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Old 18-11-2005, 10:43   #21
Luca77Pd
Member
 
Iscritto dal: Nov 2004
Messaggi: 177
Mah... non credo proprio sia un problema di driver...

ATI stavolta ho paura abbia fatto flop...
ATI stessa si è accorta che la scheda non da quello che si aspettava,infatti stà notevolmente abbassando i prezzi di riferimento ancora prima di farla uscire...portandola in una fascia leggermente inferiore.


Luca77Pd è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 10:44   #22
halduemilauno
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L'Avatar di halduemilauno
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Discovery
Messaggi: 34710
Quote:
Originariamente inviato da aceto876
Direi che la scarsezza delle prestazioni della x1600xt stanno tutte nella scelta incomprensibile di mettere solo 4 TMU. Sta scheda ha una grandissima potenza nel fare shaders con 12 pipeline e solo 4 TMU limitano troppo il fill rate. E mi sa che nessun driver può colmare una lacuna del genere. Infatti stanno già preparando una nuova scheda di fascia media. Che abbia almeno 8 TMU?
si infatti. e se aggiungiamo il fatto che si è deciso ad abbassare i prezzi prima della loro commercializzazione la dice lunga su quanto credito esse godano.
__________________
Good afternoon, gentlemen, I'm a H.A.L. computer.
halduemilauno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 10:44   #23
pupgna
Senior Member
 
L'Avatar di pupgna
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castrocaro Terme-FC-
Messaggi: 6403
anche secondo me....cavolo la X1600XT occata a 658-1594 rimane sotto cmq alla 6800GS a default (425.-1000)

mi sembra strano
pupgna è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 10:46   #24
RedDrake
Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 179
x Lelevt

a chi lo dici,
comunque forse per me è ora di cambiare scheda madre,
avendo ancora una delle primisssime nforce2 della asus A7N8X deluxe
che fa egregiamente il suo lavoro da ormai quasi quattro anni (a natale).
Tra un mesetto o due vendo scheda madre processore e scheda video
e mi aggiorno il desktop...
RedDrake è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:00   #25
dwfgerw
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 3988
scheda cestinare subito....
4ROPS 4 TMU e 128bit di bus.....la 6800GS la sfonda
dwfgerw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:06   #26
paolozz
Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 225
Ma è mai possibile un po' di onestà intellettuale nel giudicare una scheda video, mannaggia la miseria...
Più in generale sembra quasi che certuni siano stipendiati da Ati, Nvidia, Intel, Nvidia, o chi altro, solo per sostenere certe posizioni rispetto ad altre..
Se anche noi poveracci (rispetto alle "major" hardware e software) invece che puntare di volta in volta alla soluzione più CONVENIENTE, ci trasformiamo in guelfi e ghibellini (Atisti contro Nvidisti), il mercato farà un boccone di noi!!!
paolozz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:12   #27
Spoiker
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Sconosciuta
Messaggi: 2562
Secondo me era chiaro prevedere che sarebbe stata cmq superiore la 6800.
D'altronde la 6800 è di fascia più alta
La 1600 invece di fascia più bassa.
Essendo di nuova generazione però dovrebbe supportare cose nuove (non me ne intendo), altrimenti non ha senso introdurre una generazione nuova.

Ragazzi è come la 4200 Ti era superiore alla 5600-5700? No?
Però credo che la generazione diciamo "5000" avrà avuto altre novità, o implementazoni nuove (che ne so...filtri o roba del genere) rispetto alle "4000", no?

Secondo me le cose sono 2:
O l'ATI ha tirato fuori una generazione nuova senza implementare niente di nuovo (a parte il discorso della velocità fino a se stessa);
Se così fosse, allora Nvidia ha fatto bene a creare una 6800 di fascia più economica, ma pur sempre molto veloce.

O l' Nvidia è in ritardo con la generazione nuova è per contrastare le nuove schede ATI ha deciso di tirare fuori la 6800 GS...e secondo me questa non è proprio una bella cosa, anche perchè ho sentito gente lamentarsi di aver comprato una 6800 ad un prezzo più alto e poi di aver visto questa soluzione (non fa piacere).

Secondo me, poi non sono un tecnico e non conosco bene tutte le caratteristiche delle due schede, è prematuro immettere nel mercato una nuova generazione...perchè non si dovrebbe cambiare troppo velocemente generazione...andrebbe fatto solo se c'è realmente un passo in avanti non in prestazioni, ma, soprattutto, in implementazioni che supportano cose nuove....

Poi questa è una mia opinione ed è discutibile...
Spoiker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:15   #28
zanardi84
Senior Member
 
L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5749
Quote:
Originariamente inviato da fukka75
Beh direi che era inevitabile, l'anno scorso era la 6600GT, oggi le X1600XT/6800GS: l'anno prossimo ce ne saranno altre due che faranno dimenticare queste ultime
Già!
Per ora, visti i primi bench, possiamo dire che questa X1600XT sia l'anti 6600GT.
Infatti, se avesse un bus da 256 e non di soli 128 bit, sarebbe nettamente avanti ad altri modelli della concorrenza. Evidentemente questo bus è il collo di bottiglia del derivato di r520. Metti l'efficienza delle pippe che vuoi, metti l'efficienza degli scambi ram-vpu, metti il clock maggiore, ma alla fine 128 sono e 128 rimangono. è un limite invalicabile.
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
zanardi84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:43   #29
Kristall85
Member
 
L'Avatar di Kristall85
 
Iscritto dal: Nov 2005
Città: ROMA
Messaggi: 78
..Raga svegliatevi!!! Fino a 2 giorni fa sta skeda era 1 bidone e adesso...

X favore nn prendete sul serio questa skeda, date retta a me!

Ciao a Tutti
Kristall85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:51   #30
capitan_crasy
Senior Member
 
L'Avatar di capitan_crasy
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
6800GS versione AGP 8X????
Notizia da TheInquire, da prendere con le molle...
Clicca qui...
__________________
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capitan_crasy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 11:52   #31
NvidiaMen
Bannato
 
L'Avatar di NvidiaMen
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Palmi
Messaggi: 3241
Quote:
Originariamente inviato da YaYappyDoa
Stando a questa recensione:

http://www.driverheaven.net/reviews/X16_GS/

la X1600XT si fa abbastanza male scontrandosi con la 6800GS. Un prezzo adeguato alle prestazioni potrebbe favorirne la diffusione.

Non è che quando parlo sono in stato confusionale , se le affermo le cose vuol dire che le ho lette...
nella recensione di driverheaven sembra che ATI abbia "toppato" come dite voi, ma dove ho letto io la x1600xt nelle prove si è comportata benissimo in confronto alla obsoleta 6800...

forse sarà un problema di drivers, forse di marketing...

Ultima modifica di NvidiaMen : 18-11-2005 alle 12:03.
NvidiaMen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 12:09   #32
jp77
Senior Member
 
L'Avatar di jp77
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Brianza
Messaggi: 4688
Quote:
Originariamente inviato da NvidiaMen
Non è che quando parlo sono in stato confusionale , se le affermo le cose vuol dire che le ho lette...
nella recensione di driverheaven sembra che ATI abbia "toppato" come dite voi, ma dove ho letto io la x1600xt nelle prove si è comportata benissimo in confronto alla obsoleta 6800...

forse sarà un problema di drivers, forse di marketing...
appunto hai detto bene 6800...non 6800gs.....e poi la fonte che citi non è di sicuro tra le più "blasonate"......
resta il fatto che da questa scheda (x1600xt) tutti si aspettavano molto di più, ed alcune scelte tecniche restano incomprensibili...vedi 128bit e 4TMU....giudizio: DELUDENTE
jp77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 12:13   #33
Runfox
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 1999
Messaggi: 1730
c'è scritto 6800 non 6800GS
Runfox è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 12:54   #34
MiKeLezZ
Senior Member
 
L'Avatar di MiKeLezZ
 
Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 26791
Quote:
Originariamente inviato da Spoiker
Secondo me era chiaro prevedere che sarebbe stata cmq superiore la 6800.
D'altronde la 6800 è di fascia più alta
La 1600 invece di fascia più bassa.
Non è vero.
Erano entrambe della stessa fascia.
Ora ATI, se la mette a 199$, la pone in una fascia LEGGERMENTE minore.
Ma ci scommetto quello che vuoi che pure nvidia la posizionerà a 199$.
Con queste differenze:
nvdia ci guadagnerà da questo (la 6800GS è una versione low cost della 6800GT)
ati ci perderà (tutti gli investimenti spesi dovrà riprenderli "al prossimo giro", e questa va quasi al costo)
MiKeLezZ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 12:59   #35
YaYappyDoa
Registered User
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 338
Non dimentichiamo che il prezzo delle schede video non ha a che fare con il costo di produzione, che varia poco tra low e hi-end (tranne per le dotazioni di memoria). Il prezzo proposto viene da un'analisi che cerca di individuare quanto un consumatore sarebbe disposto a pagare per quella scheda. Ecco perchè si possono avere ampi ritocchi sul prezzo di un prodotto fino ad una certa distanza temporale dalla sua immissione sul mercato. In questo caso, la scheda prima ventilata sui 250 dollari viene effettivamente commercializzata a 200 o meno, visto che la concorrenza offre ad un prezzo similare un prodotto superiore. 50 dollaroni in meno su 250 sono uno sconto del 20% sull prezzo preventivato in prima istanza!
YaYappyDoa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 13:13   #36
jp77
Senior Member
 
L'Avatar di jp77
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Brianza
Messaggi: 4688
cmq anche le 6800gs si trovano a 199$ guardate qui mi sa che Ati deve tagliare il prezzo delle x1600xt di altri 50$....
jp77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 13:53   #37
dm69
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 428
In ogni caso il prezzo di questa scheda non potra' mai essere troppo basso considerato che usa dei moduli di meoria da oltre 1300Mhz, solo il 1800XT e il 7800GTX 512 ne usano di piu' veloci e costosi.
dm69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 14:04   #38
Dark Schneider
Senior Member
 
L'Avatar di Dark Schneider
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Magmoor Caverns
Messaggi: 29135
Quote:
Originariamente inviato da NvidiaMen
Non è che quando parlo sono in stato confusionale , se le affermo le cose vuol dire che le ho lette...
nella recensione di driverheaven sembra che ATI abbia "toppato" come dite voi, ma dove ho letto io la x1600xt nelle prove si è comportata benissimo in confronto alla obsoleta 6800...

forse sarà un problema di drivers, forse di marketing...

A parte che non è un problema di drivers, ma ha proprio delle pesanti limitazioni come caratteristiche hardware.
Ma poi mi spieghi cosa hanno di obsolete le 6800? Il supporto è avanzatissimo.
__________________
Ho concluso con:Taxon, IamRoland
Dark Schneider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 14:29   #39
Einhander
Senior Member
 
L'Avatar di Einhander
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Terni
Messaggi: 1689
Mah...Questa scheda nn mi pare cmq un granche'..
Ed obiettivamente e' vero che la 6800GS,praticamente la sfonda su tutti i fronti e,come anche nel caso della x1800xt,mi pare sempre piu' evidente come questa generazione sia di passaggio,soprattutto per ati..
L'unica cosa positiva,a parte le novita' a livello di architettura e supporto esclusivo di alcune featurses(vedi HDR e antialiasing contemporaneamente),e' che,si presume,per la prossima generazione ati sia un po' piu' avanti,come lo era l'anno scorso nVidia con l'immissione sul mercato delle 6800 Ultra che supportavano i SM 3,mentre quest'anno,beh le cose nn sono proprio a favore dell'azienda canadese,sebbene un anno fa alla fine c'erano cmq le x85XT\Xt PE che rullavano di brutto e detenevano il primato velocistico..Mi pare la stesa cosa fatta da Nvidia quest'anno solo senza i ritardi che,purtroppo,caratterizzano la produzione canadese...
E poi se mai sara' possibile provarla c'e' sempre la soluzione crossfire che,credo,se la fanno uscire cosi' tardi sara' almeno piu' ottimizzata con le nuove schede rispetto alle soluzioni con X800\X850 e che quindi rullera' di brutto-mi chiedo se le soluzioni di ati nella serie x1800XL\XT si comportino come quelle nvidia(cioe' un aumento delle prestazioni quantificabile nel 30-45%)oppure data la nuava architettura possano godere di un boost prestazionale superiore...
Mah..Per il momento il mio giudizio sulle soluzioni di fascia medio\alta rimane estremamente negativo nei confronti di ati,nn ci siamo proprio,sebbene Nvidia nn abbia innalzato di un mmillimetro il livello di innovazione con la serie 7800..e questo la dice lunga sugli effetti che si hanno quando un'azienda come queste due gode per una generazione di un dominio marcato rispetto la concorrente-ovviamente parlo a livello di innovazione-
Vedremo...intanto boccio la x1600xt-almeno a giudicare da le recensioni di altri siti,che,cmq,nn sono poche...-

BYE
Einhander è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2005, 14:33   #40
Einhander
Senior Member
 
L'Avatar di Einhander
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: Terni
Messaggi: 1689
P.s.:La mia 9800 pro piange..
Sente la mancanza di un degno successore..Speriamo nel r580..Sigh..
Einhander è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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