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Old 13-04-2007, 13:18   #21
sandokan2000
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Es se fosse duke dukem forever?Non so se lo sviluppano loro però
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Old 13-04-2007, 13:24   #22
mjordan
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Originariamente inviato da liviux Guarda i messaggi
Carmack è un geniale creatore di motori grafici, per cui non gli attribuirei colpe relative alla giocabilità dei titoli che su quei motori sono basati. Nel suo, è probabilmente il migliore al mondo. Ultimamente ha pubblicamente rivalutato le DirectX, per cui non è affatto da escludere che le utilizzi. Anzi, la cosa più probabile è che il nuovo motore grafico sia in grado di appoggiarsi ad entrambe le API. Già lo facevano i primi Unreal.
Se volete avere un'idea molto preliminare del realismo grafico del prossimo titolo Id, aprite la finestra e guardate fuori! Secondo me finalmente siamo arrivati a questo benedetto "fotorealismo" che da vent'anni sembra slittare sempre più avanti.
Bhè adesso non esageriamo, il vero fotorealismo è ancora lontano per i rendering calcolati figuriamoci per la grafica real time.
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Old 13-04-2007, 13:42   #23
pinolo79
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Al di la di questo... idSoftware rulez, conosco il nome di J.Carmack da quando conosco i videogiochi: è il migliore. Questo sempre imho naturalmente.


Esprimi perfettamente anke il mio pensiero
__________________
DFI lp ut sli-d, Toledo 4400x2, Geil One S, DFI lp ut sli-d, HD 4850, HDD 160GB,SB live!,Creative T6700
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Old 13-04-2007, 14:18   #24
Max_R
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Giochi a parte, d'altronde sono tantissimi che usano le tecnologie di Carmack, i motori che realizza il fedele John sono sempre tra i migliori... Non si può che apprezzare dal lato tecnico... Credetemi
John Carmack è un genio come pochi!
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Old 13-04-2007, 14:32   #25
jpjcssource
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Originariamente inviato da sandokan2000 Guarda i messaggi
Es se fosse duke dukem forever?Non so se lo sviluppano loro però
Fortunatamente non sono loro, ma 3D Realms , comunque questi ultimi fanno pure in tempo a fare l'ennesimo cabio di motore grafico a questo punto...
__________________
Asrock Z68 Extreme4Gen3, Core i5 2500K@3,7Ghz, Radeon HD6950 2GB, 4x1 GB OCZ PC3-12800 DDR3 1600MHz, Iiyama Prolite B2403WS LCD 24" + Plasma Panasonic 50VT20E 3D, SSD Crucial M4 256GB, WD Caviar 250GB Sata II 16MB, Alice Flat 2 Mbit/s , PS3 Slim 120GB HALF LIFE 2: LE MIGLIORI MOD
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Old 13-04-2007, 15:00   #26
MenageZero
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Originariamente inviato da jpjcssource Guarda i messaggi
Fortunatamente non sono loro, ma 3D Realms , comunque questi ultimi fanno pure in tempo a fare l'ennesimo cabio di motore grafico a questo punto...
no probabilmente non appena riescono a sapere qualcosa di concreto del lavoro di Carmack resettano il loro progetto per eguagliare o superare il concorrente (ammesso che quanto in lavorazione alla id sia il top) ... visti tempi di sviluppo, in 3DRealms probabilmente stanno tentando di creare "il videogico perfetto" da almeno una decina d'anni ...
__________________
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché." - Albert Einstein
fonte: http://it.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
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Old 13-04-2007, 15:05   #27
liviux
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Originariamente inviato da mjordan Guarda i messaggi
Bhè adesso non esageriamo, il vero fotorealismo è ancora lontano per i rendering calcolati figuriamoci per la grafica real time.
Mah, sono vent'anni che lo sento ripetere. Eppure, per me che non sono molto familiare con i giochi di ultima generazione, guardare una schermata di Far Cry già richiede qualche secondo per capire che non si tratta di una foto. E se le riflessioni non sono otticamente corrette, non è che sia facile capirlo. Da qui in poi, per distinguere grafica e fotografia toccherà andare sempre più vicini al monitor. Diciamo che, secondo il mio personale grado di miopia, siamo ad un paio di metri dal fotorealismo.
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Old 13-04-2007, 15:14   #28
bist
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Originariamente inviato da liviux Guarda i messaggi
Mah, sono vent'anni che lo sento ripetere. Eppure, per me che non sono molto familiare con i giochi di ultima generazione, guardare una schermata di Far Cry già richiede qualche secondo per capire che non si tratta di una foto.
Forse intendevi Crysis
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Old 13-04-2007, 15:16   #29
xxxyyy
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Se volete avere un'idea molto preliminare del realismo grafico del prossimo titolo Id, aprite la finestra e guardate fuori! Secondo me finalmente siamo arrivati a questo benedetto "fotorealismo" che da vent'anni sembra slittare sempre più avanti.

Questa e' grossa eh...
A parte il fatto che nessuno a visto ancora niente di quello che sta facendo Carmack.
Ma siamo lontanissimi ancora dal fotorealismo... o meglio, dal "videorealismo", perche' posso concordare che certe immagini ferme (o quasi) siano abbastanza vicine a una foto, ma in movimento cambia tutto.
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Old 13-04-2007, 15:30   #30
threesixty
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id sowtware con carmack dietro i progetti hanno sempre fatto fare "wow!".. dunque non vedo l'ora di sapere ancora di più!
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Old 13-04-2007, 15:36   #31
Max_R
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 16252
Un motore grafico non deve necessariamente simpatizzare per il fotorealismo Ho visto motori grafici ottimi utilizzati per giochi in stile cartoon
Il Duke Nukem Forever che avrei più piacere vedere ha ancora la grafica di Quake 2...
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Old 13-04-2007, 15:41   #32
Pr|ckly
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Iscritto dal: Nov 2005
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Originariamente inviato da liviux Guarda i messaggi
siamo ad un paio di metri dal fotorealismo.
No, aspettiamo ancora il radiosity tanto per cominciare...
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Old 13-04-2007, 15:46   #33
(Xan)
Member
 
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 142
STORIA DI ID ZERO ....

allora la id ha da sempre usato i giochi per far vedere l'engine ...
quindi 1 gioco per engine... tutti gli altri giochi fatto con lo stesso engine non li hanno fatti direttamente loro...

W3D fatto per presentare il primo motore al mondo 3d
doom nuovo motore
doom 2 motore di doom 1 migliorato
quake trinity (sempre completaemtne innovativo)
quake 2 trinity migliorato
quake 3 trinity 2 (non molto innovativo vedi unreal)
doom 3 trinity 3 (wow)
e ora questo nuovo....

tutti gli altri non sono fatti dalla ID direttamente ma da splash damage o raven software utilizzando motori di ID

non avete letto quello che ha dichiarato carmack dopo aver assistito alla presentazione di TU3?
domanda: "cosa ne penda del motore?"
risposta: " la gestione delle ombre è migliore la mia" innervosito....


un altra volta ha dichiarato: " sto lavorando al mio ultimo proggetto, ultimo perche dopo vado in pensione, e indendo arrivare alla qualita grafica di moster & CO"..

CIOE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Old 13-04-2007, 15:55   #34
ninivanna
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Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 43
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Originariamente inviato da Jon_Snow Guarda i messaggi
Quando iniziano con queste chiacchere io inizio a sentire puzza sotto il naso, poi se parlano quelli di Doom 3 ancora di più! Al momento la migliore è Crytek che ha stupito il mondo intero subito con fatti concreti e non certo con quello che sapete voi...

Vedremo.
Stiamo parlando di ID Software, non dei primi che passano per caso eh...
Crytek dici? Ok, ma Crysis (parlo per me, è il mio primo post e non voglio di certo trollare) mi sa solo di pesantezza.
Ovviamente chi vivrà vedrà eh.
ninivanna è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 16:19   #35
Max_R
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 16252
Ragazzi miei c'è d'aggiungere che se siamo arrivati ad un certo livello di realismo come lo chiamate voi lo dobbiamo ad id in primis... Quando la critica si sperticava in lodi per il motore del primo Serious Sam io non facevo altro che pensare che assomigliava terribilmente a quello di Quake 3... Non critico certo i lavori di Crytek... Sono eccezionali non c'è dubbio...
Riguardo al fatto di aggiornare i vecchi motori è una cosa che viene da se ed in parte è corretta... Non vedo perchè si debba buttare via anche ciò che c'è di buono...

Edit: e poi... Che c'è di terribile in monster & co? Non è fotorealistico? Tutto qui? La fluidità dei movimenti non vi interessa? Il realismo nei movimenti facciali? La quantità di poligoni? Oltretutto non credo l'abbia detto ieri di monster & co I motori di Unreal sono stati sempre fantastici sono d'accordo... Se Quake 3 (come gioco) avesse avuto un minimo di gestione della fisica sarebbe stato il massimo per i tempi nel quale è uscito...

Ultima modifica di Max_R : 13-04-2007 alle 16:35.
Max_R è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-04-2007, 16:30   #36
Maxt75
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Sono fiducioso. La differenza tra ID software e gli altri è che questa traccia il cammino e gli altri seguono e magari pure migliorano, ma comunque seguono. Bisogna dunque distinguere il bravo programmatore, dal Genio,con la G maiuscola. E Carmack/Romero e pure Mr. Nintendo appartengono a quest ultima categoria. Di gente che inventa ce n'è sempre meno.
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Old 13-04-2007, 16:49   #37
bist
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L'Avatar di bist
 
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La concorrenza comunque ora è più agguerrita che mai.
Un tempo ogni videogioco della ID era e rimaneva (per la grafica) il punto di riferimento indiscusso, da Wolf3D fino a Quake 3 incluso... ora non è più così, quantomeno dai video e dagli screen che circolano (parlando dei prodotti non ancora usciti).
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Old 13-04-2007, 16:51   #38
liviux
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Città: Venezia
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Originariamente inviato da Pr|ckly Guarda i messaggi
No, aspettiamo ancora il radiosity tanto per cominciare...
Hai fatto bene a citare radiosity anziché il trito e ritrito raytracing, che si può considerare raggiunto qualitativamente dai motori scanline attuali. Radiosity contribuisce molto di più alla sensazione di "realtà" di una scena, rispetto a riflessioni e rifrazioni che possono essere approssimate con cubemap e opportuni shader abbastanza bene da ingannare lo spettatore.
Comunque pare che ci siamo:
http://www.geomerics.com/index.php?page=lighting
In definitiva, il fotorealismo è già raggiunto per scene sufficientemente semplici. Vent'anni fa si poteva rappresentare fedelmente solo una miniera di carbone a mezzanotte durante un blackout. Oggi una stanza. Domani magari una foresta. E magari ci si potrà avvicinare a meno di due metri dal monitor senza perdere l'illusione.
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Old 13-04-2007, 16:56   #39
Defragg
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Che sarà mai "l'innovazione": Sparatutto in terza persona?
no, sparatutto in seconda persona plurale
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Originariamente inviato da Lck84 Guarda i messaggi
La cosa più probabile è che il suo nuovo motore sfrutti DX E OpenGL a seconda della piattaforma.
e questo è bene
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Trattative OK: 1mp3r4t0r, armenico11, Babumba92, CoolBits, Drigerott, gino1221, k.o.z, Macco, Mastermarcox, Mone_82, stacker, Velvet, Vladimiro Bentovich, frupoli, Sheva77, deg626, HcK190, Godmar, Simonxp, LCol84, pp2k, xeno the holy, SamuTnT, fantacaz
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Old 13-04-2007, 18:14   #40
mjordan
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L'Avatar di mjordan
 
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Mah, sono vent'anni che lo sento ripetere. Eppure, per me che non sono molto familiare con i giochi di ultima generazione, guardare una schermata di Far Cry già richiede qualche secondo per capire che non si tratta di una foto. E se le riflessioni non sono otticamente corrette, non è che sia facile capirlo. Da qui in poi, per distinguere grafica e fotografia toccherà andare sempre più vicini al monitor. Diciamo che, secondo il mio personale grado di miopia, siamo ad un paio di metri dal fotorealismo.
Bhè Liviux, ci andrei piano a chiamarla miopia allora, si tratta di qualcosa di molto piu' serio.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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