Il Vaticano sui Dico: "esibizione carnevalesca"

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Siamo OT, ma lasciami dire che tutte le persone in piazza quella sera (di cui i papa boys erano solo una piccola parte) erano lì non per "celebrare una morte a suon di tamburi", ma per stare vicino a quella persona, pregare per lui, ringraziando Dio e la madre del totus tuus per la sua vita.
In uno stato laico, io voglio avere la libertà di fare questo, e di essere rispettato in questo

[/OT]

non mi pare che ci sia nessuna violazione della libertà dei papa boys

quello che uno stato laico non può garantirti, nè deve farlo è l'applauso la lode di tutti i cittadini....

In uno stato laico siamo liberi di criticare e sbeffeggiare chiunque, anche i papi e i loro papa boys

[Dream_River]

Originariamente inviato da Dj Ruck

sto col Vaticano...potrebbero fare qualcosa, anche senza fare tutta sta scenata...gli omosex

infatti lo abbiamo fatto, chi di noi ha potuto è andato a Roma sabato, chi non ha potuto ha fatto altro... io e il mio ragazzo (Bluelake) abbiamo fatto un giro a Sansepolcro, camminando per strada tenendoci per mano come qualunque altra coppia di innamorati (cosa che facciamo sempre, peraltro, non solo sabato scorso)
Non credo inoltre che la manifestazione di sabato sia stata una "scenata" o una "carnevalata" come la definite tu e l'Osservatore Romano... preferivate una manifestazione con lancio di oggetti e sfasciamento di vetrine? O è stato meglio manifestare per i nostri sacrosanti e indiscutibili diritti di cittadini italiani cantando e facendo vedere che a differenza di altri noi sappiamo ridere e divertirci? Probabilmente è questo che da noia... nonostante le infamie e le calunnie che vengono lanciate contro di noi da parte di Vaticano e politici italiani, siamo felici di esistere e di amarci, e non permetteremo a nessuno di toglierci questo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Siamo OT, ma lasciami dire che tutte le persone in piazza quella sera (di cui i papa boys erano solo una piccola parte) erano lì non per "celebrare una morte a suon di tamburi", ma per stare vicino a quella persona, pregare per lui, ringraziando Dio e la madre del totus tuus per la sua vita.
In uno stato laico, io voglio avere la libertà di fare questo, e di essere rispettato in questo

[/OT]

Giusto e sacrosanto.


Però va fatto notare che l'arcigay non ha mai definito carnevaleschi i papa boys radunati in preghiera, mentre il vaticano ha dato un giudizio del genere sulle persone gay radunate non per gioco, ma per rivendicare importanti diritti che mancano loro...non vedi una differenza di comportamento?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Siamo OT, ma lasciami dire che tutte le persone in piazza quella sera (di cui i papa boys erano solo una piccola parte) erano lì non per "celebrare una morte a suon di tamburi", ma per stare vicino a quella persona, pregare per lui, ringraziando Dio e la madre del totus tuus per la sua vita.
In uno stato laico, io voglio avere la libertà di fare questo, e di essere rispettato in questo

[/OT]

sei liberissimo di farlo e ti rispetto, rimane pur sempre un comportamento teatrale ed eccessivi come quello che alcune persone del gay-pride possono avere .
e questo non significa che sia un male anzi è normale trovare comportamenti del genere in tutti i raduni

edit - la mia critica era nei confronti dei papa-boys non verso le altre persone che si trovavano li per pregare

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Fritz!

<cut>quanto al fatto di chiedere il matrimonio, non capisco dove sia la mancanza di coerenza....

Ribadisco la mia difficoltà a prendere sul serio il movimento, quando manca di coerenza con se stesso.
http://www.pariopportunita.gov.it/Pa...cheda_dico.pdf

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Dream_River

infatti lo abbiamo fatto, chi di noi ha potuto è andato a Roma sabato, chi non ha potuto ha fatto altro... io e il mio ragazzo (Bluelake) abbiamo fatto un giro a Sansepolcro, camminando per strada tenendoci per mano come qualunque altra coppia di innamorati (cosa che facciamo sempre, peraltro, non solo sabato scorso)
Non credo inoltre che la manifestazione di sabato sia stata una "scenata" o una "carnevalata" come la definite tu e l'Osservatore Romano... preferivate una manifestazione con lancio di oggetti e sfasciamento di vetrine? O è stato meglio manifestare per i nostri sacrosanti e indiscutibili diritti di cittadini italiani cantando e facendo vedere che a differenza di altri noi sappiamo ridere e divertirci? Probabilmente è questo che da noia... nonostante le infamie e le calunnie che vengono lanciate contro di noi da parte di Vaticano e politici italiani, siamo felici di esistere e di amarci, e non permetteremo a nessuno di toglierci questo

ma quali diritti volete avere???ne avete già...e uguali a noi "normali" (specificando le coppie normali eh) se poi ti vuoi "spasare" con tuo lui, vai dal sindaco, vai dal notaio e il gioco finisce li.

per me la carnevalata, è vedere quei trans che si vestono in quel modo assurdo...ed è meglio che mi fermo se no mi sospendono!

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ribadisco la mia difficoltà a prendere sul serio il movimento, quando manca di coerenza con se stesso.
http://www.pariopportunita.gov.it/Pa...cheda_dico.pdf

Uno non esclude l'altro

da sempre l'obiettivo di ogni movimento che rappresenta una minoranza è quello di chiedere la fine di ogni discriminazione

E da sempre i movimenti gay chiedono di aver accesso al matrimonio, anche se nell'attuabilità pratica ci si concentra su altri obiettivi piu raggiungibili come le unioni civili...

Il dico poi non è una proposta del movimento gay, ma deiministri bindi e pollastrini. Chi li sostiene li considera un primo passo, non certo il traguardo

[:.Blizzard.:]

DjRuck il tuo parlare senza sapere ha del grottesco. Davvero. Se vuoi intervenire, per cortesia, INFORMATI PRIMA.
Perchè se pensi che per Dico si intende volersi sposare in chiesa per sfizio vuol dire che ancora hai molto da leggere.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Fritz!

<cut>In uno stato laico siamo liberi di criticare e sbeffeggiare chiunque, anche i papi e i loro papa boys

Posto che sbeffeggiare IMHO non va mai bene in uno sato laico e civile, la vedo dura criticare alcune posizioni dei movimenti omosessuali senza essere tacciati di omofobia: libertà non legittima?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

DjRuck il tuo parlare senza sapere ha del grottesco. Davvero. Se vuoi intervenire, per cortesia, INFORMATI PRIMA.

a me non serve sapere nulla...so già cosa mi serve!
e poi preferisco al mio "grottesco" che a propagande politiche per accaparrarsi voti.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Perchè se pensi che per Dico si intende volersi sposare in chiesa per sfizio vuol dire che ancora hai molto da leggere.

assolutamente...questo lo pensi tu forse, visto che lo hai scritto te...e non io.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Posto che sbeffeggiare IMHO non va mai bene in uno sato laico e civile, la vedo dura criticare alcune posizioni dei movimenti omosessuali senza essere tacciati di omofobia: libertà non legittima?

straquotone...ma si sa come ragionano certi...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma quali diritti volete avere???ne avete già...e uguali a noi "normali" (specificando le coppie normali eh) se poi ti vuoi "spasare" con tuo lui, vai dal sindaco, vai dal notaio e il gioco finisce li.

Infatti è quello che chiediamo, l'istituzione di atti, che poi si possano fare dal sindaco o dal notaio non fa differenza, con cui registrare legalmente unioni esistenti.
Attualmente ciò non si può fare con una semplice firma come tu dici.

[Fides Brasier]

Osservatore romano: Dico, carnevalata isterica

ROMA - "L'esibizione carnascialesca della vera natura dei Dico". L'Osservatore Romano definisce così "il corteo di Roma a favore del riconoscimento legale delle coppie omosessuali". "Una manifestazione nella quale - commenta il giornale vaticano - al di là dell'immagine borghese e rassicurante che si voleva dare, hanno trovato posto discutibili mascherate e carnascialate varie. Ironie e isteriche esibizioni da parte di chi invoca riconoscimenti e non esprime rispetto".

Di isterico vedo solo le reazioni del clero.
E per quanto riguarda l'invocare riconoscimenti e non esprimere rispetto, mi sembra che la chiesa contemporanea sia maestra in questo... e la chiesa del passato ancora di piu'

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Dj Ruck

assolutamente...questo lo pensi tu forse, visto che lo hai scritto te...e non io.

Signore salvaci ... in ogni senso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Posto che sbeffeggiare IMHO non va mai bene in uno sato laico e civile, la vedo dura criticare alcune posizioni dei movimenti omosessuali senza essere tacciati di omofobia: libertà non legittima?

la critica è sempre possibile, sta nel merito delle valutazioni se la si vuole considerare legittima, pretestuosa strumentale, ecc....

ad esempio la critica sulla "carnescialata" della manifestazione di sabato è strumentale, perchè chiunque ha occhi non può che vedere che si tratta di una manifestazione come un'altra, pacifica e tranquilla


Tra l'altro, lo sbeffeggiare è attività regina di un sistema democratico e libero


Perchè da sempre i piu allergici alla satira sono i fanatici, ai quali manca del tutto il senso dell'ironia....

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Senza Fili

Infatti è quello che chiediamo, l'istituzione di atti, che poi si possano fare dal sindaco o dal notaio non fa differenza, con cui registrare legalmente unioni esistenti.
Attualmente ciò non si può fare con una semplice firma come tu dici.

ma scusami...sti DICO, cosa vorrebbero fare???

vorrebbero che quando muore uno, all'altro venga dato la pensione, venga lasciata la casa, l'eredità ecc ecc...

vai dal notaio e lasci tutto per iscritto.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Signore salvaci ... in ogni senso.

infatti...salvaci o Signore

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma scusami...sti DICO, cosa vorrebbero fare???

vorrebbero che quando muore uno, all'altro venga dato la pensione, venga lasciata la casa, l'eredità ecc ecc...

vai dal notaio e lasci tutto per iscritto.

ecco. come prendere posizione senza sapere nemmeno di cosa si parla.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma quali diritti volete avere???ne avete già...e uguali a noi "normali" (specificando le coppie normali eh) se poi ti vuoi "spasare" con tuo lui, vai dal sindaco, vai dal notaio e il gioco finisce li.

certo, andiamo dal sindaco di Monsummano e gli diciamo "noi ci vogliamo sposare, sappiamo che i gay non possono, ma visto che insieme siamo bellissimi faccia uno strappo"... così ci rimanda qua in Emilia a calci nel posteriore la realtà è che io e lui diritti come coppia non ne abbiamo... o meglio, Bluelake può designare me come persona a cui devono rivolgersi i medici per le decisioni sanitarie, ad esempio, perché una legge regionale toscana prevede già da un paio di anni norme simili a quelle della legge sui Di.Co., io che abito in Emilia-Romagna non potrei perché nella mia regione non ci sono leggi in proposito. Ciò non toglie che dovremmo viaggiare con una quantità di carte bollate dietro da usare all'occorrenza per far valere quei pochi diritti...

Originariamente inviato da Dj Ruck

per me la carnevalata, è vedere quei trans che si vestono in quel modo assurdo...ed è meglio che mi fermo se no mi sospendono!

anche i miei amici etero spesso si travestono in occasione del carnevale o quando facciamo qualche festa in paese o a scuola, è una cosa che esiste da sempre e non è legata alla sessualità; sabato a Roma c'erano anche tantissime coppie eterosessuali conviventi che si sono travestite da prete, e loro sicuramente trans non sono per inciso, senza scomodare personaggi come Platinette (che ha successo solo se si traveste, quando si veste da uomo nessuno lo considera) anche nelle compagnie teatrali dialettali sono quasi sempre gli uomini a interpretare i ruoli delle donne, perché un uomo vestito da donna fa sempre ridere...