 4?

Diciamo che sarà inutile visto che tanti effetti ed effettini più o meno in/utili saranno integrati e solo da attivare se si vogliono.

[FagioloOne]

si ma io voglio il cubo
lo vogliooooooo!

Anche se dopo 10 min. lo disattivo perche' rompe o semplicemente c'e' ma non lo uso.
Perche' il compiz sta diventando la migliore publicita' per linux. Tutte le persone che non ci capiscono niente di So e quant'altro, vedono i lustrini che luccicano effetti fighi e sono disposti a installare linux.

[nico159]

http://vizzzion.org/?blogentry=742
Ecco come dovrebbe apparire KDE4.0

Lo trovo semplicemente fantastico, lontano dall'essere inusabile e brutto graficamente

[arara]

Originariamente inviato da Fx

se si usa prevalentemente il mouse, probabilmente non vi sono queste grandi differenze. se si usa molto la tastiera, le differenze ci sono eccome.

esempio. se volete andare in c:\windows\fonts ci sono due strade:
start > risorse del computer > c: > windows > fonts: 10 secondi
tasto win > e > c:\wi[freccia giù]\fo[freccia giù] > enter: 2 secondi

di queste cose ce ne sono mille. bisogna vedere se prevalentemente usate la strada A o la strada B. se usate la strada B probabilmente la gui migliore è quella di XP (intendo tra i vari windows vista compreso, gnome, kde e mac os x)... mentre se usate la strada A probabilmente la gui migliore è quella di mac os x.

ovviamente imho.

A me sembra che neanche su KDE manchino shortcut e scorciatoie varie da tastiera, anzi ce ne son in abbondanza.

Per fare quello che dici tu, ad esempio andare sulla cartella documenti, premo ALT+Spazio, scrivo d o c e mi compare la finestrella di Katapult che mi propone /home/mioutente/Documenti, premo Invio e ci entro subito.
Tanto rapido quanto XP, e anche più bello da vedere.

Konqueror poi è uno dei filemanager più personalizzabili in questo senso, tramite combinazioni di tasti si può fare qualsiasi operazione, molte di più di quelle che si possono fare con explorer.

Poi avrà anche i suoi difetti, ma almeno sul tema della personalizzazione e delle scorciatoie non credo propio che sia dietro XP, anzi.
Io uso abbondantemente la 'strada B' e mi trovo meglio su KDE proprio per questo.

[mackillers]

faccio una premessa...

adesso stò scrivendo da una Ubuntu 7.10 con compiz attivato ed un tema che trovo davvero spettacolrae...

ma da utente che usa per lavoro Mac e win vi dicvo che ognuno di questi sistemi ha i suoi pregi ed i suoi difetti..
io sono un grafico e posso dirvi che trovo "disgustose e pacchiane certe scelte grafiche in KDE e Gnome.. anche quelli attuali..

es.. le icone sono "giocattolose" i colori trooppo forti ed accesi con contrsti cromatici esagerati. spesso le icone sono troppo vicine oppure il "peso visivo del DE non punta sui fattori principlai di navigazione..
es in Mac OSX tutto è tendente al grigio (non vi verrà mai a noia) solo i pulsanti di navigazione e le icone risaltano.. e il menù mela e Spootlight..
verrà sempre automatico di guardare li!!

altro esempio la navigazione atendine di Finder (mac osx)è fantastica, permette permette di in qualsiasi momento di perfettamente sot' occhio tutte le directory di un HD.. almeno sul monitor che uso io (24 poillci 1920x1200)

Expose.. che dire di expose è secondo me la vera forza di OSX.. io che per lavoro ho sempre 10-15 foto e pannelli di programmi grafici sul monitor ed ho pure bisogno di passare dal uno al altro velocemente o poterli vedere isnieme..
senza expose non vivo..

il mio collga usa Xp ed è abituato ad usare il menù esegui per spostarsi in una cartella.. che dire in effeti è velocissimo a farlo..
alla fine sono due modi e due abitudini di fare...

imho il miglior DE resta comunque quello di MAC OSx ogni cosa si fà con la metà dei comandi (sopratutto le impostazioni di sistema e le installazioni quasi inesistenti)
poi l abarra in alto in comune fra i vari programmi imho p una cosa geniale.. permette di risparmiare molto spazio e di sfruttare meglio il proprio desk.
però torno a casa e spippolo sulla mia linux box.. perhè? perchè con gnome ho potuto configurare tutto secondo i miei gusti e divertendomi a fare un sistema ."personale"

P.S. ho in un altro HD WinXP pro installato 2 anni fà mai preso un virus e mai avuto grossi problemi con crash di explorer ecc..
onestamente o più problemi di blocchi e casini con Linux almeno il triplo.. e pure mac osx ogni tanto va in bomba

[Hire]

Sia gnome che kde ti permettono di cambiare tema, icone e colore per le tue esigenze quindi se non ti piace qualcosa la puoi cambiare come vuoi ( vai a vedere su gnome-look.org )

Il desktop search su Ubuntu è attiva, ed è Tracker.

Exposè c'è anche su Compiz.

Si può avere anche la barra in comune stile OSX ( con kde ci vogliono 2 click, con gnome non proprio purtroppo, però si può fare ).

[Hire]

Originariamente inviato da nico159

http://vizzzion.org/?blogentry=742
Ecco come dovrebbe apparire KDE4.0

Lo trovo semplicemente fantastico, lontano dall'essere inusabile e brutto graficamente

Questo sono le immagini di KDE4 adesso, non come sarà il giorno in cui uscirà.

[k0nt3]

non so voi ma io non ci sputerei sopra

[k0nt3]

Originariamente inviato da mackillers

es.. le icone sono "giocattolose" i colori trooppo forti ed accesi con contrsti cromatici esagerati. spesso le icone sono troppo vicine oppure il "peso visivo del DE non punta sui fattori principlai di navigazione..
es in Mac OSX tutto è tendente al grigio (non vi verrà mai a noia) solo i pulsanti di navigazione e le icone risaltano.. e il menù mela e Spootlight..
verrà sempre automatico di guardare li!!

sulle icone è questione di gusti, ma non si può dire che oxygen sia un tema brutto

Originariamente inviato da mackillers

altro esempio la navigazione atendine di Finder (mac osx)è fantastica, permette permette di in qualsiasi momento di perfettamente sot' occhio tutte le directory di un HD.. almeno sul monitor che uso io (24 poillci 1920x1200)

non uso mac.. ma finder non ha un'interfaccia simile a questa?

Originariamente inviato da mackillers

Expose.. che dire di expose è secondo me la vera forza di OSX.. io che per lavoro ho sempre 10-15 foto e pannelli di programmi grafici sul monitor ed ho pure bisogno di passare dal uno al altro velocemente o poterli vedere isnieme..
senza expose non vivo..

ah nemmeno io :F

ma poi cosa dire di questo (osx dovrebbe averlo copiato chiamandolo spaces)

Originariamente inviato da mackillers

il mio collga usa Xp ed è abituato ad usare il menù esegui per spostarsi in una cartella.. che dire in effeti è velocissimo a farlo..
alla fine sono due modi e due abitudini di fare...

e in effetti è comodo

Originariamente inviato da mackillers

imho il miglior DE resta comunque quello di MAC OSx ogni cosa si fà con la metà dei comandi (sopratutto le impostazioni di sistema e le installazioni quasi inesistenti)
poi l abarra in alto in comune fra i vari programmi imho p una cosa geniale.. permette di risparmiare molto spazio e di sfruttare meglio il proprio desk.

la barra comune in alto c'era anche in kde3.. adesso in kde4 non è ancora possibile configurarla in quel modo, ma penso che lo sarà a breve

[Master_T]

si ma io voglio il cubo
lo vogliooooooo!

Anche se dopo 10 min. lo disattivo perche' rompe o semplicemente c'e' ma non lo uso.
Perche' il compiz sta diventando la migliore publicita' per linux. Tutte le persone che non ci capiscono niente di So e quant'altro, vedono i lustrini che luccicano effetti fighi e sono disposti a installare linux.

Ma io non ho mai capito... tutti i miei amici che usano linux (io ho sia kubuntu che windows, ma prediligo il secondo per il fatto che sono un giocatore incallito ) propagandano kompitz come se fosse il più alto raggiungimento dell'intero mondo open source.... ma sono l'unico a ritenerla la cosa più inutile di sto mondo?

Già le trasparenze di vista mi davano fastidio e le ho disattivate, tutti quegli effetti e distorsioni del kompits sinceramente lo rendono fastidioso... mah... ti do' ragione quando dici che sono "lustrini" per attirare il pubblico (non che sia un male) però forse sarebbe il caso di impiegare le energie in qualcosa di utile.... (un sistema di installer unificato magari.... che a mio avviso gli utOnti non usano linux non perchè manca l'effetto cubo, hanno ben altro per la testa, tipo il fatto che per installare un programma in win serve un doppio click, su linux se ti va amle devi sorbirti 3 pagine di comandi da terminal...)

[Negadrive]

Originariamente inviato da mackillers

es.. le icone sono "giocattolose" i colori trooppo forti ed accesi con contrsti cromatici esagerati.

Quelle icone le trovo carine, però in effetti non sono molto sobrie. In qualche modo, l'aspetto delle GUI di Linux a me dà l'impressione di aver di fronte una cosa amatoriale e casereccia (non brutta, intendiamoci).

[iocci]

Originariamente inviato da Negadrive

Quelle icone le trovo carine, però in effetti non sono molto sobrie. In qualche modo, l'aspetto delle GUI di Linux a me dà l'impressione di aver di fronte una cosa amatoriale e casereccia (non brutta, intendiamoci).

Dipende dalla distribuzione, ognuna prende Gnome o KDE e se lo configura come vuole lei.
Quello che incide soprattutto e' il target per cui vengono fatte, alcune hanno un aspetto molto elegante e professionale, una su tutte Fedora.

Se si parla di stile il tema di default di XP non e certo il massimo da portare come esempio, a qualcuno potra anche piacere ma a me non mi sembra poi cosi professionale, almeno non piu di KDE o Gnome.

Comunque mi sembra riduttivo limitarsi a parlare delle icone e dei font di default, KDE4 ha molte altre caratteristiche, per gradire ecco un filmato che mostra alcune features di Plasma: http://pollycoke.wordpress.com/2007/...novita-plasma/

Soprattutto, come viene ribadito nell'articolo:
"Tutto l’artwork visibile al momento è poco più che un segnaposto temporaneo. Lo si è ripetuto alla nausea ma nel video lo si esplicita ancora una volta: l’aspetto di molti elementi sarà semplicemente rimpiazzato prima del rilascio."

[DeMoN3]

Originariamente inviato da Master_T

Ma io non ho mai capito... tutti i miei amici che usano linux (io ho sia kubuntu che windows, ma prediligo il secondo per il fatto che sono un giocatore incallito ) propagandano kompitz come se fosse il più alto raggiungimento dell'intero mondo open source.... ma sono l'unico a ritenerla la cosa più inutile di sto mondo?

Già le trasparenze di vista mi davano fastidio e le ho disattivate, tutti quegli effetti e distorsioni del kompits sinceramente lo rendono fastidioso... mah... ti do' ragione quando dici che sono "lustrini" per attirare il pubblico (non che sia un male) però forse sarebbe il caso di impiegare le energie in qualcosa di utile.... (un sistema di installer unificato magari.... che a mio avviso gli utOnti non usano linux non perchè manca l'effetto cubo, hanno ben altro per la testa, tipo il fatto che per installare un programma in win serve un doppio click, su linux se ti va amle devi sorbirti 3 pagine di comandi da terminal...)

Aspetta...provato adept?Con un comando(due se non conosci il nome...nel senso che con un comando cerchi e con l'altro scarichi),ti scarica e installa il programma+tutte le dipendenze...direi che è stata la svolta in linux,ora installare è a prova di utonto(e esiste sia via konsole che via gui)

[mauro79]

Sono stufo di sentire gente che dice che per installare software su Linux servono pagine e pagine di terminale!!

Ormai praticamente tutto il software che serve all'utonto c'è nei repository: l'unica cosa che devi fare è scegliere se installarlo da shell o dalla modalità grafica, in entrambi i casi ci vuole molto poco tempo.

Prendete Mandriva, voglio installare amule da shell:

su
pwd
urpmi amule

Su un altro Sistema: devo cercare su google amule, trovata la pagina di amule, cercare il link per scaricarlo, il primo link non funzia, scegliere un altro link (saltando da una pagina all'altra) e finalmente vedere partirte il download, finito il download fare doppio click sull'exe, finita l'installazione finalmente si può utilizzare il programma!

Qual'è più veloce?

[ellepi]

Occhio Mauro... potresti dover riavviare

[mackillers]

Originariamente inviato da k0nt3

sulle icone è questione di gusti, ma non si può dire che oxygen sia un tema brutto

non uso mac.. ma finder non ha un'interfaccia simile a questa?


ah nemmeno io :F

ma poi cosa dire di questo (osx dovrebbe averlo copiato chiamandolo spaces)


e in effetti è comodo


la barra comune in alto c'era anche in kde3.. adesso in kde4 non è ancora possibile configurarla in quel modo, ma penso che lo sarà a breve

Ehehehe

interessante questa discusssione..
Punto 1° in effetti è questione in gra parte di gusti girellando per il web sono riuscito su gnome a costruirmi il mio tema perfetto.. cosa impossibile su windows e men che meno su OSX

primo 2°.. SI decisamente si assomigliano..
unica cosa il tema di OSX è più pulito ed ha meno icone ed informazioni.. almeno a me risulta più pulito...
come la imposto una visualizazione del genere in Gnome su Ubuntu 7.10?

Punto 3° e 4°
WOWWWW come li imposto su Gnome con compiz fusion? smanettando sulle impostazioni di compiz non li ho trovati!..

che io sappia Expose è un idea Mac... Spaces è sicuramente una scopiazzatura.. ma lo trovo assai meno utile.. IMHO ovviamente.. ancora non ho preso mano a sfruttare appieno i Desk virtuali

Per il Dock su Gnome io uso AWN 0.2 conosci una dock migliore? ne vorrei provare altre..

per la barra in alto comnu ad ogni applicazione .. mi hai dato un buon motivo per riprovare Kubuntu non appena uscira in versione KDE4 o magari OpenSuse..

ciao a tutti

P.S. sò benissimo che le possibilità di configurazione di gnome e kde sono illimitate o quasi ma io stavo esprimendo un giudizio sulla qualità "grafica di tali DE" in defoult come i programmatori li tirano fuori..
lasciatemelo dire molte distribuzioni non sono molto curate da questo punto di vista... personalmente non apprezo neppure il marrone di Ubuntu...
difatti lo totalmente stravolta!!

un grosso difetto che ancora rillevo è lo spessore dei bordi delle finestre dei menù.. e la generale abbondanza delle icone.. preferisco temi più sottili in modo da migliorare la letture di quello che veramente mi preme.. i miei files..
un DE non deve rubare l' attenzione dei tuoi occhi da ciò che veramente cerchi, da qui l' esempio del tema grigio di Mac in cui le uniche cose colorate sono pulsanti di chiusura e riduzione a icnona delle finestre, barre di spostamento... E le TUE cartelle!!

[psychomantum]

si dock migliori ci sono, avant window navigator xD (magari la versione curves, come eye candy è spettcolare), le applets son utilissime , io lavoro anche di grafica e infondo non hai tutti i torti, però guarda il buon cimi, lui le icone le fa, guarda le tango

[mackillers]

avant windows navigator XD? che cosa è? una diversa versione da quella che uso io?

cercherò questo curves..

[k0nt3]

Originariamente inviato da mackillers

primo 2°.. SI decisamente si assomigliano..
unica cosa il tema di OSX è più pulito ed ha meno icone ed informazioni.. almeno a me risulta più pulito...
come la imposto una visualizazione del genere in Gnome su Ubuntu 7.10?

ah non ne ho idea :F dovresti chiedere a uno che usa gnome

Originariamente inviato da mackillers

Punto 3° e 4°
WOWWWW come li imposto su Gnome con compiz fusion? smanettando sulle impostazioni di compiz non li ho trovati!..

quello che vedi non è compiz, ma kwin (cioè il gestore delle finestre ufficiale di kde), comunque penso che dovresti installare compizconfig-settings-manager o qualcosa del genere per accedere a tutte le impostazioni di compiz (se non li trovi ancora vuol dire che non hai installato i plugin corrispondenti).
per quanto riguarda kwin invece il suo sviluppatore è indeciso se attivare o meno questi effetti di default, ma spero che perlomeno renda possibile attivarli facilmente

Originariamente inviato da mackillers

che io sappia Expose è un idea Mac... Spaces è sicuramente una scopiazzatura.. ma lo trovo assai meno utile.. IMHO ovviamente.. ancora non ho preso mano a sfruttare appieno i Desk virtuali

si direi che era ora che le idee di OSX venissero sfruttate su linux considerando tutto quello che OSX ha sfruttato dalla comunità soprattutto sotto la scocca

Originariamente inviato da mackillers

Per il Dock su Gnome io uso AWN 0.2 conosci una dock migliore? ne vorrei provare altre..

non sono un fanatico di dock ma AWN dovrebbe rappresentare il meglio per ora. si parla di una dock anche per kde4 ma ancora non si è visto niente, quindi bisognerà aspettare

Originariamente inviato da mackillers

per la barra in alto comnu ad ogni applicazione .. mi hai dato un buon motivo per riprovare Kubuntu non appena uscira in versione KDE4 o magari OpenSuse..

ciao a tutti

magari c'è questa possibilità anche su gnome
comunque fossi in te una scappatella su kde4 la farei

Originariamente inviato da mackillers

P.S. sò benissimo che le possibilità di configurazione di gnome e kde sono illimitate o quasi ma io stavo esprimendo un giudizio sulla qualità "grafica di tali DE" in defoult come i programmatori li tirano fuori..
lasciatemelo dire molte distribuzioni non sono molto curate da questo punto di vista... personalmente non apprezo neppure il marrone di Ubuntu...
difatti lo totalmente stravolta!!

un grosso difetto che ancora rillevo è lo spessore dei bordi delle finestre dei menù.. e la generale abbondanza delle icone.. preferisco temi più sottili in modo da migliorare la letture di quello che veramente mi preme.. i miei files..
un DE non deve rubare l' attenzione dei tuoi occhi da ciò che veramente cerchi, da qui l' esempio del tema grigio di Mac in cui le uniche cose colorate sono pulsanti di chiusura e riduzione a icnona delle finestre, barre di spostamento... E le TUE cartelle!!

sicuramente OSX è mooolto curato graficamente, ma fai conto che quello che vedi nei miei screenshot non è ancora finito ed è solo il primo capitolo dell'immane lavoro svolto dal team Oxygen (di cui c'è anche una componente italiana ). insomma ci sono margini di miglioramento.
ah dimenticavo.. quello che vedete è KDE4 come è di default, ho solo attivato gli effetti 3D e ho cambiato lo sfondo