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Old 21-06-2007, 15:05   #21
Wesker
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E ci mancherebbe altro.
Qui non si parla di denunciare il capocosca mafioso che ti fa fuori se sa che hai fatto il suo nome, ma chi ti dice " 160 con fattura, 100 senza".
Se accetti le segnalazioni anonime devi accettarle _tutte_, ed anche il mago Casanova saprebbe profetizzare che se prendesse piede la cosa verrebbero segnalate garzilioni di persone costringendo la Finanza a:
a) prenderle in esame tutte -> sono troppo
b) ignorarle tutte
c) andare random (ed e' la migliore delle ipotesi).

se hai paura a denunciare il barista che non ti fa lo scontrino perche' hai paura che si sappia il tuo nome.. beh, okey. ma non parliamo di senso civico.

Quanto meno avrebbero una base su cui partire, invece che andare a tentativi. Prendessero le segnalazioni a random al 95% troverebbero irregolarità. inoltre sarà pieno do doppioni.
Infine, si spera che una volta presi i truffatori paghino le tasse, che altri spaventati paghino a loro volta; le segnalazioni nel lungo tempo dovrebbero diminuire.

Inoltre, tu ti fideresti a offrire a qualcuno la possibilità di pagare in nero sapendo che, alle tue spalle, il tipo potrebbe denunciarti (dopo aver pagato meno perchè senza fatture)?
In Italy la gente evade perchè non è probabile che ti becchino e, una volta beccati, la pena non è eccessiva.
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Old 21-06-2007, 15:06   #22
Wesker
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Qualcuno sul forum mi ha detto che qualcosa di simile è presente in USA.
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Old 21-06-2007, 15:07   #23
dantes76
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E ci mancherebbe altro.
Qui non si parla di denunciare il capocosca mafioso che ti fa fuori se sa che hai fatto il suo nome, ma chi ti dice " 160 con fattura, 100 senza".
Se accetti le segnalazioni anonime devi accettarle _tutte_, ed anche il mago Casanova saprebbe profetizzare che se prendesse piede la cosa verrebbero segnalate garzilioni di persone costringendo la Finanza a:
a) prenderle in esame tutte -> sono troppo
b) ignorarle tutte
c) andare random (ed e' la migliore delle ipotesi).

se hai paura a denunciare il barista che non ti fa lo scontrino perche' hai paura che si sappia il tuo nome.. beh, okey. ma non parliamo di senso civico.
l'evasione fiscale, e' alla pari della mafia o di qualsivoglia organizzazione criminale, come la mafia toglie risorse, che possono essere risorse negli ospedali, strade, appalti di servizi, lo stesso fa l'evasione fiscale...
l'evasore, togle servizi e risorse alla persona onesta, non si deve avere nessuna pieta'

per quanto riguarda, la paura, io parlo per altri che potrebbero averla, e siccome ogni strada e buona per combattere la criminalita', benvengano le denuncie anonime...
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Old 21-06-2007, 15:14   #24
prio
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l'evasione fiscale, e' alla pari della mafia o di qualsivoglia organizzazione criminale, come la mafia toglie risorse, che possono essere risorse negli ospedali, strade, appalti di servizi, lo stesso fa l'evasione fiscale...
l'evasore, togle servizi e risorse alla persona onesta, non si deve avere nessuna pieta'

per quanto riguarda, la paura, io parlo per altri che potrebbero averla, e siccome ogni strada e buona per combattere la criminalita', benvengano le denuncie anonime...
Le denunce anoninime (e rispondo anche a Wesker) hanno il discreto difetto direndere impossibile qualunque controllo sulla loro credibilita'.
Non voglio nessuna pieta' per l'evasore, voglio che non si renda possibile ad un evasore denunciare un non evasore perche' gli fa comodo.
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Old 21-06-2007, 15:17   #25
sider
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Le denunce anoninime (e rispondo anche a Wesker) hanno il discreto difetto direndere impossibile qualunque controllo sulla loro credibilita'.
Non voglio nessuna pieta' per l'evasore, voglio che non si renda possibile ad un evasore denunciare un non evasore perche' gli fa comodo.
Le denunce anonime portano ad un accertamento.
Se sei in regola, non hai nulla da temere.
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Old 21-06-2007, 15:20   #26
dantes76
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Le denunce anoninime (e rispondo anche a Wesker) hanno il discreto difetto direndere impossibile qualunque controllo sulla loro credibilita'.
Non voglio nessuna pieta' per l'evasore, voglio che non si renda possibile ad un evasore denunciare un non evasore perche' gli fa comodo.
partendo dal presupposto, che a monte si dovrebbe creare una banca dati con informazione incrociate[evitate la palla della privacy, perche e la stessa che i politici usano per difendere il propio deretano..[dalema docet] o con una [again] riforma del codice penale, perche l'evasione e da codice penale..non potrei fare niente quando un processo in italia dura non meno di 8anni....
le[denunce anonime] non sarebbero un prob, E' non e' un prob, perche le denunce anonime esistono in tutti gli altri campi giudiziari, l'importante e' favorire la caccia a chi evade, non importa come arrivarci, l'importante e fare rientrare l'evasione
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Old 21-06-2007, 15:20   #27
prio
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Le denunce anonime portano ad un accertamento.
Se sei in regola, non hai nulla da temere.
Ho da temere che i finanzieri perdono tempo con me che non evado nulla perche' sono stato denunciato dal vicino cui sto sul razzo.
Ed anziche' incassare soldi, lo stato ne perde.
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Old 21-06-2007, 15:23   #28
dantes76
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Originariamente inviato da prio Guarda i messaggi
Ho da temere che i finanzieri perdono tempo con me che non evado nulla perche' sono stato denunciato dal vicino cui sto sul razzo.
Ed anziche' incassare soldi, lo stato ne perde.
veramente quello avviene allo stato attuale, senza nessuna denuncia anonima
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Old 21-06-2007, 15:23   #29
das
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l'evasione fiscale, e' alla pari della mafia o di qualsivoglia organizzazione criminale, come la mafia toglie risorse, che possono essere risorse negli ospedali, strade, appalti di servizi, lo stesso fa l'evasione fiscale...
l'evasore, togle servizi e risorse alla persona onesta, non si deve avere nessuna pieta'

per quanto riguarda, la paura, io parlo per altri che potrebbero averla, e siccome ogni strada e buona per combattere la criminalita', benvengano le denuncie anonime...
Le tasse vanno pagate!

Detto questo, se tutti pagassero, noi staremmo uguale (5 ore di fila al prontosoccorso) ma i politici avrebbero la barca grande il doppio, un numero doppio di case, andrebbero al doppio dei festini. E magari sarebbero anche ignoranti il doppio.

Quello che secondo me non si capisce è che a togliere risorse (legalmente per carità, tanto lo stipendio se lo scelgono) sono i politici. Per altro se facessero bene il loro lavoro l'evasione non ci sarebbe.
Invece non producono nulla, molti sono analfabeti (vedi servizio de Le Iene) ed in compesno hanno stipendi esorbitanti, pensioni altrettanto esagerate e maturate in pochissimo tempo.
Gestiscono le aziende che gli italiani si sono costruiti in decenni di fatica e le distruggono spolpandole il più possibile.

Sono moltissimi.(conta Parlamento,Governo, Provincia,Comune e regione)

Queste sono le vere sanguisughe da debellare.
Sicuramente quelli che non pagano le tasse fanno danni, ma questi sono peggio delle cavallette.
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Old 21-06-2007, 15:24   #30
Aku
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se è per questo il governatore della BCE ha dichiarato che la carta moneta DEVE sparire al massimo entro il 2015 ...

ergo ...
Certo così le banche faranno i giochi di prestigio con il tuo conto se non gli stai simpatico
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Fatto affari con: MaxMas, Remok e altri ...
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Old 21-06-2007, 15:25   #31
prio
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veramente quello avviene allo stato attuale, senza nessuna denuncia anonima
Avviene "senza nessuna denuncia", non "senza nessuna denuncia anonima".
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Old 21-06-2007, 15:28   #32
dantes76
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Avviene "senza nessuna denuncia", non "senza nessuna denuncia anonima".
no no, quello avviene adesso, senza avere la possibilita', di fare denuncie anonime...perche al cittadinbo si devono dare tutte le possibilita', non solo quella di fare una denuncia non anonima
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Old 21-06-2007, 15:31   #33
prio
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no no, quello avviene adesso, senza avere la possibilita', di fare denuncie anonime...perche al cittadinbo si devono dare tutte le possibilita', non solo quella di fare una denuncia non anonima
Il Cittadino si deve prendere la responsabilita' di quello che fa, per essere definito tale.
Ripeto: non stiamo parlando di rischiare la vita. Stiamo parlando di "non denuncio perche' altrimenti mi rompo il cazzo con le scartoffie" (ipotesi ottimistica) a "non denuncio perche' non ne ho voglia" (ipotesi piu' realistica).
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Old 21-06-2007, 15:35   #34
dantes76
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Il Cittadino si deve prendere la responsabilita' di quello che fa, per essere definito tale.
Ripeto: non stiamo parlando di rischiare la vita. Stiamo parlando di "non denuncio perche' altrimenti mi rompo il cazzo con le scartoffie" (ipotesi ottimistica) a "non denuncio perche' non ne ho voglia" (ipotesi piu' realistica).
al cittadino si devono dare tutte le possibilita' per combattere la criminalita', non uno solo..come disse lo zio maomao: non importa il colore del gatto l'importante e che prenda i topi... il fatto di sindacare sulle denunce anonime, e come se per prendere i topi usassi unicamente gatti dal colore bianco con cerchi colorati di nero...
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Old 21-06-2007, 15:37   #35
prio
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al cittadino si devono dare tutte le possibilita' per combattere la criminalita', non uno solo..come disse lo zio maomao: non importa il colore del gatto l'importante e che prenda i topi... il fatto di sindacare sulle denunce anonime, e come se per prendere i topi usassi unicamente gatti dal colore bianco con cerchi colorati di nero...
Ma nemmeno per nulla. E' come rifiutarsi di comprare 105 gatti, di cui 100 senza zampe, perche' 5 possono prendere i topi.
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Old 21-06-2007, 15:40   #36
dantes76
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Ma nemmeno per nulla. E' come rifiutarsi di comprare 105 gatti, di cui 100 senza zampe, perche' 5 possono prendere i topi.
no e come prendere il primo gatto che si trova per prendere i topo, e non sindacare sul colore del gatto che si deve usare per prendere i topi..che e quello che si fa sulle denuncie anonime..si parla del colore...
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Old 21-06-2007, 15:47   #37
parax
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Bene combatterla, ma con mezzi equi (non quella porcata degli studi di settore) e soprattutto senza demagogia.

Infatti gli studi di settore non servono a granchè di fronte a questi furbi criminali, bisogna iniziare con il carcere, il controllo costante ed il relativo sequestro dei beni come si fa in Francia e Germania. Poi vediamo come fa un gioielliere con 4 ville a dichiarare 15.000 euro l'anno.
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Old 21-06-2007, 15:49   #38
prio
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no e come prendere il primo gatto che si trova per prendere i topo, e non sindacare sul colore del gatto che si deve usare per prendere i topi..che e quello che si fa sulle denuncie anonime..si parla del colore...
Balle. Con la denuncia anonima, finche' non controlli, non sai se hai preso un gatto o un coniglio.
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Old 21-06-2007, 15:51   #39
wolf64
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Le tasse vanno pagate!

Detto questo, se tutti pagassero, noi staremmo uguale (5 ore di fila al prontosoccorso) ma i politici avrebbero la barca grande il doppio, un numero doppio di case, andrebbero al doppio dei festini. E magari sarebbero anche ignoranti il doppio.

Quello che secondo me non si capisce è che a togliere risorse (legalmente per carità, tanto lo stipendio se lo scelgono) sono i politici. Per altro se facessero bene il loro lavoro l'evasione non ci sarebbe.
Invece non producono nulla, molti sono analfabeti (vedi servizio de Le Iene) ed in compesno hanno stipendi esorbitanti, pensioni altrettanto esagerate e maturate in pochissimo tempo.
Gestiscono le aziende che gli italiani si sono costruiti in decenni di fatica e le distruggono spolpandole il più possibile.

Sono moltissimi.(conta Parlamento,Governo, Provincia,Comune e regione)

Queste sono le vere sanguisughe da debellare.
Sicuramente quelli che non pagano le tasse fanno danni, ma questi sono peggio delle cavallette.
Guarda, ti quoto e ti faccio un monumento!

Il bello è che per un piccolo periodo ho visto nascere iniziative per contrastare (preciso, in modo legale e non violento! ) quello che è il vero nemico dello stato italiano, la classe politica attuale, in molte comunità virtuali e dalle parole di molte persone che trovi in strada, una nota di merito a Giannola che ha aperto un'iniziativa di questo genere anche in questo forum, però adesso sta finendo tutto come al solito a tarallucci e vino, o meglio, ci si scanna tra categorie, lavoratori dipendenti vs lavoratori autonomi, destra vs sinistra, giustizialisti vs garantisti, interisti vs milanisti, juventini vs tutti, ecc, ecc, ecc, forse le ultime due sul calcio vi faranno sorridere, lo so , ma la cosa è decisamente seria ragazzi, qui ce la stanno mettendo nel culo per l'ennesima volta, la promessa citata in questo topic ne è un esempio, quando tu dai un obiettivo raggiungibile può essere che hai veramente l'intenzione di raggiungerlo, quando ne dai uno irraggiungibile racconti una palla per infarcire la gente!

Una nota: per favore, non rispondete a questo mio post citando cose fatte dal governo precedente come paragone, nel bene o nel male, perchè cascate male, il governo precedente mi fa schifo ne più e ne meno che come questo, ok?
__________________
Linking Together (PDF), la nuova impresa di Oliviero Bellinzani (alpinista disabile).

"La Verità è una terra senza sentieri" J. Krishnamurti

Ultima modifica di wolf64 : 21-06-2007 alle 15:54.
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Old 21-06-2007, 15:52   #40
wolf64
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Originariamente inviato da Northern Antarctica Guarda i messaggi
Evasione zero? Si dovrebbe abolire la carta moneta. A quel punto tutto è tracciabile.
[OT]
Ciao Northern!
[/OT]
__________________
Linking Together (PDF), la nuova impresa di Oliviero Bellinzani (alpinista disabile).

"La Verità è una terra senza sentieri" J. Krishnamurti
wolf64 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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