spot al consumismo

[Paganetor]

Originariamente inviato da RiccardoS

forse per te... se vivi da solo.

in una famiglia di 4 persone la riempi ogni giorno (almeno, quelle che conosco io... io non l'ho mai avuta).

in ogni caso... lasci i piatti 5-6 giorni dentro sporchi? scusa tanto ma continuo a lavarmeli a mano appena finito.

ok, allora diciamo che ne fai una al giorno: colazione + 2 pasti...

devi fare il conto anche di quello! l'acqua la risparmi, c'è poco da discutere...

[Paganetor]

http://bravacasa.corriere.it/Utile/E...io/index.shtml

qui c'è qualche ragionamento sull'utilizzo della lavastoviglie rispetto al lavaggio a mano

[NeferAket]

Mah! certamente si risparmia di più a lavarli a mano, anche se si ha lo scaldabagno elettrico (testato sulla mia famiglia)... Basta riempire di acqua bollente una bacinella, si lavano i piatti e per sciacquarli va bene aanche ll' acqua appena tiepida, se non fredda...
quindi, per quanto riguarda la mia personale esperienza si tratta di pubblicità assolutamente ingannevole

[Paganetor]

Originariamente inviato da NeferAket

Mah! certamente si risparmia di più a lavarli a mano, anche se si ha lo scaldabagno elettrico (testato sulla mia famiglia)... Basta riempire di acqua bollente una bacinella, si lavano i piatti e per sciacquarli va bene aanche ll' acqua appena tiepida, se non fredda...
quindi, per quanto riguarda la mia personale esperienza si tratta di pubblicità assolutamente ingannevole

il fatto è che occorre fare i conti tra la lavastoviglie piena e i relativi lavaggi a mano...

[NeferAket]

Originariamente inviato da Paganetor

il fatto è che occorre fare i conti tra la lavastoviglie piena e i relativi lavaggi a mano...

una lavastoviglie di classe A consuma almeno 20-25lt di acqua a pieno carico, e in una famiglia di 4 persone è un lavaggio a pasto (ricordiamoci le pentole)... quindi sono 40-50lt di acqua... se i piatti si lavano a mano non si arriva a consumare così tanto...

altrimenti 'st' estati al posto della digitale mi prendevo la lavastoviglie
per non elencare tutti i contro che ha l' utilizzo dell' elettrodomestico quali: odore, poca igiene, manutenzioni ecc..
poi, ripeto questo in base alle mie esperienze...
per non parlare dell' elettricità.. sulla quale ho accennato qualcosa prima

[nighthc]

Originariamente inviato da NeferAket

una lavastoviglie di classe A consuma almeno 20-25lt di acqua a pieno carico, e in una famiglia di 4 persone è un lavaggio a pasto (ricordiamoci le pentole)... quindi sono 40-50lt di acqua... se i piatti si lavano a mano non si arriva a consumare così tanto...

altrimenti 'st' estati al posto della digitale mi prendevo la lavastoviglie
per non elencare tutti i contro che ha l' utilizzo dell' elettrodomestico quali: odore, poca igiene, manutenzioni ecc..
poi, ripeto questo in base alle mie esperienze...
per non parlare dell' elettricità.. sulla quale ho accennato qualcosa prima

in una famiglia di 4 persone non fai 2 lavaggi al giorno a meno di non mangiare stile 'gran galà' con 72 piatti e posate diversi per ogni portata. ne fai uno solo, tra pranzo, cena e colazione. serve solo un minimo di pianificazione.

naturalmente per evitare la poca igiene e l'odore basta prestare un minimo di attenzione e cura nel rimuovere i residui di cibo con un semplicissimo panno di carta dai piatti, svuotare bene i bicchieri nel lavello e non buttare dentro forchette con bocconi di cibo ancora infissi nei rebbi.

per evitare il consumo elevato e le spese di manutenzione è necessario fare un piccolo investimento iniziale, spendendo un po' di più ma affidandosi ad un elettrodomestico di valore.

[Paganetor]

Originariamente inviato da NeferAket

una lavastoviglie di classe A consuma almeno 20-25lt di acqua a pieno carico, e in una famiglia di 4 persone è un lavaggio a pasto (ricordiamoci le pentole)... quindi sono 40-50lt di acqua... se i piatti si lavano a mano non si arriva a consumare così tanto...

altrimenti 'st' estati al posto della digitale mi prendevo la lavastoviglie
per non elencare tutti i contro che ha l' utilizzo dell' elettrodomestico quali: odore, poca igiene, manutenzioni ecc..
poi, ripeto questo in base alle mie esperienze...
per non parlare dell' elettricità.. sulla quale ho accennato qualcosa prima

stai facendo i conti con valori sballati

il consumo di acqua si attesta sui 15 litri/lavaggio

se riempi una lavatrice (EDIT: lavastoviglie ) da 60 cm con un solo pasto mi sa che sbagli a mettere la roba dentro ok le pentole, ma se la fai partire quando ancora non è piena è naturale che ci smeni...

ah, io non ce l'ho, ma la mia ragazza sì... le pentole le laviamo a mano (occupano molto spazio, anche perchè lei ha la cucina piccola e ci ha messo la lavastoviglie da 45 cm) e ordiniamo i piatti in maniera "logica" (sono io il pignolo di casa, fosse per lei li accatasterebbe dentro )

l'igiene è fuori discussione: 2-0 per la lavastoviglie ti farei fare la prova di guardare la spugnetta che usi per pulire i piatti con un microscopio, poi ne parliamo quando hai finito di vomitare

ripeto: sul consumo di acqua c'è poco da dire... ovvio che in una famiglia di 4 persone che usa per ogni pasto un piatto piano, uno fondo, i bicchieri, le posate ecc. difficilmente si riescono a usare solo una dozzina di litri di acqua e altrettanti per il risciacquo...

discorso diverso per l'elettricità, ma lì è perchè con lo scaldabagno a gas non se ne usa proprio

[Paganetor]

http://newton.corriere.it/PrimoPiano...vapiatti.shtml

Lavare i piatti a mano aumenta di 10 volte il consumo di acqua


Sembra un paradosso, ma l'impiego della lavastoviglie può contribuire a risparmi di notevoli quantità d'acqua e di energia


Lavare i piatti a mano non è soltanto più faticoso, ma anche più costoso: le quantità di acqua e energia sono fino a dieci volte maggiori rispetto a quelle richieste da una lavastoviglie. Lo ha dimostrato una ricerca in corso in Germania, nell'università di Bonn e che sta prendendo il via anche in Italia, presso la Stazione Sperimentale Oli e Grassi di Milano.

Lo studio, presentato a Milano, mette a confronto il modo di lavare i piatti di persone provenienti da sette Paesi europei. Anche i risultati preliminari ottenuti sul campione di persone di origine italiana confermano l'eccessivo consumo di acqua ed energia nel lavaggio manuale.

Dal confronto è già emerso che 'ci sono sia super lavapiatti, sia persone che fanno molta economia nell'uso di acqua e di energia', ha osservato il responsabile dello studio, Rainer Stamminger, del dipartimento di Tecnologia e Economia domestica dell'università di Bonn. 'Ma ciò che non conosciamo - ha aggiunto - è come sono distribuite le diverse tipologie di lavapiatti nella popolazione. Ne' siamo informati circa le differenze di comportamento dei consumatori in Europa'.

I test vengono condotti osservando all'opera un gruppo di persone alle prese decine di piatti che i tecnici hanno precedentemente sporcato con uova, spinaci e margarina e che hanno poi lasciato essiccare per due ore.

15 maggio 2003


è vecchiotta come indagine, ma sicuramente le cose saranno migliorate nel frattempo...

[NeferAket]

Originariamente inviato da nighthc

in una famiglia di 4 persone non fai 2 lavaggi al giorno a meno di non mangiare stile 'gran galà' con 72 piatti e posate diversi per ogni portata. ne fai uno solo, tra pranzo, cena e colazione. serve solo un minimo di pianificazione.

naturalmente per evitare la poca igiene e l'odore basta prestare un minimo di attenzione e cura nel rimuovere i residui di cibo con un semplicissimo panno di carta dai piatti, svuotare bene i bicchieri nel lavello e non buttare dentro forchette con bocconi di cibo ancora infissi nei rebbi.

per evitare il consumo elevato e le spese di manutenzione è necessario fare un piccolo investimento iniziale, spendendo un po' di più ma affidandosi ad un elettrodomestico di valore.

bhè, noi li facevamo 2 lavaggi, per esempio:se facevamo un piatto di pasta al sugo, un pochina di carne e dell' insalata, da lavare ci si trovava un pentolino per il sugo, la pentola della pasta (ingombrante) la padella della carne, e la ciotola dell' insalata, 8 piatti (per una fissazione di mio padre sul cambio piatti ) e 8 posate... ed è un piatto tipo di una famiglia media, non un gran galà...
Ovvio, che poi pulivamo le stoviglie prima di fare il carico, ma l' odore rimane e la poca igiene lo stesso (ovvio che è solo un mio parere)... sapevamo benissimo come usarle...(anche perchè mio padre faceva assistenza tecnica alle cucine industriali... non ti dico che menate ci faceva )
poi oh! mica voglio dire di non comprarla, anzi, forse sarà uno dei prossimi acquisti, visto che comunque è molto utile sopratutto per una famiglia di lavoratori (non è il mio caso ).
quello che volevo dire è che a mio parere non è un gran risparmio, se non di tempo...

[NeferAket]

vabbè, tra tutti e due mi avete smontata
avete ragione

[Lorekon]

bisogna anche considerare il peso ecologico della produzione , del trasporto e dello smaltimento della lavastoviglie, eh?

non sono sicuro che, anche se ripartito su 10-15 anni poniamo, non contribuisca almeno un pò.
é pur sempre un affare di 50 kg (da trasportare in giro) con ampie porzioni in metallo (che va fuso).

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lorekon

bisogna anche considerare il peso ecologico della produzione , del trasporto e dello smaltimento della lavastoviglie, eh?

non sono sicuro che, anche se ripartito su 10-15 anni poniamo, non contribuisca almeno un pò.
é pur sempre un affare di 50 kg (da trasportare in giro) con ampie porzioni in metallo (che va fuso).

ah be' sì, se si guarda tutto il ciclo di vita del prodotto la faccenda si fa più complessa... ma allora uno mette in conto anche le ore risparmiate a non lavare i piatti...

se riprendiamo l'esempio della gente che fa 1 lavastoviglie al giorno, direi che il tempo che non viene impiegato per il lavaggio a mano va tranquillamente tra i 30 e i 60 minuti al giorno... mica male

[Nevermind]

IN effetti non capisco come azzo faccia una lavastoviglie a sprecare ,meno acqua. Per me che siamo in 2 dovessi fare sempre la lavastoviglie cor cazzo che risparmio acqua.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Paganetor

ah be' sì, se si guarda tutto il ciclo di vita del prodotto la faccenda si fa più complessa... ma allora uno mette in conto anche le ore risparmiate a non lavare i piatti...

se riprendiamo l'esempio della gente che fa 1 lavastoviglie al giorno, direi che il tempo che non viene impiegato per il lavaggio a mano va tranquillamente tra i 30 e i 60 minuti al giorno... mica male

vogliamo complicare ancora un affare che sembrava semplice?

io direi che i 30-60 minuti vanno divisi per 4 persone (se hanno mangiato in 4) perchè si suppone che facciano a turno a pulirli, o che ognuno pulisca i suoi.

oppure, se li pulisce sempre la stessa, bisogna vedere quei 30-60 minuti come sono monetizzati dal punto di vista economico, se sono svolti in alternativa a un altro lavoro (pagato quanto?) o sono sottratti al tempo libero (in tal caso sono a costo zero IMHO).

insomma ce ne è per divertisi

io cmq lavo a mano

[Paganetor]

Originariamente inviato da Nevermind

IN effetti non capisco come azzo faccia una lavastoviglie a sprecare ,meno acqua. Per me che siamo in 2 dovessi fare sempre la lavastoviglie cor cazzo che risparmio acqua.

la fai quando è piena, mica ogni volta che ci metti 2 piatti

[Paganetor]

Originariamente inviato da Lorekon

vogliamo complicare ancora un affare che sembrava semplice?

io direi che i 30-60 minuti vanno divisi per 4 persone (se hanno mangiato in 4) perchè si suppone che facciano a turno a pulirli, o che ognuno pulisca i suoi.

oppure, se li pulisce sempre la stessa, bisogna vedere quei 30-60 minuti come sono monetizzati dal punto di vista economico, se sono svolti in alternativa a un altro lavoro (pagato quanto?) o sono sottratti al tempo libero (in tal caso sono a costo zero IMHO).

insomma ce ne è per divertisi

io cmq lavo a mano

sì, in base ai punti di vista la faccenda si incasina sempre di più

anche io a casa mia lavo a mano, ma dalla mia ragazza c'è la lavastoviglie e devo dire che è comoda e si spreca poca acqua...

[Nevermind]

E poi cmq i piatti sporchi prima di metterli nella lavatrice li devi passare per l'acqua altriemnti cor cazzo che te lo puliscono bene, inoltre non parliamo del detersivo per lavastoviglie costa quanto un rene

[Nicky]

Originariamente inviato da Lorekon

io direi che i 30-60 minuti vanno divisi per 4 persone (se hanno mangiato in 4) perchè si suppone che facciano a turno a pulirli, o che ognuno pulisca i suoi.

Seeeee turni!
Si vede che non sei donna e che non hai due fratelli maschi
Qui a casa mia li laviamo solo io e mia madre i piatti: non se si risparmia energia, però la lavastoviglie è stata una manna dal cielo, la sera ora non dobbiamo sgobbare dopo il lavoro.

[Nicky]

Originariamente inviato da Nevermind

E poi cmq i piatti sporchi prima di metterli nella lavatrice li devi passare per l'acqua altriemnti cor cazzo che te lo puliscono bene, inoltre non parliamo del detersivo per lavastoviglie costa quanto un rene

Io li pulisco solo con la forchetta, non li sciaquo mai e vengono bene.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Paganetor

la fai quando è piena, mica ogni volta che ci metti 2 piatti

E i piatti li lascio sporchi e sudici nel lavabo così quando è ora di lavarli sono talmente sudici che manco con 5 lavaggi si puliscono

Secondo me la lavastoviglie ha senso solo per famiglie numerose....er dire mia sorella 4 persone con 2 bimbi piccoli ne sporca a tonnellate e senza lavastoviglie sarebbe, a suo avviso, persa.