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Old 19-06-2006, 17:17   #21
Faethon
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Originariamente inviato da Ciaba
...Mi chiedono di installare il genuine.exe per scaricare un aggioramento ma poi lo stesso controllo di "genuinità" me lo sbatto sui così detti perchè per riattivare XP mi serve un telefono, carta e penna!!!! Il mondo gira grazie ai computer ma la mentalità è quella delle macchine a vapore!!!! MS...ma andate a farvi un giro vah !!!
E successo anche a me,ed ho XP retail...Nel caso non lo sapessi,li puoi chiamare solo in orari d' ufficio (e niente weekend ovviamente) e non sudare molto con la cosa automatica (che ti chiede di mettere il codice di 40+ cifre con i tasti del telefono),perchè per ammissione loro non funziona mai.Alla fine dovrai parlare SEMPRE con loro.A me dopo 4-5 volte che ho dovuto telefonare,la prossima volta che ho formattato si è di nuovo attivato via internet,anche se loro dicevano che non si può fare (forse grazie alle proteste).

Vedilo come una cosa positiva,un segno distintivo.Vuoi essere uguale a quei luridi pirati che non devono attivare per niente XP?Loro non hanno il privilegio di parlare con lo staff di MS

Meno male che nelle altre professioni il cliente se lo tengono contento più che possono.Altrimenti ci sarebbe da ridere

Ascolta il consiglio di Pistolino e prova Linux.Perchè come vedi,la mentalità-arroganza di MS e di chi per ragioni sue la supporta è "non ti piace?Non comprarlo".E cos' dappertutto.Uno scarica Vista,non gli piace,lo dice.Subito gli vengono adosso i "soliti" e gli dicono "Non comprarlo e basta",già perchè il fatto che hai comprato XP legale,non ti autorizza di dire che non ti piace Vista!Uno usa XP.Non gli piace qualcosa su XP ,la risposta è sempre la stessa "Se non ti piace,non usarlo e basta".Non importa se lo hai pagato o meno.In entrambi i casi ,devi tappare la bocca.Non esiste nessun diritto di dire il tuo rammarico.Questo è concesso solo per gli ALTRI prodotti (Intel,AMD,NVIDIA,ATI,programmi vari etc),dove puoi dire se ti rompono o no,se sono buoni o no etc.Ma se parli di MS devi tapparti la bocca e stare buono senza lamentelle.Capito?O pensavi che puoi andare ad un forum a lamentarti di una cosa MS?Non comprarlo o se l hai comprato stai zitto o vai nelle altre sottosezioni del forum ,dove è permesso dire la tua opinione su un prodotto.



Quote:
ma porca miseria, una volta che ho dimostrato telefonicamente, o con il genuine control che HO una copia ORIGINALE, PAGATA, mi aspetterei al raggiungimento di tale limite l'assegnazione di un nuovo seriale o almeno lo sblocco di un certo altro numero di attivazioni.
Queste sono misere scuse.O per dire l' argomento che gira nei forum fuori confine dai "soliti" : "Se non hai fatto niente di male,allora qual'è il tuo problema a chiamarli?".

Il cliente,deve comprare le cose,e poi star zitto.Mica hai mai sentito qualcuno che si lamenta di una cosa comprata?Io mai.Se lo senti,digli "allora non dovevi comprarlo e stai zitto".


Salute.
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Old 19-06-2006, 17:28   #22
naso
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Originariamente inviato da Faethon
E successo anche a me,
....
Salute.
scusa, ma cosa ti serve lamentarti con gente che con microsoft nn ha nulla a che vedere (se nn xchè usa suoi prodotti)?
lamentati con microsoft.
lamentarsi quì sul forum che il marketing, che i prezzi, che il sistema di vendita, assistenza etc nn funziona, credi che serva a qualcosa? lo sapevi quando lo avevi acquistato, e sai anche che a microsoft nn gliene frega assolutamente nulla di te piccola o grande azienda (nn parliamo dei privati..) che ti lamenti... forse se fosse la ibm o simili a lamentarsi, magari potrebbe anche farci qualcosa... ma nn credo nemmeno in quel caso..
quindi, se ti vuoi lamentare di microsoft (che anche x me ha una polita assurda che aiuta i pirati e invoglia a cambiare sistema operativo) manda mail alla microsoft, tanto nn servono a nulla.. ma almeno nn stressi la gente che è quì...
credi di essere l'unico a lamentarsi? io cosa dovrei dire che ho un negozio e magari mi tocca stare al telefono anche 1 volta gg x attivare una licenza... chi me lo paga il tempo x stare a sentire una voce che mi tratta come un coglione... "premere il tasto cancelletto con il dito sinistro della mano...."
per nn parlare dei continui cambi di condizioni di vendita che al pubblico nn interessano, ma io che li devo vendere, rischio di vendere qualcosa in maniera nn corretta, e di andare a prendermi una denuncia x violazione delle condizioni di vendita dei prodotti....
di cose da cambiare alla microsoft ce ne sono a centinaia.... ma il forum nn serve minimamente x farsi sentire da loro.... tutto qiì.
è inutile gridare al vento...

io le persone che si lamentano con le persone sbagliate e quindi perdono e fanno perdere tempo, li chiamo pettegoli.... e normalmente hanno oltre i 60 anni... sempre a lamentarsi con chiunque, mai con chi di dovere....
__________________
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Ultima modifica di naso : 19-06-2006 alle 17:35.
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Old 19-06-2006, 17:36   #23
minulina
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Originariamente inviato da Faethon
E successo anche a me,ed ho XP retail...Nel caso non lo sapessi,li puoi chiamare solo in orari d' ufficio (e niente weekend ovviamente) e non sudare molto con la cosa automatica (che ti chiede di mettere il codice di 40+ cifre con i tasti del telefono),perchè per ammissione loro non funziona mai.Alla fine dovrai parlare SEMPRE con loro.A me dopo 4-5 volte che ho dovuto telefonare,la prossima volta che ho formattato si è di nuovo attivato via internet,anche se loro dicevano che non si può fare (forse grazie alle proteste).

Vedilo come una cosa positiva,un segno distintivo.Vuoi essere uguale a quei luridi pirati che non devono attivare per niente XP?Loro non hanno il privilegio di parlare con lo staff di MS

Meno male che nelle altre professioni il cliente se lo tengono contento più che possono.Altrimenti ci sarebbe da ridere

Ascolta il consiglio di Pistolino e prova Linux.Perchè come vedi,la mentalità-arroganza di MS e di chi per ragioni sue la supporta è "non ti piace?Non comprarlo".E cos' dappertutto.Uno scarica Vista,non gli piace,lo dice.Subito gli vengono adosso i "soliti" e gli dicono "Non comprarlo e basta",già perchè il fatto che hai comprato XP legale,non ti autorizza di dire che non ti piace Vista!Uno usa XP.Non gli piace qualcosa su XP ,la risposta è sempre la stessa "Se non ti piace,non usarlo e basta".Non importa se lo hai pagato o meno.In entrambi i casi ,devi tappare la bocca.Non esiste nessun diritto di dire il tuo rammarico.Questo è concesso solo per gli ALTRI prodotti (Intel,AMD,NVIDIA,ATI,programmi vari etc),dove puoi dire se ti rompono o no,se sono buoni o no etc.Ma se parli di MS devi tapparti la bocca e stare buono senza lamentelle.Capito?O pensavi che puoi andare ad un forum a lamentarti di una cosa MS?Non comprarlo o se l hai comprato stai zitto o vai nelle altre sottosezioni del forum ,dove è permesso dire la tua opinione su un prodotto.





Queste sono misere scuse.O per dire l' argomento che gira nei forum fuori confine dai "soliti" : "Se non hai fatto niente di male,allora qual'è il tuo problema a chiamarli?".

Il cliente,deve comprare le cose,e poi star zitto.Mica hai mai sentito qualcuno che si lamenta di una cosa comprata?Io mai.Se lo senti,digli "allora non dovevi comprarlo e stai zitto".


Salute.
certo che posso lamentarmi di qualcosa che ho comprato perché mi avevano detto che era A e invece mi sono ritrovato B
ma se prima di comprare mi informo e vengo a spare come funziona ( e il discorso del numero massimo di attivazioni sul sito microsoft è scritto e anche sulla licenza) allora poi non posso lamentarmi.
Posso dire... certo sarebbe meglio se, posso proporre a loro direttamente delle modifiche se ne ho voglia(credo che al supporto clienti si possano segnalare problematiche o disservizi) ma non posso dire che schifo di servizio pensavo fosse diverso....
avresti dovuto informarti prima... se poi fa schifo e su questo potrei anche essere d'accordo.... vuol dire che avevo più benefici che danni o fastidi e ho deciso di accettare il compromesso.
Se installo vista adesso e mi si incasina il pc.... non posso dare la colpa a microsoft che ha fatto una beta instabile... perché so che è una beta e quindi ne acetto i rischi.... lo valuto e se non mi piace posso portare delle valide motivazioni al mio disaccordo ma non genericamente non mi piace quindi doveva essere diverso...
se i software o qualunque altra cosa utilizziamo quotidianamente dovesse sempre soddisfare tutti non ne usciremmo più fuori... impossibile trovare qualcosa che va bene a tutti in assoluto.
Io vedo i software come le altre cose come strumenti di lavoro, li uso, cerco quelli che più rispondono alle mie esigenze, se esistono free bene se devo pagare cerco quello che più si avvicina al mio ideale (che so già non può esistere)
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Old 19-06-2006, 17:44   #24
Faethon
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Originariamente inviato da naso
scusa, ma cosa ti serve lamentarti con gente che con microsoft nn ha nulla a che vedere (se nn xchè usa
/CUT

Suppongo serve lo stesso con lamentarti della X marca di VGA che ha la ventola rumorosa,di Acronis True image che magari non ti vede un disco oppure ti ha corrotto l' immagine,di Norton che dà errore in corso di attivazione,di Pentium IV che ti scalda tutto il case nonostante le 5 ventole etc...Forse si deve aggiungere nel regolamento "vietato lamentarsi in assenza di portavoce della ditta".

Però questo succede solo con MS.Negli altri sottoforum non succede che gli stessi che dicono "non ti piace?Non usarlo",non vanno per coerenza a dire "Non ti piace il Pentium che scalda?Non lo usare e smettila"."Non ti piace Acronis?Non usarlo" e così via.Tutti questi dovrebbero chiamare ASUS,Acronis,Symantec,Intel etc,che vengono a fare nel forum?Forse gli serve dirlo per sfogarsi e forse per alcuni è utile sapere cosa succede con un prodotto.Quindi aprono topics "inutili" dove gli rispondono quelli che li definiscono "inutili".Poi perchè uno perde il suo tempo a rispondere ai topic inutili e con quali criteri la lamentella ad uin prodotto è inutile mentre agli altri no,così da non meritare lo stesso approccio,è un' altra storia.

Ciao

Ultima modifica di Faethon : 19-06-2006 alle 17:47.
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Old 19-06-2006, 18:00   #25
naso
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Originariamente inviato da Faethon
Suppongo serve lo stesso con lamentarti della X marca di VGA
...
Ciao
veramente si sa che se una ventola è rumorosa si può sostituire, che se una cpu scalda, si può cambiare ventilazione nel case o addirittura cambiare dissipatore etc....
lo stesso x acronis... il fatto che la gente si lamenti mi stà bene, ma x cose che nn si sanno... come x acronis che nn funzioni con una determinata sk madre e che quindi nn veda il disco... nn c'è scritto da nessuna parte... (e cmq io mi sono lamentato con la acronis... nn sul sito...)
si sa benissimo che a quanto sicurezza microsoft nn è certamente uno dei migliori, e allora xchè ti lamenti?
se compro una 500 nn mi lamento sicuramente che va piano o va meno di un mercedes... sono cose che si sanno... se vuoi andare come un mercedes, con i pro e i contro spendi di più.
vuoi evitare le continue riattivazioni? comprati una retail. che è fatta x essere montata su pc diversi (uno alla volta nn contemporaneamente)
oppure nn ti lamentare che nn puoi vendere la tua licenza oem.... nn è previsto, nasce e muore con il pc... e questo è da quando esiste 98.... (il regolamento microsoft lo ha sempre previsto...)
la microsoft lavora di M, si sa, se vieni quì e insieme al tuo lamento porti una richiesta di come si possa risolvere il problema, nn mi pare che qualcono abbia mai rifiutato un aiuto, certo che se vieni solo x lamentarti... restatene a casa...
se poi le risposte che ricevi, nn ti piacciono.... sono problemi tuoi, o diventi un pirata quindi un ladro, o ti accontenti.
vuoi aprire una azienda? devi pagare tanti soldi, nn ci sono scappatoie, almeno legali.. poi puoi sempre evadere le tasse, nn rispettare le norme igeniche o di sicurezza, nn fare il dps, nn richiedere quando richiesto dalla legge la firma x la privacy...... ma è inutile che vai da un commercialista o avvocato a chiedergli come fare x nn fare quello che è previsto dalla legge....

le cose devono essere costruttive, nn perdite di tempo...
anche a me da fastidio il governo attuale, ma nn vengo a lamentarmi quì sul forum o da altre parti.. se veramente di da fastidio scrivo lettere direttamente ai ministri.... nn al mio vicino di casa....
allora lamentati con il tuo cane... tanto... il risultato finale è lo stesso.. il problema c'era prima, e c'è anche dopo che ti sei lamentato...
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naso è offline  
Old 19-06-2006, 18:09   #26
Faethon
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Originariamente inviato da minulina
certo che posso lamentarmi di qualcosa che ho comprato perché mi avevano detto che era A e invece mi sono ritrovato B
ma se prima di comprare mi informo e vengo a spare come funziona ( e il discorso del numero massimo di attivazioni sul sito microsoft è scritto e anche sulla licenza) allora poi non posso lamentarmi.
Fai l' avvocato per caso?Mi ricorda le lettere "piccole" nei contratti che poi ti dicono "ah,non l' hai visto?"Tipo siccome il mio monitor dice "temperatura di funzionamento 5-35C",se ai 36 scoppia,non dovrei lamentarmi che è una ciofeca per la mia opinione personale,perchè c'era scritto sopra.Stesso per alimentatori,per spyware che si installa e l' EULA lo dice etc.Se te lo dicono prima,niente lamentelle.Un po' come il nulla osta che ignari pazienti scrivono all' ospedale prima di fare una manovra invasiva.Nessuno la legge (allora se la meritano),nella fretta.Poi se gli succede qualcosa,legalmente l' ospedale è coperto,e il paziente non si deve manco lamentare ,perchè aveva firmato di conoscere i possibili rischi,no? Se ti perforano l' esofago con una banale endoscopia,i medici sono legalmente coperti,perchè prima firmi.E se non ti piace,puoi tornare a casa e farti la diagnosi da solo.Oppure la farai ,ma se te lo perforano vai poi e lo dici a tutti gli amici?Mi sa di sì...Per questo dico,aspetta che questa logica si diffonda e quando capiterà a TE e ti diranno "stai zitto e guarda cosa avevi firmato",non ti piacerà.

Comunque,visto che parli di essere informato.Dall' EULA di XP:

* Attivazione obbligatoria. I diritti di licenza concessi nel presente
Contratto sono limitati a trenta (30) giorni dalla data della prima
installazione del Prodotto a meno che l'utente non fornisca le
informazioni necessarie ad attivare una copia concessa in
licenza secondo le modalità descritte durante la sequenza di
installazione del Prodotto. È possibile attivare il Prodotto tramite
Internet o telefonicamente. In questo caso potrebbero essere
addebitati i costi della telefonata. Potrebbe inoltre essere
necessario attivare nuovamente il Prodotto nel caso in cui
venga modificata la configurazione hardware del computer o
venga alterato il Prodotto. Il Prodotto utilizza tecnologie per la
protezione contro l'utilizzo di copie non concesse in licenza o
illegali. L'utente acconsente all'utilizzo di tali precauzioni.
http://www.attivissimo.net/rimborso_...p_home_ita.txt

Dice o non dice che il prodotto è possible attivarlo via INTERNET OPPURE telefonicamente?

Allora,mi spieghi per favore,perchè ti costringono a farlo telefonicamente negli orari e giorni che piaciono a loro?A me mi avevano pure detto che non avrei più potuto usarlo via internet.E l' ultima volta gli ho citato la loro EULA mentre protestavo,forse per questo me lo hanno riattivato via internet.Perchè l' EULA mette l' attivazione obbligatoria,ma non parla ne di restrizioni di mezzo nè temporali (giorni e ore).

Quote:
Se installo vista adesso e mi si incasina il pc.... non posso dare la colpa a microsoft che ha fatto una beta instabile... perché so che è una beta e quindi ne acetto i rischi.... lo valuto e se non mi piace posso portare delle valide motivazioni al mio disaccordo ma non genericamente non mi piace quindi doveva essere diverso...
Ma su Vista non succede solo con gli incasinamenti.Succede pure a chi sembra con poche nuove features.E parlo in generale da altri forum.Ma è così.Delle beta,non si può dire niente di brutto.Se è problema di instabilità,ok,è perchè è beta.Se a uno non gli piaciono i menu o l' UAC o gli sembra "che non ha la grande killer application" ,diventa "non comprarlo".Le beta sono solo per i commenti positivi.Poi escono i vari Windows Me


[/quote]se i software o qualunque altra cosa utilizziamo quotidianamente dovesse sempre soddisfare tutti non ne usciremmo più fuori... impossibile trovare qualcosa che va bene a tutti in assoluto.
Io vedo i software come le altre cose come strumenti di lavoro, li uso, cerco quelli che più rispondono alle mie esigenze, se esistono free bene se devo pagare cerco quello che più si avvicina al mio ideale (che so già non può esistere)[/quote]

Ma Ciaba non è TUTTI.E UNO,e vuole dire la sua.Lo stesso succede per qualsiasi cosa!
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Old 19-06-2006, 18:11   #27
Faethon
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lo stesso x acronis... il fatto che la gente si lamenti mi stà bene, ma x cose che nn si sanno...
E allora,visto che anche tu sei molto informato,vale la risposta sopra.

Quote:
vuoi evitare le continue riattivazioni? comprati una retail.
E quella che ho comprato visto che il Pc me lo faccio da solo...Non importa se è retail.
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Old 19-06-2006, 18:29   #28
naso
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Originariamente inviato da Faethon
Fai l' avvocato
...
.Lo stesso succede per qualsiasi cosa!
allora buttiamo via tutti i contratti, rendiamoli nulli, tanto cosa servono, tanto la gente nn legge, quindi xchè farli firmare, xchè esistono le leggi? tanto la gente poi rimane a casa anche se rovina 1000 persone, quindi.....
sarò stupido io, ma quando devo firmare, leggo tutto, e se nn mi fanno leggere che vadano a quel paese... la mia firma ha valore legale, quindi la uso come tale, nn come autografo....
sarò stupido io, ma quando ho aperto la mia attività, sono andato da un avvocato, da un commercialista a informarmi... (parolone... vuol dire sapere a cosa vado in contro e cosa devo fare x essere nella legalità) e cerco sempre di essere attento a quello che faccio e se sbaglio, caso strano PAGO... nn mi lamento dicendo "ma, mi mu e me.... "
sul contratto c'è scritto chiaramente, lo hai riportato anche tu, che devi attivarlo o via internet o via telefono (e ti hanno anche avvertito di eventuali costi di telefonata..) se a te nn andava bene, visto che nn è specificato che nn è in orario di ufficio, potevi chiedere...
e cmq vuoi dirmi che in 30 (trenta) giorni nn hai il tempo per fare una telefonata di 3 minuti ad un numero verde in orario di ufficio?!?!??
e se ti capita che ti chiede x errore da parte microsoft da un giorno all'altro di attivare la licenza entro 1 gg, tu perdi così tanto lavoro da nn poterti permettere un secondo pc? se nn puoi aspettare 2 o 3 giorni senza lavorare, vol dire che ti dovevi premunire di un secondo pc... hai mai pensato che potrebbe rompersi? o potrebbe capitarti un virus? o mancare la corrente? quindi se puoi stare senza x 2 o 3 gg, puoi farlo in ogni caso...
lo sai che nn c'è scritto da nessuna parte che devi farti il backup dei dati? allora denunciamo tutti xchè nn lo hanno fatto, tanto i contratti nn contano nulla vero? eppure è una cosa nn intelligente fare i backup, ma essenziale!!! proprio se lavori.

la legge nn ammette ignoranza.... e ti posso garantire che quì in italia l'ignoranza imperversa, tanto che gente si può permettere di amazzare e starsene comodamente in casa sua.. solo xchè nn "sapeva"....
quindi quando hai visto una cosa nn chiara nel contratto, potevi restituire il prodotto (hai 15 gg x farlo.. o anche solo 7... cmq ne hai di giorni per farlo..)

quindi se vuoi lamentarti x i casini (che microsoft fa, nessuno lo mette in dubbio) e i metodi assurdi che usa, lamentati con loro, nn con noi... che nn c'entriamo assolutamente nulla...
anche perchè allora io ti vengo a stressare con i miei problemi dei miei canarini, pesci.... pi vediamo se nn mi dici sapevi che avere degli animali vuol dire perdere tempo, soldi, lavare, pulire, dare da mangiare etc...

è bello tirare i sassi dal cavalcavia e poi dire, nn pensavo che fosse così pericoloso... (pensa che la legge lo permette lasciandoti spesso inpunito xchè "poverino" nn sapeva cosa fare...)
windows ha i suoi problemi, se vuoi risolvere un problema noi siamo quì, se te ne vuoi lamentare, c'è gente che lavora e nn ha tempo da perdere a fare da spalla...
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Old 19-06-2006, 18:36   #29
Faethon
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E giusto per capire,che non è problema solo in Italia.La procedura è la stessa.Se formatti molto e/o installi nuovo hardware,a un certo punto non te lo attivano più da internet.Ti esce un codice di più di 40 cifre che ti chiede una procedura guidata dal telefono di inserirla.Tu PENSI che facendo così ,ti darà il codice ed hai finito.Sbagliato.Il servizio automatico,non funziona MAI.Se capiti di chiamare nel weekend o in ore fuori ufficio,ti dice " codice errato" e poi "gli orari di apertura del call center".Se chiami in ore d' ufficio,ti risponde l' operatore a cui dici di nuovo la prima batch di cifre che hai appena messo al telefono,rispondi alle solite domande "ha formattato?" "è lo stesso PC o un altro in cui installa?" e "è la prima volta che attiva XP o no"? (cioè una presa per i fondelli vera e propria).Poi ti danno un codice che attiva Win.Nel mio caso avevano detto che non avrei più potuto attivarlo via internet comunque,è così dappertutto.E la procedura automatica fallisce SEMRPE non solo in Italia.Forse è divertente farti premere il codice da 40+ cifre senza sbagliare... IN USA almeno c' il VRU,ci parli solo,senza digitare il codice,ma è lo stesso procedimento:


Internet activation failed saying that this copy of Office had already been activated (true). I was directed to call a phone number. I “spoke” to a VRU system, and read it a 44-digit “Acitivation Code.” This failed too.

I ended up speaking with a Microsoft rep. I read him the first six digits of the Activation Code. He asked me on how many machines I had installed this copy of Office. I explained that we were reinstalling it on a replacement computer. This placated him and he gave me a new Activation Key.

That was two months ago. In the intervening time, we realized the replacement machine was too slow for what this user was doing (working with big, big Microsoft Publisher files), so we replaced it again with a new Dell. And, again, I installed the copy of Office that came with the original machine (the one before the one we were replacing).

As expected, I again failed Internet activation…and I again failed the VRU during phone activation…and I again found myself talking to a rep (funny, both reps had deep Indian accents…).

I read her the first six digits of the Activation Code, she asked me how many machines I had installed it on, I explained the situation, and — to my surprise — she gave me a new activation key without further questions. This happened exactly like the last time.

http://www.gadgetopia.com/post/4118


Ciaba,il mio consiglio è la prossima volta ,se non l' attivano via internet,leggigli la loro EULA e nel frattempo comincia a provare Linux.
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Old 19-06-2006, 18:47   #30
Faethon
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Originariamente inviato da naso
sul contratto c'è scritto chiaramente, lo hai riportato anche tu, che devi attivarlo o via internet o via telefono (e ti hanno anche avvertito di eventuali costi di telefonata..) se a te nn andava bene, visto che nn è specificato che nn è in orario di ufficio, potevi chiedere...
Sul contratti tu vedi solo quello che ti fa comodo.Quindi ,siccome eviti la sostanza,te lo chiedo chiaramente.

1)Secondo contratto,l' utente ha non ha il diritto di attivarlo via internet o no?

2)Secondo contratto,hanno diritto di dire che non potrai più attivarlo via internet o no?

È possibile attivare il Prodotto tramite
Internet o telefonicamente.


A te questo che dice?

Ma vedo che hai molto a cuore gli argomenti di licenze MS (firma),quindi capisco il tuo interesse a scrivere un "libro" su una lamentella "inutile"

Ciao,ti lascio nel tuo mondo di MS.T' assicuro che se vieni nel mio e poi ti perforo l' esofago,anche nel tuo caso la legge non perdona nè se ne frega se si tratta della tua salute anzichè del tuo OS.Ma se ti lamenterai,ti lascerò in pace,come capisco pure il tizio che si lamenta del Pentium anche se sapeva che il TDP sopra i 100 Watt era ovvio che scaldava,che il monitor poteva scoppiare ai 36C etc (ci sono molti più casi di cose "preannunciate"-specifiche di quello che vuoi credere,ma è inutile cercare di convincerti".

Ciao

Ultima modifica di Faethon : 19-06-2006 alle 18:53.
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Old 19-06-2006, 18:53   #31
naso
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Originariamente inviato da Faethon
....
Ciaba,il mio consiglio è la prossima volta ,se non l' attivano via internet,leggigli la loro EULA e nel frattempo comincia a provare Linux.
poi sono gli altri a dire che se ti lamenti di una cosa nn usarla... vero?
cmq nn è colpa microsoft (nn x intero.... almeno) se i negozianti che devono x regolamento microsoft dare tutte le informazioni ai clienti su come funziona windows (legalmente parlando..) quindi dare notizie sul fatto che nn può essere venduta una oem, nn può essere trasferita da un pc all'altro, deve essere attivata e si hanno sino a 5 cambi (dipende dalla key.. le vecchie key ne avevano se nn sbaglio 3 o 4... le condizioni cambiano...) hardware e che può capitare che nn funzioni lo stesso... e in quel caso si deve comprare una licenza retail.... etc...
quindi prenditela con chi ti ha venduto in maniera nn consona il tuo pc o la tua licenza.
e in minima parte con microsoft che nn fa nulla x istruire o colpire i negozianti che nn lo fanno.... (xchè la stessa microsoft ci guadagna così... )
una volta che ci siamo tutti messi d'accrodo che micrososft fa una politica del cxxzzx, cosa cambia? me lo spieghi? una volta che sei venuto quà a lamentarti di un problema che nn è legalmente superabile se nn cambiando s.o..... cosa cambia?
un conto è "mi lamento xchè office costa un fottio", soluzione openoffice....
un conto è "mi lamento xchè nn mi piace come gestiscono le assistenze microsoft o come gestisce le attivazioni" soluzione cambia s.o. o cambia s.o.
quindi come vedi la prima ha una soluzione, come minimo....
la secondo ne ha 2... peccato che sono le stesse e che portano sempre a nn prendere microsoft...
tanto x chiarire.. io uso microsoft e ne sono contento... nn felice, ma contento... conosco le sue limitazioni, e mi accontento di quello che ho x il momento.
ho una matiz, ma nn vado in giro a dire che nn è veloce, che nn ha la stabilità di una lambo, o di una audi 80, che nn è spaziosa come una station wagon.... xchè quando l'ho comprata sapevo benissimo che aveva queste limitazioni...
si chiama acquistare bene..... informarsi prima... nn cadere dalle nuvole... dopo...
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Old 19-06-2006, 19:00   #32
naso
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Originariamente inviato da Faethon
Sul contratti tu vedi solo quello che ti fa comodo.Quindi ,siccome eviti la sostanza,te lo chiedo chiaramente.

1)Secondo contratto,l' utente ha non ha il diritto di attivarlo via internet o no?

2)Secondo contratto,hanno diritto di dire che non potrai più attivarlo via internet o no?

È possibile attivare il Prodotto tramite
Internet o telefonicamente.


A te questo che dice?
nn dice che lo devi fare sempre in tutti i 2 modi.... lamentati con un avvocato e fallo cambiare.... la legge esiste x questo, se il contratto nn è chiaro, semplice, si fa denuncia e si fa cambiare....
poi cmq nel contratto c'è anche scritto che lal licenza nasce e muore con il pc con cui hai comprato la licenza, quindi se tu cambi un pezzo il pc nn è più lo stesso.... quindi ringrazia microsoft che nn ti fa spendere i soldi x una nuova licenza, visto che è previsto dalla licenza oem.... c'è scritto che nasce e muore con il pc... quindi ripeto, se tu cambi un pezzo al pc, tu la licenza nn hai più il diritto di usarla...
e se tu reinstallai anche 500 volte sullo stesso pc, ti si attiva sempre via internet. senza dover passare dal telefono... quindi come vedi il contratto è valido e logico...

Quote:
Ma vedo che hai molto a cuore gli argomenti di licenze MS (firma),quindi capisco il tuo interesse a scrivere un "libro" su una lamentella "inutile"

Ciao,ti lascio nel tuo mondo di MS.T' assicuro che se vieni nel mio e poi ti perforo l' esofago,anche nel tuo caso la legge non perdona nè se ne frega se si tratta della tua salute anzichè del tuo OS.Ma se ti lamenterai,ti lascerò in pace,come capisco pure il tizio che si lamenta del Pentium anche se sapeva che il TDP sopra i 100 Watt era ovvio che scaldava,che il monitor poteva scoppiare ai 36C etc (ci sono molti più casi di cose "preannunciate"-specifiche di quello che vuoi credere,ma è inutile cercare di convincerti".

Ciao
linuxiano.... io a differenza tua cerco di aiutare, nn di lamentarmi.... quindi cerco nel mio piccolo di fare chiarezza nella merda di microsoft....
se tu vai oltre i limiti di velocità immagino che nn ti vada giù di pagare la multa vero? xchè anche se è scritto in quella strada si può andare anche al doppio... no?
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Old 19-06-2006, 19:08   #33
Faethon
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poi sono gli altri a dire che se ti lamenti di una cosa nn usarla... vero?
Sì,sono gli altri.Io:
1)Non gli ho detto di non lamentarsi.
2)L ho consigliato come fare (almeno come ho fatto io) per riottenere l' attivazione via internet.
3)Gli propongo una possibile alternativa.

Quote:
cmq nn è colpa microsoft (nn x intero.... almeno) se i negozianti che devono x regolamento microsoft dare tutte le informazioni ai clienti su come funziona windows (legalmente parlando..) quindi dare notizie sul fatto che nn può essere venduta una oem, nn può essere trasferita da un pc all'altro, deve essere attivata e si hanno sino a 5 cambi (dipende dalla key.. le vecchie key ne avevano se nn sbaglio 3 o 4... le condizioni cambiano...) hardware e che può capitare che nn funzioni lo stesso... e in quel caso si deve comprare una licenza retail.... etc...
quindi prenditela con chi ti ha venduto in maniera nn consona il tuo pc o la tua licenza.
e in minima parte con microsoft che nn fa nulla x istruire o colpire i negozianti che nn lo fanno.... (xchè la stessa microsoft ci guadagna così... )
una volta che ci siamo tutti messi d'accrodo che micrososft fa una politica del cxxzzx, cosa cambia? me lo spieghi? una volta che sei venuto quà a lamentarti di un problema che nn è legalmente superabile se nn cambiando s.o..... cosa cambia?
un conto è "mi lamento xchè office costa un fottio", soluzione openoffice....
un conto è "mi lamento xchè nn mi piace come gestiscono le assistenze microsoft o come gestisce le attivazioni" soluzione cambia s.o. o cambia s.o.
quindi come vedi la prima ha una soluzione, come minimo....
la secondo ne ha 2... peccato che sono le stesse e che portano sempre a nn prendere microsoft...
tanto x chiarire..
A me non interessa di chi è la colpa,o se OEM o meno.A me interessa il fatto che uno può lamentarsi di tutto ma non di MS.Io ho retail XP home ed dopo un certo punto mi ha mostrato "ecceduto il numero di attivazioni",come a Ciaba,dopo di chè mi hanno detto che è obbligatorio chiamarli ogni volta.Non mi hanno concesso nemmeno la richiesta di almeno usare il nuovo codice per più di una volta.Mi hanno detto "ogni format ci vorrà telefonata".

Quote:
io uso microsoft e ne sono contento... nn felice, ma contento... conosco le sue limitazioni, e mi accontento di quello che ho x il momento.
Che eri felice,non avevo dubbio.Almeno concedi a Ciaba il diritto di non sentirsi altrettanto felice e di poterlo dire.O le EULA vietano anche gli sfoghi ai forum?Anchio ero felice con XP finchè non mi sono cominciate le telefonate,con l auto guasto e la "interrogazione".


Quote:
ho una matiz, ma nn vado in giro a dire che nn è veloce, che nn ha la stabilità di una lambo, o di una audi 80, che nn è spaziosa come una station wagon.... xchè quando l'ho comprata sapevo benissimo che aveva queste limitazioni...
si chiama acquistare bene..... informarsi prima... nn cadere dalle nuvole... dopo...
Si,informarsi prima.E quello che dico,apsetta che negli altro settori scoprino le EULA.Negli ospedali già le hanno scoperte.E poi chi si informa e non gli va bene si tappi la bocca.

Quote:
nn dice che lo devi fare sempre in tutti i 2 modi.... lamentati con un avvocato e fallo cambiare.... la legge esiste x questo, se il contratto nn è chiaro, semplice, si fa denuncia e si fa cambiare....
Ah,vedo...A te la frase "è possible attivarlo via internet o telefono" non significa che puoi scegliere l' internet o che non ti obbliga MS di fare solo 1 dei due.Vabbè visto che l' Italiano sei tu e lo straniero sono io,crederò che non conosco abbastanza bene il significato del "è possibile" ed "o".

Un consiglio.Sii più clemente con gli altri.E un forum,non il call center MS.Lascialo sfogare.

Ultima modifica di Faethon : 19-06-2006 alle 19:11.
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Old 19-06-2006, 19:30   #34
Flender76
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Secondo me è una prepotenza bella e buona, se si rompe la Mb o la cpu o qualsiasi altro ca@@o di componente, si perde la licenza, ma che stiamo scherzando?. Se voglio fare un upgrade del pc perdo la licenza?
Dovrebbe essere PROIBITO DALLA LEGGE di porre questi limiti alle licenze OEM.


Poi per la retail io non sono d'accordo, lo fanno apposta. Non credo sia giusto vendere lo stesso prodotto 3 volte tanto perchè non scade come uno yogurth come la licenza oem. E come se vendessero 2 tipi di ferrari una che costa 80.00€ che fonde appena si cambia la batteria, e una che costa 300.000€ che puoi portarla dal meccanico quando vuoi.

Volete fare una vesione economica del windows? Bene, toglietegli la rete, toglietegli i giochi, il wordpad, il paint, il firewall e soprattutto toglietegli quel fottutissimo explorer e vendetelo a 100€ e non ci rompete.

Ma se l'antitrust ha sempre il nome di gates in bocca, un motivo ci dovrà pur essere.

Sono i nazisti del 21°secolo, devo imporre, imporre, imporre.....e chi è contro il regime viene giustiziato(acquistato).

Scusate lo sfogo, ma vedere che si difendono i prevaricatori, addirittura pubblicizzando la retail di win.....beh...mi girano
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Old 19-06-2006, 19:32   #35
Faethon
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Aggiungo solo questo a titolo informativo,per quelli che eventualmente si sentono "tranquilli" che a loro la attivazione via internet non fallirà,perchè hanno retail.Ecco la scatola scannerizzata del mio XP (la dedica serve per assicurarsi che non ho preso una foto da net a caso):

http://img251.imageshack.us/img251/9042/xp8va.jpg

E una combinazione di cambio hardware + numero di formattazioni.E an un certo punto,ti dicono che non te lo fanno attivare più da internet.E cosi in tutto il mondo:


"So I've been re-installing XP alot...
So the last time I activated, it gave me the pop-up window with the phone number and I spoke to some asian lady who had to give me a new code.

I said I'm not changing anymore hardware, but I will be re-installing XP when I want a fresh install to test changes.

She told me that I have to call everytime I install it now."
http://www.ocforums.com/showthread.php?t=298346&page=5

i just replaced my microatx gigabyte 6150 with dfi ultra d and fresh install the os. then after some update with xp i could not use my computer and it gives me a message to get another xp key. microsoft tells me that my key has been used so many times. i only change my mobo nothing else. any solution to use my old key?
http://forums.anandtech.com/messagev...&enterthread=y
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Old 19-06-2006, 19:36   #36
Faethon
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Secondo me è una prepotenza bella e buona, se si rompe la Mb o la cpu o qualsiasi altro ca@@o di componente, si perde la licenza, ma che stiamo scherzando?.
Non sono sicuro in Italia,ma da quel che leggo in forum americani,la differenza vera fra OEM e retail è morta nel 2000.Cioè non perdi la licenza.Però,se sei uno che cambia molto hardware/formatti/cambi posizione dei componenti per testare,prima o poi non potrai più attivare da internet,ma solo dal telefono.O almeno così sostengono fino a che non gli leggi la loro EULA.
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Old 19-06-2006, 20:01   #37
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Forse, non è chiaro una cosa, un mio amico è rivenditore, al cliente con licenza xp si è bruciata la piastra, facendo l'attivazione non glie la ha data più buona. Contattato il servizio clienti MS, si sente dire da una sciacquapiatti improvvisata "tecnico della Ms", che cambiato hw è come se la licenza venisse messa su un altro pc, per cui il cliente doveva acquistare un'altra licenza. Sei costretto a fare le macumbe perchè non ti si bruci la Mb se no ci perdi anche la licenza del SO più instabile e merdoso del mondo
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Old 19-06-2006, 20:15   #38
Faethon
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Forse, non è chiaro una cosa, un mio amico è rivenditore, al cliente con licenza xp si è bruciata la piastra, facendo l'attivazione non glie la ha data più buona. Contattato il servizio clienti MS, si sente dire da una sciacquapiatti improvvisata "tecnico della Ms", che cambiato hw è come se la licenza venisse messa su un altro pc, per cui il cliente doveva acquistare un'altra licenza. Sei costretto a fare le macumbe perchè non ti si bruci la Mb se no ci perdi anche la licenza del SO più instabile e merdoso del mondo
Che ti posso dire...Io avevo letto da forum americani che MS appunto perchè ci sono le attivazioni si è fatta più "elastica" con le licenze OEM dall' XP e in poi.Cioè vogliono assicurarsi che si usa in un solo PC,dopo di che te lo risbloccano dopo aver dato spiegazioni (guasto etc).Tranne che in casi in cui il Win OEM è "lockato" al BIOS (come fanno alcuni produttori di portatili come Dell).Se invece è come dici tu,che posso dire...E assurdo.
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Old 19-06-2006, 21:02   #39
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@Flender76

Ho trovato questo e il tuo amico ha ragione.Qui mostra il calcolo delle riattivazioni e per l' OEM dice che si può riattivare all' infinito a patto che il hardware venga riconosciuto sostanzialmente lo stesso.E suppongo che la scheda madre ha buona parte in questo "sostanzialmente":

http://www.aumha.org/win5/a/wpa.htm
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Old 20-06-2006, 01:31   #40
Ciaba
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...
io le persone che si lamentano con le persone sbagliate e quindi perdono e fanno perdere tempo, li chiamo pettegoli.... e normalmente hanno oltre i 60 anni... sempre a lamentarsi con chiunque, mai con chi di dovere....
...Ma probabilmente, se invece di perdere il tuo preziosissimo tempo con dei pettegoli di 60 anni, evitavi di postare deliri del genere magari vendevi qualche computer in più e ci risparmiavi la morale(che è da persone giovanissime...diciamo adolescenti).
Lamentarsi in solitaria con MS per le proprie politiche(come affermi che avrei dovuto fare per nn disturbarti la digestione), è da folli. I forum servono anche a questo, se ci si unisce in più persone si può avere qualche possibilità di essere ascoltati...funziona così per un sacco di cose.
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Ultima modifica di Ciaba : 20-06-2006 alle 01:36.
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