Windows Vista: quale sarà il prezzo?

[Gr8Wings]

intendo dire che la diffusione di Vista sarà trainata al 90% dalla pratica dell'OS "preinstallato". Quindi il prezzo sarà abbastanza 'nascosto'.

Viceversa, non vedo chi, con quelle specifiche hw e per ottenere pochissimi vantaggi, spenderà soldi per passare da XP a Vista.

Anzi, secondo me chi ha ancora Win98 o NT sarebbe meglio che passasse subito a XP, in modo da evitare di dover passare obbligatoriamente a Vista e avere un hw inutilizzabile con il nuovo OS. E' chiaro che Microsoft quando uscirà Vista non venderà più gli upgrade a XP, ma solo a Vista !

[Vik Viper]

è vero le configurazioni che adesso sembrano "esasperate" saranno anche la norma, ma questo è un sollievo per chi comprerà il computer allora; per chi lo compra adesso o per chi cmq non lo cambierà per N motivi è indubbio che se ne fotta e Vista rimane ESOSO per questi soggetti.
Se si guarda l'hardware che circola nelle aziende, altro che ottimismo...
ma d'altra parte, queste richieste rinvigorite di potenza, pagano davvero in termini di produttività (personale e non)?
Vedremo...
Personalmente dopo la fusione del kernel NT con l'interfaccia di win98 (ovvero con win2000), windows non ha fatto più "rivoluzioni" da questo punto di vista.
Questa nuova versione già promette di più... ma in fin dei conti sarà davvero un cambiamento (sarebbe auspicabile in MEGLIO) davvero così marcato, come marcato è l'aumento in fatto di richiesta di risorse?
Sempre vedremo... anche se lo scetticismo è abbastanza lecito per quello (poco invero) che si è visto sinora...

[Truttle]

Originariamente inviato da fek

E neppure mi risulta che Vista integrera' palladium.
Non confondere la liberta' di rubare il lavoro altrui, con la liberta' di scelta.

Non ti risulta perchè magari non sei informato?

Microsoft ha da tempo annunciato il supporto di Vista a DRM e TCPA/Palladium come lo hanno annunciato i maggiori produttori hardware che integreranno un ambiente TCPA per l'esecuzione di operazioni crittografiche

[fek]

Originariamente inviato da Truttle

Non ti risulta perchè magari non sei informato?

Microsoft ha da tempo annunciato il supporto di Vista a DRM e TCPA/Palladium come lo hanno annunciato i maggiori produttori hardware che integreranno un ambiente TCPA per l'esecuzione di operazioni crittografiche

Non mi risulta perche' sono informato. Annunciare il supporto e' cosa ben diversa da richiedere hardware con palladium per girare. Invalidando quindi ogni allarmismo.

[attackment]

io penso che sia meglio aspettare e vedere che succede, manca ancora un anno e si sa in un anno possono cambiare molte cose, aspettiamo e vediamo, per quanto mi riguarda se avesse il tcpa mi tengo cio che ho ora sia come s.o. a parte hd che mi servono per lo spazio e sperando che nn si rompa mai nulla (SGRATTTTTTTTT)
basterebbe che tutti sapessero del palladium e nn comprassero hardware e software con tale limitazione e imho dubito che nn si accorgerebbero del calo di vendite

[Fx]

Truttle: non gli risulta perchè ne sa più di te

a) Vista non integrerà palladium, mac os x x86 ce l'ha già oggi. questo non vuol dire che non integrerà i DRM, ma lo farà solo via software, mentre palladium è una soluzione hardware e software... e come tutti sanno, la robustezza di una protezione software è un paio di maniche, quella di una soluzione hardware un altro. se non volete nè palladium nè DRM, linux.
b) i requisiti minimi della versione FINALE di vista (e qui bacchetto le mani a chi si fa le pippe mentali sulla beta) sono quelle di un computer di fascia media di oggi (fonte: microsoft), ovvero essenzialmente un mezzo giga di ram, il resto poi conta di meno... la scheda video se l'hai figa sfrutti al meglio avalon, altrimenti no, ma funziona lo stesso (ma dai?)
c) le richieste di mac os x non venitemi a dire che sono inferiori ad xp che c'è stata polemica fino l'altro giorno perchè di default alcuni mac avevano 256 mb di ram che a detta di TUTTI erano pochi (per caricare mac os x e basta no, fai due cose con iLife e ciao), e non a caso perfino apple alla fine s'è rassegnata a mettere mezzo giga di default... per quanto riguarda la cpu, sia xp che mac os x non hanno particolari problemi, mac os x gira sui g3, xp l'ho tenuto 2 anni su un celeron 300 (con 384 mb di ram però) che veniva usato 10 ore al giorno... inutile dire che se fosse andato male avrei cambiato sistema, non sono il tipo da risparmiare qualche centinaia di euri se poi la spesa mi fa risparmiare bestemmie e rosicate...
d) per quanto riguarda gli effetti grafici della beta, bacchetto nuovamente le mani a chi si fa nuovamente le pippe su una beta. andatevi a vedere cos'è avalon e poi tornate.

in ogni caso il salto che ci sarà con vista non sarà tanto di "aspetto" ma sarà di sostanza... poi è ovvio che molti di voi non vedranno nient'altro che l'interfaccia, d'altro canto tutti vedono la punta dell'iceberg ma pochi si accorgono cosa c'è sotto

ps: sono un po' brusco, ma ogni volta dite le stesse cose... su

ps2: ovviamente mi riferisco solo ad alcuni... noto con piacere che c'è anche chi va oltre alle pure apparenze =)

[canislupus]

Caro fek onestamente io non permetto a nessuna SOCIETA' privata di decidere cosa sia legale o illegale nell'uso che faccio del mio pc. Se faccio qualcosa di illegale è giusto che ne paghi le conseguenze, ma non può assolutamente esistere che sia una multinazionale a deciderlo.
Quando compro un pc o un sw io PRETENDO che questo faccia tutto quello che io voglio e non che scelga autonomamente se quell'azione può essere dannosa per la società che lo ha prodotto o meno. Seguendo questo ragionamento perchè allora le case automobilistiche non impongono un limitatore di velocità sulle loro auto affinchè nessuno possa superare i limiti imposti nei vari codici della strada ?
Tu mi risponderai che nessuno mi costringe a comprare tali prodotti e su questo ti do ragione, ma se tutto il settore IT deciderà di attuare questo sistema pensi che io debba per forza accettarlo stando zitto e buono ? Personalmente se posso fare qualcosa per evitare che si diffonda, farò l'impossibile affinchè ciò avvenga. Ripeto che nessuno può arrogarsi il diritto di giudicare le azioni di qualcun altro tantomeno una società privata.
Ritornando IT direi che Vista allo stato attuale non sembra aver nulla di innovativo rispetto a Xp e quindi una qualsiasi spesa in tal senso non avrebbe motivo di esistere, ovvio che le cose potrebbero cambiare di qui ad un anno, ma per ora sono soldi ASSOLUTAMNETE buttati.

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da fek

Curioso come in molti invece riportino richieste hardware inferiori a WinXP.

Molti troll molto onore?

Windows XP Pro
Windows Vista

Ah!
Giusto una curiosita':
forse credo di aver capito da dove venivano le dicerie sulle impossibili richieste di VI:
http://www.microsoft.com/technet/win...ahardware.mspx
Ad un occhio non attento, se non volutamente trolleggiante, e' facile vedere X64 dualcore, 1 GB RAM, DVD per l'installazione, WI-FI obbligatorio, ecc...
Ma basta sapere quel minimo d'inglese per capire cosa ci sta scritto!

Ed ho trovato molto interessante anche la tua disquisizione tecnica sulla "nerchiata" della trasparenza, che ignorato (volutamente) come la trasparenza in questione sia solo un espressione estetica di un cambiamento un attimo piu' profondo nell'architettura di presentazione a video dell'interfaccia utente.
Ti consiglio di dare un'occhiata ad Avalon, per capire che cosa c'e' oltre a quella "nerchiata" della trasparenza, e il perche' non possa essere compresso tutto in 54k.

Probabilmente per voi devel Win le nuove API di VI potrebbero essere una manna da tanto attesa, pero' c'e' anche da dire che non tutti sono gamers e che sacrificare il portafogli per una, forse tutta soggettiva ed alquanto discutibile, maggior usabilita' della GUI IMHO e' uno spreco.
XP credo che campera' ancora molto, visto quanto ha campato Win9x, se i produttori hw lo consentiranno!

[attackment]

nn sapevo fosse solo software azie della delucidazione fx

[fek]

Originariamente inviato da 12pippopluto34

Molti troll molto onore?

Windows XP Pro
Windows Vista

Stai confondendo i requisiti minimi con le prestazioni effettive dell'applicazione con hardware tipico?

L'articolo descrive il tipico hardware che si trovera' al momento in cui Vista sara' rilasciato e come questo si comportera' con Vista. Anche qui, c'e' una sostanziale differenza con il concetto di "requisiti hardware".

Probabilmente per voi devel Win le nuove API di VI potrebbero essere una manna da tanto attesa, pero' c'e' anche da dire che non tutti sono gamers e che sacrificare il portafogli per una, forse tutta soggettiva ed alquanto discutibile, maggior usabilita' della GUI IMHO e' uno spreco.
XP credo che campera' ancora molto, visto quanto ha campato Win9x, se i produttori hw lo consentiranno!

Forse non ero stato chiaro, ma se tu non valuti le migliorie all'interfaccia utente e alla stabilita' del sistema come necessarie, non acquisti il prodotto. Non vedo il problema, e non vedo sacrifici di portafoglio.
Criticavo il giudizio che limitava i cambiamenti all'interfaccia utente alla sola trasparenza, non e' vero, e' un dato oggettivo.

[raptus]

.. Se non sbaglio MS DEVE consentire 5 anni vedi W2000.

Se esce Vista diciamo il 1 gen 2007, quanto i durerà al max XP?
Immagino almeno 2 anni (= Garanzia) quindi nn dovrei avere problemi sino al 2009?
Beh, mi sento abbastanza tranquillo. Poi ... Risorse HW maggiori? MAH !!!

[Manthrax85]

Si hai ragione.. Il mio commento era riferito al Mac OS X in avanti, OS che ho provato in tutte le salse.. Il 9 onestamente non l'ho mai provato e non me la sento di commentare vista la mia scarsa documentazione a riguardo.. ;-)

Il punto resta sempre che fra Winzozz e MacOSx, o Linux per chi ne ha modo, Winzozz ora come ora ha la peggio, specialmente per il discorso Games già accennato da freeeak..

[Truttle]

Originariamente inviato da Fx

Truttle: non gli risulta perchè ne sa più di te

a) Vista non integrerà palladium, mac os x x86 ce l'ha già oggi. questo non vuol dire che non integrerà i DRM, ma lo farà solo via software, mentre palladium è una soluzione hardware e software... e come tutti sanno, la robustezza di una protezione software è un paio di maniche, quella di una soluzione hardware un altro

ps: sono un po' brusco, ma ogni volta dite le stesse cose... su

ps2: ovviamente mi riferisco solo ad alcuni... noto con piacere che c'è anche chi va oltre alle pure apparenze =)

Può essere che fek ne sappia più di me ma tu non sei in condizioni di dire chi sa più di chi! Quindi risparmia affermazioni di tal genere soprattutto perchè non consone alla natura di un forum.

Fx mi spiace contraddirti ma Vista avrà il supporto per il TCPA/Palladium. Non so... prima di sparare a zero informati almeno con lo strumento più semplice a disposizione per l'utente: Google --> cerca Vista TCPA. Visita soprattutto il primo link che viene fuori...molto interessante e ben fatto!

[Pinco Pallino #1]

Qualche fonte ha parlato di un fantomatico 99$, anche se non è ben chiaro in base a quali elementi si sia arrivati a tale cifra.

C'è solo un elemento che può spiegare questa deduzione...

Quando vedo Microsoft vendere un nuovo O.S. a 99$ mi faccio prete.

[fek]

Originariamente inviato da canislupus

Tu mi risponderai che nessuno mi costringe a comprare tali prodotti e su questo ti do ragione, ma se tutto il settore IT deciderà di attuare questo sistema pensi che io debba per forza accettarlo stando zitto e buono ?

Esatto, nessuno ti costringe. Quando e se l'intero settore IT decidera' di abbracciare questo sistema, lo valuteremo e ne parleremo.
Al momento, la maggior parte dei commenti (tu escluso) mi sembrano di gente che si lamenta di non poter piu' scroccare. C'est la vie

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da Truttle

Non ti risulta perchè magari non sei informato?

Microsoft ha da tempo annunciato il supporto di Vista a DRM e TCPA/Palladium come lo hanno annunciato i maggiori produttori hardware che integreranno un ambiente TCPA per l'esecuzione di operazioni crittografiche

Bah in realtà se fai una piccola ricerca in rete non si capisce se ci sara' e se lo integreranno, da alcune news su siti italiani pare che alla ultima conference quando ha comunicato il nome di "Vista", MS abbia anche detto che il sistema Palladium non verra' integrato ne altro sistema che supporterà a livello di sistema operativo le specifiche TCPA. Ha inoltre precisato però che non abbandonerà lo sviluppo delle stesse pensando eventualmente ad una integrazione futura.

Chi vivrà vedrà...

[fek]

Originariamente inviato da Truttle

Può essere che fek ne sappia più di me ma tu non sei in condizioni di dire chi sa più di chi! Quindi risparmia affermazioni di tal genere soprattutto perchè non consone alla natura di un forum.

Fx mi spiace contraddirti ma Vista avrà il supporto per il TCPA/Palladium. Non so... prima di sparare a zero informati almeno con lo strumento più semplice a disposizione per l'utente: Google --> cerca Vista TCPA. Visita soprattutto il primo link che viene fuori...molto interessante e ben fatto!

Nessuno ha negato l'annuncio dell'eventuale supporto a Palladium. E' stata negata l'integrazione, tale che sia necessario hardware Palladium per far girare il sistema operativo. Questo e' ovviamente falso.

[Davirock]

Una domandina per tutti:

Ma c'è veramente bisogno di un nuovo sistema operativo?
Non è una provocazione
è solo che io non ne sento il bisogno e vorrei sapere se questo windows nuovo può risolverci qualcosa.

E se lo ritardassero un po', tanto per integrare anche winFS nella futura versione?

Per quanto riguarda i confronti tra software non metto becco. non ho mai provato i mac per un tempo sufficiente da poter dare giudizi.

Per quanto riguarda il prezzo... beh... dovrà essere basso, e secondo me 100 euro iva compresa per la versione oem non è male, visto che win xp pro costa 120/130 + iva
E a mio parere dovrebbe avere anche le funzioni Mediacenter già al suo interno. ma questo è un parere del tutto personale

Bye

[canislupus]

Ok fek, ma perchè MS non dice espressamente cosa comporta avere un SO con integrazione della "tecnologia" Palladium ? Sarebbe doveroso dire in cosa si sarà limitati a causa del Palladium e credo che questo sia un DIRITTO fondamentale di qualsiasi cliente. Se infatti il nuovo SO dovesse in qualche modo danneggiare il mio modo di usare il pc io devo esserne consapevole prima di acquistare il prodotto e non successivamente (se per esempio il palladium in qualche modo bloccasse sw non certificato e io fossi un programmatore che si crea dei piccoli programmi personali potrei avere seri problemi).
Credo in definitiva che sarebbe corretto avere una maggiore informazione in tal senso e far comprendere realmente cosa comporta avere un sistema palladium compatibile.

[Truttle]

Originariamente inviato da fek

Nessuno ha negato l'annuncio dell'eventuale supporto a Palladium. E' stata negata l'integrazione, tale che sia necessario hardware Palladium per far girare il sistema operativo. Questo e' ovviamente falso.

Roger!

E' comunque un inizio...

Personalmente resterò su XP il più possibile