Processori Intel su sistemi Mac forse prima del previsto

[idt_winchip]

Originariamente inviato da Fx

si, poi per di più con un sistema desktop... cmq se dovesse uscire il mac mini con yonah, se c'è la possibilità del dual boot (mac os x + windows) un pensiero potrei farcelo... dipende molto dal prezzo, secondo me è il fattore decisivo che determinerà uno stop oppure una svolta nella diffusione dei mac

ah, premesso che però dev'esser possibile installarci windows, pensate al commesso che finalmente potrà rispondere di si all'utonto che chiede se ci si può installare windows

secondo me i commessi di merda world o dell'euronics manco sanno del passaggio a intel della apple..certe volte mi avvicino per vedere cosa dicono a quei disgraziati di turno che chiedono un parere su un portatile con pentium 4HT e mi vien da ridere!

[gia12]

Oh perbacco che scoop! idt_winchip, non lo avrei immaginato che una versione di mac os x tiger, sia pur particolare, potesse funzionare su pc!
Per konqueror, l'ho letto che sarebbe simile a Safari, e l'ho provato più volte, ma ho visto sicuramente delle differenze...
grazie

[idt_winchip]

Originariamente inviato da gia12

Oh perbacco che scoop! idt_winchip, non lo avrei immaginato che una versione di mac os x tiger, sia pur particolare, potesse funzionare su pc!
Per konqueror, l'ho letto che sarebbe simile a Safari, e l'ho provato più volte, ma ho visto sicuramente delle differenze...
grazie

hehe..ormai pensavo lo sapessero tutti

allora su http://osx86project.org/ troverai le info che ti serviranno

byez

[Leron]

Originariamente inviato da idt_winchip

hehe..ormai pensavo lo sapessero tutti

allora su http://osx86project.org/ troverai le info che ti serviranno

byez

consiglio la prima guida linkata

PS: quanto a disponibilità di programmi: i prodotti mozilla vanno che è una scheggia, così come parecchi di quelli integrati in osx

[pokestudio]

far girare OSX su macchine che non sono state create per farlo, può avere ripercussioni legali, solo Apple sà cosa succede quando dopo l'installazione di OSX compare la scritta "comunico con Apple.com".

Per quanto mi riguarda, per divertente che sia, è al pari di entrare in un supermercato, fare la spesa e uscire senza pagare.

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da idt_winchip

secondo me i commessi di merda world o dell'euronics manco sanno del passaggio a intel della apple..certe volte mi avvicino per vedere cosa dicono a quei disgraziati di turno che chiedono un parere su un portatile con pentium 4HT e mi vien da ridere!

Alcuni sono degli emeriti ignoranti imbecilli, ma alcuni sono proprio obbligati a raccontare anche balle per ordine del capo che vuole vendere alcuni prodotti piuttosto che altri...

[Leron]

Originariamente inviato da pokestudio

far girare OSX su macchine che non sono state create per farlo, può avere ripercussioni legali, solo Apple sà cosa succede quando dopo l'installazione di OSX compare la scritta "comunico con Apple.com".

Per quanto mi riguarda, per divertente che sia, è al pari di entrare in un supermercato, fare la spesa e uscire senza pagare.

verissimo


io è 10 anni che compro apple, e appena esce il PB intel lo prendo da affiancare al PB 17" attuale

è naturale che la curiosità sia molta


naturalmente questo non giustifica il fatto che le copie di osx che girano attualmente sono illegali

[giovanbattista]

secondo me i commessi di merda world o dell'euronics manco sanno del passaggio a intel della apple..certe volte mi avvicino per vedere cosa dicono a quei disgraziati di turno che chiedono un parere su un portatile con pentium 4HT e mi vien da ridere!

Non generalizziamo ma ci hai preso al 99%

[sirus]

beh l'idea non sarebbe male...
un iBook 14" con Yonah sarebbe ottimo magari con 1GB di RAM e masterizzatore Dual Layer e una VGA come la X600

[quartz]

Sirus, stai fantasticando un po' troppo!

IMHO i MacTel usciranno, come annunciato, solo a metà 2006.

[idt_winchip]

Originariamente inviato da sirus

beh l'idea non sarebbe male...
un iBook 14" con Yonah sarebbe ottimo magari con 1GB di RAM e masterizzatore Dual Layer e una VGA come la X600

esagerato... diciamo che mi contento se esce con una x300 e 512mb di ram...tutto ma non l'intel integrata...sono disposto ad accettare anche ati..ma intel no!

[ripper71]

pokestudio e leron, non ho capito i vostri commenti: ok apple vieta di installare osx su macchine non apple - ma non può essere paragonato a rubare !!! se voglio provare ad installare la mia copia ORIGINALE di osx su un pc, va bene è illegale ma da qui a farmi passare per ladro... ce ne vuole.......
leron, che c'entrano le copie illegali di osx con il discorso di pokestudio?

[Mendocino 433]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Credo sia abbastanza realistica questa anticipazione di passaggio all'architettura x86, e da parte mia la trovo positiva per quel che concerne le prestazioni dei nuovi Intel-Mac rispetto ai Mac attuali.

Scusate ma io mi sono perso l'inizio della storia. Non capisco ancora il perchè di questo passaggio. Il merito della superiorità dei mac nell'ambito grafico, non era proprio della CPU risc Motorola? Mentre non era certo la CPU la responsabile del costo elevato.
Mi potete fare un breve riassunto delle motivazioni?

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Mendocino 433

Scusate ma io mi sono perso l'inizio della storia. Non capisco ancora il perchè di questo passaggio. Il merito della superiorità dei mac nell'ambito grafico, non era proprio della CPU risc Motorola? Mentre non era certo la CPU la responsabile del costo elevato.
Mi potete fare un breve riassunto delle motivazioni?

Il passaggio è proprio dovuto all'attuale palese inferiorità delle cpu montate da Apple, che nel frattempo sono IBM e non più Motorola, nei confronti del mondo x86, e non solo in chiave attuale ma anche in chiave futura, leggasi le road-map dei processori, oltre al fatto che IBM sta lentamente dismettendo il comparto PC per occuparsi del settore server ed altro, per cui lo sviluppo dei processori per piattaforma PC, vedi i vari G4 e G5, è andato molto lentamente.

[Mendocino 433]

Grazie, non conosco molto quei processori. Ma il fattore limitante per il futuro sta oggi nell'architettura risc o nel mancato investimento in futuro da parte dell'IBM e Motorola su questa strada? Se l'architettura risc era fondamentale, non conveniva semmai tornare da Motorola?

La vedo dura però installare l'OS su piattaforme non Apple. Si parlava di chip di riconoscimento sull'hardware, per non parlare dei driver. Saranno rigidamente fatti solo per quelle 2-3 schede madri e video. Ci vorrebbe un enorme lavoro di cracking e modding sia dei driver che dell'OS. Peccato però perchè potrebbe essere un'alternativa valida a Win SVista, legale ovviamente.

[Criceto]

Originariamente inviato da Mendocino 433

Grazie, non conosco molto quei processori. Ma il fattore limitante per il futuro sta oggi nell'architettura risc o nel mancato investimento in futuro da parte dell'IBM e Motorola su questa strada? Se l'architettura risc era fondamentale, non conveniva semmai tornare da Motorola?

L'unica ragione è che l'architettura x86 ha il 95% del mercato PC, e quindi degli investimenti. Pur con un architettura superiore i PowerPC alla lunga non possono competere. Però si rifanno in altri ambiti come i server di fascia alta (il Power5 è una bestia), le future consolle (Xbox 360, e Playstation) e il mercato "embedded", cioè tutti quegli ambiti dove serve un processore parco e relativamente potente (stampanti laser, router, auto, ecc).

Comunque il nuovo G5 dual core non sfigura affatto con la concorrenza Intel/Amd, anzi! Il problema attuale (e ancor più futuro) di Apple sono i processori a basso consumo. Quello che offre ora, ma che soprattutto offrirà a breve con Yonah e Merom, Intel non è paragonabile ai vetusti G4 ora utilizzati da Apple.

Originariamente inviato da Mendocino 433

La vedo dura però installare l'OS su piattaforme non Apple. Si parlava di chip di riconoscimento sull'hardware, per non parlare dei driver. Saranno rigidamente fatti solo per quelle 2-3 schede madri e video. Ci vorrebbe un enorme lavoro di cracking e modding sia dei driver che dell'OS. Peccato però perchè potrebbe essere un'alternativa valida a Win SVista, legale ovviamente.

Credo anche io che gli ottimisti del "crack in una settimana" rimarrano delusi. Però il contrario (usare Win su Mac) pare sarà più comodo del previsto: http://www.macitynet.it/macity/aA23022/index.shtml

Quindi per chi vorrà provare OS X non resterà che comprare un bel Mini!
Ma attenti che poi sarà difficile tornare al cassone di prima!!!!

[cdimauro]

Originariamente inviato da Criceto

L'unica ragione è che l'architettura x86 ha il 95% del mercato PC, e quindi degli investimenti. Pur con un architettura superiore i PowerPC alla lunga non possono competere.

AMD non ha certo la disponibilità di IBM o Motorola: eppure fa degli eccellenti processori.

Inoltre IBM e Motorola non sono da meno di Intel quanto a risorse da dedicare a ricerca & sviluppo.

Quella degli investimenti, quindi, non regge.

Però si rifanno in altri ambiti come i server di fascia alta (il Power5 è una bestia),

Ma quanto costa? E quanto consuma? Anche Itanium2 è una bestia, ma costa un patrimonio e consuma tantissimo; vale lo stesso discorso, insomma.

Questi processori vanno bene e valgono i loro soldi in particolari ambiti applicativi. Per il resto non è un mistero che ormai anche il mercato dei server è dominato dagli x86...

le future consolle (Xbox 360, e Playstation) e il mercato "embedded", cioè tutti quegli ambiti dove serve un processore parco e relativamente potente (stampanti laser, router, auto, ecc).

Esattamente. Per il resto ormai il dominio degli x86 è assoluto.

I "RISC" sono praticamente tutti morti. Anche Itanium, sviluppato da Intel (e HP) tirando fuori fior di quattrini, si è rivelato un buco nell'acqua (nelle intenzioni avrebbero dovuto infilarlo anche nel tostapane).

Bisogna farsene una ragione. E con x86-64 la posizione dei RISC risulterà ancora più critica, visto che questa nuova architettura promette (e mantiene) prestazioni migliori (rispetto a x86).

Comunque il nuovo G5 dual core non sfigura affatto con la concorrenza Intel/Amd, anzi!

In particolari ambiti applicativi sì. Per il resto, non è conveniente.

Il problema attuale (e ancor più futuro) di Apple sono i processori a basso consumo. Quello che offre ora, ma che soprattutto offrirà a breve con Yonah e Merom, Intel non è paragonabile ai vetusti G4 ora utilizzati da Apple.

Non si passa in toto da PowerPC a x86 se i vantaggi non sono evidenti in tutti i campi. Non è soltanto la questione del consumo che ha indotto Jobs al voltafaccia.

Credo anche io che gli ottimisti del "crack in una settimana" rimarrano delusi. Però il contrario (usare Win su Mac) pare sarà più comodo del previsto: http://www.macitynet.it/macity/aA23022/index.shtml

Quindi per chi vorrà provare OS X non resterà che comprare un bel Mini!
Ma attenti che poi sarà difficile tornare al cassone di prima!!!!

De gustibus. A 399€ oggi si prende un PC di marca nettamente più potente: basta dare un'occhiata ai depliant pubblicitari che settimanalmente infilano nella buca delle lettere...

La compattezza è un valore soltanto per chi ne è interessato.

[Criceto]

Originariamente inviato da cdimauro

AMD non ha certo la disponibilità di IBM o Motorola: eppure fa degli eccellenti processori.
Inoltre IBM e Motorola non sono da meno di Intel quanto a risorse da dedicare a ricerca & sviluppo.

Infatti neanche AMD, alla lunga, riesce a competere con Intel nei stessi parametri dove il PowerPC sta rimanendo indietro (performance/watt). Inoltre AMD come unico mercato ha i PC, e su quello concentra tutti i suoi investimenti. Per IBM il mercato PC è solo Apple, cioè meno del 5% del mercato, diviso per di più con Motorola. Oggettivamente poco per fare investimenti paragonabili ad Intel.

Originariamente inviato da cdimauro

Ma quanto costa? E quanto consuma? Anche Itanium2 è una bestia, ma costa un patrimonio e consuma tantissimo; vale lo stesso discorso, insomma.

Tanto ovviamente. Ma nel mercato dove è venduto il fattore costo è meno pressante rispetto ai PC e Windows (e di conseguenza gli x86) non la fanno da padrone. Quindi riesce ad avere il suo florido mercato e di conseguenza avere investimenti adeguati per il suo sviluppo.

Itanium è stato una delusione. Troppi ritardi, prestazioni non così esaltanti ed errori strategici nella scelta del mercato in cui venderlo. L'1,7 miliardi di transistor dell'ultimo modello (di cui la maggior parte dedicati alla spropositata cache) non ne fanno che confermare il suo fallimento: un processore così, con le tecnologie attuali, non può che costare uno sproposito...

Originariamente inviato da cdimauro

Non si passa in toto da PowerPC a x86 se i vantaggi non sono evidenti in tutti i campi. Non è soltanto la questione del consumo che ha indotto Jobs al voltafaccia.

Infatti ci sono altri fattori: per esempio la figuraccia che IBM gli ha fatto fare promettendo il G5 a 3Ghz per l'estate 2004. Ancora a 3 ghz non ci sono arrivati...
E l'inaspettato successo dell'iPod che ha esponenzialmente aumentato la visibilità di Apple presso gli utenti che ora cerca di sfruttare l'onda aprendo i suoi computer a windows (questo è il succo del passaggio a x86, secondo me) e quindi rimuovendo per molti la principale barriera per il passaggio a Mac.

De gustibus. A 399€ oggi si prende un PC di marca nettamente più potente: basta dare un'occhiata ai depliant pubblicitari che settimanalmente infilano nella buca delle lettere...

Per molti la potenza di un MacMini è più che sufficiente. Ed avere un computer piccolo, esteticamente gradevole, trasportabile, che non fa rumore ed è possibile lasciare senza noie acceso 24h/24 anche in camera da letto ha i suoi vantaggi...

[fek]

Originariamente inviato da gia12

Ma non ho capito: Apple rilascerà quindi un sistema operativo che potrà essere installato su qualunque piattaforma pc con intel/amd? Cioè nel senso che potrò finalmente testare il mio sito su Safari senza dover mendicare dei test in giro...???
Grazie

Non credo. A quanto ho capito Apple lascera' installare qualunque SO sulle sue macchine invece, aiutando anche una tale configurazione. Si parla di sistemi in grado di passare da Mac OSX a Linux a WinXP in maniera immediata.

Se esce, e' mio. Sono terribilmente curioso.

[Leron]

Originariamente inviato da fek

Se esce, e' mio.

ci sono prima io