Il ministero della difesa punta sull'energia solare

[ulk]

Sempre stato contrario al nucleare è ingestibile. Il solare è la vera rirsposta, ma ci vogliono investimenti e ricerca per fare abbassare i prezzi.

[zappy]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

vero, la mafia/impregilo (quella dell'ospedale dell'Aquila tanto per ribadire) non si lascerà sfuggire tanto facilmente un affare del genere.

anche del disastro rifiuti a napoli, se è per quello.

[zappy]

Originariamente inviato da kaioh

lo sposta al di la del confine

il che fa una discreta differenza.

[zappy]

Originariamente inviato da ulk

Sempre stato contrario al nucleare è ingestibile. Il solare è la vera rirsposta, ma ci vogliono investimenti e ricerca per fare abbassare i prezzi.

prima ancora l'efficienza energetica. si dimezzano facilmente i consumi.
metà metano consumato...

[zappy]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

L'energia è un settore strategico e "ci sta" che lo Stato ne assuma il controllo diretto ...

In un mercato liberalizzato? In violazione di qualunque principio di concorrenza?

Chi l'avrebbe detto che questo è un governo di Comunisti?!?

[ozeta]

siamo governati da un branco di scimmie

[zappy]

Originariamente inviato da ozeta

siamo governati da un branco di scimmie

per fortuna, altrimenti sai che danni?

[easyand]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

In effetti il fotovoltaico sarebbe stata da subito la scelta più intelligente...zero opposizione, impatto potente sull'opinione pubblica, prospettive scientifiche eccellenti...

zero opposizione? ma se in certi posti non vogliono nemmeno il solare e l'eolico....sai rovina il paesaggio


Comunque qua non si riesce a capire che la diatriba nucleare VS solare di sto thread non c'entra una mazza, l'unico obiettivo qui perseguito è tagliare la bolletta delle utenze militari il più in fretta possibile, punto

[marchigiano]

Originariamente inviato da LUVІ

Bene
Ogni impianto eolico/solare ci allontana di un passo dai folli programmi nucleari governativi

si... al quadruplo del costo poi voglio vedere le fabbriche chiudere per aprire dove l'energia costa meno della metà... e te con i tuoi compari a gridare "in italia si delocalizza troppo!!!"

Originariamente inviato da Mr_Paulus

vero, la mafia/impregilo (quella dell'ospedale dell'Aquila tanto per ribadire) non si lascerà sfuggire tanto facilmente un affare del genere.

Poi se permetti intoppo di sta minchia, la corte costituzionale è l'ultimo baluardo di democrazia in questo stato.

se permetti la mafia ha già dimostrato di poter infiltrarsi molto meglio nel rinnovabile che nel nucleare, vedi cosa hanno fatto con i gen. eolici e FV. mentre sul nucleare, anche passato, ci sono le solite congetture complottistiche ma nulla di concreto (tipo la nave affondata che prima non si trova poi non è radioattiva ma ci sono i servizi segreti che ammazzano quello e quell'altro poi arriva topolino pippo e pluto... )

[entanglement]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

E' molto più probabile che nel 2015 ci siano 10 centrali nucleari in funzione, di cui una con l'isola del reattore inglobata in Piazza San Pietro!

più probabile ci siano 2 GW di eolico in più

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

E' molto più probabile che nel 2015 ci siano 10 centrali nucleari in funzione, di cui una con l'isola del reattore inglobata in Piazza San Pietro!

ma non è mica una cattiva idea .... sicuramente molto più utile di quello che ci sta adesso

facciamolo .....

[Мир]

Originariamente inviato da marchigiano

si... al quadruplo del costo poi voglio vedere le fabbriche chiudere per aprire dove l'energia costa meno della metà... e te con i tuoi compari a gridare "in italia si delocalizza troppo!!!"

Se permetti il problema, per ora, non è l'energia, ma il costo del lavoro, l'efficienza dei lavoratori, ed in ultima analisi la produttività pro capite.

[zappy]

Originariamente inviato da easyand

Comunque qua non si riesce a capire che la diatriba nucleare VS solare di sto thread non c'entra una mazza

infatti sono cose diverse:
il nucleare è costoso e pericoloso
il fotovoltaico è solo costoso

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

se permetti la mafia ha già dimostrato di poter infiltrarsi molto meglio nel rinnovabile che nel nucleare, vedi cosa hanno fatto con i gen. eolici e FV. mentre sul nucleare, anche passato, ci sono le solite congetture complottistiche ma nulla di concreto (tipo la nave affondata che prima non si trova poi non è radioattiva ma ci sono i servizi segreti che ammazzano quello e quell'altro poi arriva topolino pippo e pluto... )

Ok ma se non riesci a comprendere la differenza di pericolosità tra una centrale nucleare e una fotovoltaica costruite dalla mafia/impregilo dillo subito che ci mettiamo a discutere se sono più buone le goleador oppure le dietorelle

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da easyand

Comunque qua non si riesce a capire che la diatriba nucleare VS solare di sto thread non c'entra una mazza, l'unico obiettivo qui perseguito è tagliare la bolletta delle utenze militari il più in fretta possibile, punto

Hai ragione e mi pare un'ottima cosa, peccato che questo giudizio si possa dare a ben poche cose fatte da sto governo..

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zappy

anche del disastro rifiuti a napoli, se è per quello.

Ovvio, infatti qualche giorno fa era uscito un articolo che diceva che a napoli c'è ancora una situazione disastrosa..

[girodiwino]

bene, un passo avanti verso lo sviluppo di tecnologie competitive per ora di mero supporto...

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Mi sembra decisamente presto per cantare vittoria...una legge del genere è semplice da far fuori, è fatta con i piedi tanto che contiene addirittura contraddizioni di principio. Hanno provato a vincere facile, stile monarchia assoluta ma certamente presto arriverà un nuovo tentativo, più sottile ed elaborato e non impugnabile presso la Corte Costituzionale.

L'errore madornale è stato quello di volersi accaparrare il potere decisionale assoluto invocando una condizione di emergenza in maniera poco furba (oltretutto la cosa dei fondi privati è assurda). L'energia è un settore strategico e "ci sta" che lo Stato ne assuma il controllo diretto (non nel senso che io lo approvi o me lo auguri adesso, eh!) ma prima di gridare all'emergenza e di accaparrarsi i compiti delle Regioni bisognerebbe aver tentato in altro modo (ad esempio, con incentivi sulla localizzazione) e abbastanza a lungo da poter concludere che gli enti locali, di fronte a un piano energetico consistente e in linea con quelli altrui, stanno ponendo in essere un ostracismo ingiustificato.

Bon, vediamo quale sarà la prossima mossa!

Hai perfettamente ragione: sappiamo bene il potenziale di 100 scimmie messe davanti ad altrettante macchine da scrivere, prima o poi

Il problema è l'impermeabilità del governo in funzione legislativa a principi come la ragionevolezza, l'efficienza e l'efficacia. Loro pensavano che bastasse fare una leggina - mi si passi il francesismo - del cazzo per piazzare centrali in giro per l'italia. Ovviamente non è così

Se lo stato volesse fare da sé con i poteri tipici della sovranità e scavalcando quindi qualsiasi amministrazione locale basterebbe fare una cosa semplice semplice: prevedere la copertura finanziaria sulla base di elementi non aleatori (e.g. maggiori entrate dovute al recupero dell'evasione, alle scommesse e al gioco d'azzardo) insieme ad un richiamo all'art. 117 primo comma lettere d, h,s. il secondo comma permetterebbe di fare leggi-quadro pervasive che lascerebbero ben poco campo d'azione alle singole regioni (anche perchè obiettivamente le singole centrali copriranno più di una regione e pertanto l'esercizio unitario ha bisogno di un livello superiore a quello della singola regione).

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

In effetti il fotovoltaico sarebbe stata da subito la scelta più intelligente...zero opposizione, impatto potente sull'opinione pubblica, prospettive scientifiche eccellenti...

e poi come fanno? cosa avrebbe da dire capezzone se il governo e la maggioranza agissero in modo tale da avere anche un sostegno da parte di opposizione ed enti locali?

[zappy]

Originariamente inviato da girodiwino

Se lo stato volesse fare da sé con i poteri tipici della sovranità e scavalcando quindi qualsiasi amministrazione locale basterebbe fare una cosa semplice semplice: prevedere la copertura finanziaria ...

Prima vogliono il federalismo, poi quando c'è vogliono il centralismo...
prima voglionio che lo Stato NON faccia l'imprenditore, W il libero mercato, poi è lo stato che deve metterci i soldi per fare 'ste centrali, anche se fino a 5 minuti prima hanno detto che lo stato non ci metteva 1€ ed erano i privati a pagare...

Berlusconi adesso diventa Komunista

[jumpjack]

Le nuove centrali rientravano in un piano di urgenza "in riferimento allo sviluppo socio-economico" (non a caso la legge in questione è il famoso "pacchetto anti-crisi") e si stabiliva la loro edificazione per mezzo di capitali "prevalentemente o interamente privati".
Ai fini di attuazione, il governo istituiva la figura di uno o più Commissari straordinari del governo, con poteri esclusivi e totali in tema di nuovi impianti energetici, al punto tale da poter scavalcare tutti gli enti coinvolti (a partire dai comuni e dalle regioni) per la scelta delle nuove sedi nucleari nazionali.

Sono stati proprio il mix tra "ragione d'urgenza" ed "utilizzo di capitali privati" e la privazione dei poteri decisionali delle regioni in materia ad aver condotto la Corte Costituzionale a cassare l'intero articolo, nei commi che vanno dall'1 al 4.

Maledetti magistrati cattocomunisti che mi impediscono di avere abbastanza potere! (sic)

E' un gravissimo danno per l'imprenditoria italiana!

[marchigiano]

Originariamente inviato da Мир

Se permetti il problema, per ora, non è l'energia, ma il costo del lavoro, l'efficienza dei lavoratori, ed in ultima analisi la produttività pro capite.

se l'energia costa meno si possono utilizzare altri macchinari che consumano più energia e richiedono meno manodopera, in quel caso il lavoratore produce di più e quindi può ottenere uno stipendio più alto

Originariamente inviato da Mr_Paulus

Ok ma se non riesci a comprendere la differenza di pericolosità tra una centrale nucleare e una fotovoltaica costruite dalla mafia/impregilo dillo subito che ci mettiamo a discutere se sono più buone le goleador oppure le dietorelle

il FV può costruirlo la mafia, il nucleare ovviamente no, anche perchè sarebbero siti militari quindi figuriamoci... al massimo potranno mettere le mani sui cestini delle merende dei dipendenti