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Old 01-09-2014, 12:37   #3601
strassada
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Ciò che puoi fare per ottimizzare il tutto è, a mio parere:

a) Impostare PPPoA con MTU a 1478 (ora hai PPPoE con MTU a 1492)
non può influenzare la portante in alcun modo, la sessione ppp viene instaurata dopo che si è allienati

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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
b) Vedere se esistono dei firmware modificati per il tuo router che usano driver ADSL differenti che migliorano le prestazioni. Se no aggiornare il router con l'ultimo firmware ufficiale.
TP-Link non ha mai aggiornato la parte adsl del router, nonostate molte richieste da parte nostra. Tutti i firmware sono quindi identici da quel punto, e agganciano tutti le stesse portanti.
C'è Openwrt e si può fare qualcosa, ma si installa solo via seriale http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2643260

Ultima modifica di strassada : 01-09-2014 alle 12:42.
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Old 01-09-2014, 12:40   #3602
totocrista
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Originariamente inviato da Abadir_82 Guarda i messaggi
Se la portante massima di Alice è 22240 e lui ci arriva con 14 dB, perché dovrebbe avere un SNR più basso?

Spiegamelo tu
Perchè di norma l'SNR in up è sempre maggiore di quello in down. È un tecnico sirti mi disse che quando l SNR in up è più basso di quello in down causa delle instabilità

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 4

Ultima modifica di totocrista : 01-09-2014 alle 12:42.
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Old 01-09-2014, 12:45   #3603
Abadir_82
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Originariamente inviato da strassada Guarda i messaggi
non può influenzare la portante in alcun modo, la sessione ppp viene instaurata dopo che si è allienati



TP-Link non ha mai aggiornato la parte adsl del router, nonostate molte richieste da parte nostra. Tutti i firmware sono quindi identici da quel punto, e agganciano tutti le stesse portanti.
C'è Openwrt e si può fare qualcosa, ma si installa solo via seriale http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2643260

Agganciando portante massima non vedo come potrebbe avere ancora più portante.... ottimizzare significa sfruttare meglio ciò che ha, da cui usando un PPPoA con MTU a 1478 sfrutta al meglio la banda, ottenendo quindi più banda utile, sempre ovviamente a parità di portante agganciata.

Se non ci sono firmare aggiornati lato driver ADSL è arrivato al capolinea.
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Old 01-09-2014, 12:49   #3604
Drum_Teo
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Ragazzi il margine di rumore può variare oppure è un valore che rimane fisso? Io da un paio di settimane non riesco pià a giocare online perchè mi cade la connessione. Ho notato che quando perdo il segnale e vado a controllare i valori sulla pagina del router alice gate noto che l'snr in down va anche in negativo alcune volte. Il problema è che non capisco da cosa sia dovuto. Ho fatto venire un tecnico e secondo lui è la presa a cui ho collegato il router che non è la primaria, ovvero quella dove arriva il cavo telecom... però la cosa mi smebra strana anche perchè il nostro impianto a casa è del 2003 ed è stato rifatto da zero. Poi non ho mai avuto problemi del genere! Secondo voi cosa può essere? Non so più cosa pensare.

Il tecnico mi ha fatto pure cambiare profilo facendomi abbassare la velocità da circa 6.8mb a 4.5mb cercando di far aumentare l'snr ma non è cambiato nulla. Adesso sta a 12.2 in down e in up a 14.3... la cosa strana è che appena mi connetto con la PS4 e comincio a giocare questo valore comincia a variare.

PS: ovviamente non è un problema della console... appena cado, se provo a navigare dal cell o sul portatile non va niente anche li. Sono delle perdite di segnale brevissime... tant'è che la spia adsl sul modem rimane sempre fissa.
__________________
Macbook Air M1

Ultima modifica di Drum_Teo : 01-09-2014 alle 12:58.
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Old 01-09-2014, 12:55   #3605
Abadir_82
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Perchè di norma l'SNR in up è sempre maggiore di quello in down. È un tecnico sirti mi disse che quando l SNR in up è più basso di quello in down causa delle instabilità

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Fermo... stai facendo un po' di casino.

Allora: SNR sta per rapporto tra la potenza del segnale utile e del rumore. Più è alto e più il segnale utile è intelligible, più è basso e meno lo è.

Detto questo:

I profili sul DSLAM sono simmetrici, ovvero il SNR di riferimento è uguale per up e down. Da quello che mi risulta non esite un profilo con target 12 dB in down e 6 dB in up.

Se vedi nella prima pagina li trovi tutti a 6 (down) / 6 (up) o 12 (down) / 12 (up).

E questo è il TARGET.

Si passa poi a quello che è il reale, ovvero ciò che la linea riesce realmente a sfruttare.

Posto di NON essere nella condizione di Bibe, ma in una condizione più comune, in cui sei distante dalla centrale e non riesci ad agganciare piena banda, allora la tua portante agganciata sarà limitata dal SNR target, ovvero il router negozierà quella portante che gli garantisce di avere 12 dB di SNR (12 è il valore di default), sia in down che in up.

Ciò che si fa con i profili tipo i184 è abbassare il target, ovvero il router aggancia quella portante che gli garantisce di avere 6 dB di SNR, sia in down che in up.

Nel caso di Bibe, pur avendo un target di 6 dB, il router negozia la massima portante ottenibile a 14 dB, da cui non è fisicamente possibile per lui vedere 6 dB di SNR in down, anche se il target è quello.

Il tecnico te lo disse attivandoti una 8 MB, non una 20 Mb. Questo perché con la 8 Mb il target di portante in down è 8120, mentre in up è 478. Ciò fa si che, una volta agganciata la portante, il SNR in down sia spesso minore di quello in down. Questo fatto è dovuto SOLO e SOLAMENTE all'aver usato una minima parte del canale di up.
Se già passiamo ad una 10 Mb, che ha 1 Mb in up, questa regola non vale più, anzi, in molti casi ti trovi SNR in down ben maggiore di quello in up, dato che stai usando tutto il canale in up e neanche metà di quello in down.

Spero sia più chiaro .

Bibe è in una situazione un po' particolare, che sul forum non si verifica praticamente noi. E' un po' come se qua dentro di solito si guardasse cosa accade dentro ad una sfera, mentre lui è sul bordo della sfera, da cui le regole generali, per quanto valide, vanno applicate ragionandoci sopra .

Ultima modifica di Abadir_82 : 01-09-2014 alle 13:02.
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Old 01-09-2014, 13:04   #3606
totocrista
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Fermo... stai facendo un po' di casino.

Allora: SNR sta per rapporto tra la potenza del segnale utile e del rumore. Più è alto e più il segnale utile è intelligible, più è basso e meno lo è.

Detto questo:

I profili sul DSLAM sono simmetrici, ovvero il SNR di riferimento è uguale per up e down. Da quello che mi risulta non esite un profilo con target 12 dB in down e 6 dB in up.

Se vedi nella prima pagina li trovi tutti a 6 (down) / 6 (up) o 12 (down) / 12 (up).

E questo è il TARGET.

Si passa poi a quello che è il reale, ovvero ciò che la linea riesce realmente a sfruttare.

Posto di NON essere nella condizione di Bibe, ma in una condizione più comune, in cui sei distante dalla centrale e non riesci ad agganciare piena banda, allora la tua portante agganciata sarà limitata dal SNR target, ovvero il router negozierà quella portante che gli garantisce di avere 12 dB di SNR (12 è il valore di default), sia in down che in up.

Ciò che si fa con i profili tipo i184 è abbassare il target, ovvero il router aggancia quella portante che gli garantisce di avere 6 dB di SNR, sia in down che in up.

Nel caso di Bibe, pur avendo un target di 6 dB, il router negozia la massima portante ottenibile a 14 dB, da cui non è fisicamente possibile per lui vedere 6 dB di SNR in down, anche se il target è quello.

Il tecnico te lo disse attivandoti una 8 MB, non una 20 Mb. Questo perché con la 8 Mb il target di portante in down è 8120, mentre in up è 478. Ciò fa si che, una volta agganciata la portante, il SNR in down sia spesso minore di quello in down. Questo fatto è dovuto SOLO e SOLAMENTE all'aver usato una minima parte del canale di up.
Se già passiamo ad una 10 Mb, che ha 1 Mb in up, questa regola non vale più, anzi, in molti casi ti trovi SNR in down ben maggiore di quello in up, dato che stai usando tutto il canale in up e neanche metà di quello in down.
Sei tu che stai facendo confusione: io non ho mai detto che deve essere 6 e 6 simmetrico. Io dico che dovrebbe avere ad es: 6 in down e 14 in up e non il contrario perchè le frequenze dell' upload sono più basse di quelle del download, ragion per cui il modem dovrebbe riuscire a "sentire" meglio le basse frequenze piuttosto che le più alte.
Inoltre non mi risulta che già con una 10 mega spesso il margine in down sia maggiore dell'up
Ad esempio:

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Ultima modifica di totocrista : 01-09-2014 alle 13:11.
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Old 01-09-2014, 13:22   #3607
Abadir_82
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Sei tu che stai facendo confusione: io non ho mai detto che deve essere 6 e 6 simmetrico. Io dico che dovrebbe avere ad es: 6 in down e 14 in up e non il contrario perchè le frequenze dell' upload sono più basse di quelle del download, ragion per cui il modem dovrebbe riuscire a "sentire" meglio le basse frequenze piuttosto che le più alte.
Inoltre non mi risulta che già con una 10 mega spesso il margine in down sia maggiore dell'up
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Tu stai ragionando dentro la sfera... qua devi ragionare sul bordo.

Il target dell'i184, che lui ha, è 6 / 6, e su questo non ci piove. Ciò vuol dire che il router farà scendere il SNR fino a 6 dB in up e down per agganciare la massima portante che riuscirà.

Quindi, quando il router fa l'handshake farà una cosa del tipo:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 12 Mb di portante in down a 300 kB in up..
Router: Mhhh... posso scendere fino a 12 dB, che portante prendo?
DSLAM: Con 12 dB ti do 16 Mb di portante in down a 400 kB in up
Router: E con un profilo a 6 dB, che portante mi dai?
DSLAM: ti do 17 Mb e 700 in up.
Router: ok, perfetto, allora vada per 17 Mb in down a 700 in up.

Questo è il caso normale, quindi questo utente avrà, con un target di 6 dB di SNR, 17 Mb in down a 700 kB in up.

Nel caso di Bibe la conversazione sarà:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 21 Mb di portante in down a 800 kB in up..
Router: E se ti dessi 14 dB di SNR?
DSLAM: Allora ti do 22 Mb in down a 850 in up.
Router: Mhhh... posso scendere fino a 12 dB, che portante prendo?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 900 kB.
Router: E con un un profilo a 6 dB, che portante mi dai?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 1000 kB.
Router: ok, perfetto, allora vada per 22 Mb in down a 14 dB di SNR e 1000 in up a 6 dB.

Se a casa mia attivassi la 10 Mb invece che la 20 mi troverei una cosa del tipo:
Portante di 11161 in down (portante massima) a 20 dB di SNR.
Portante di 1165 in up (quasi portante massima) a 6 dB di SNR.

E non sono l'unico. Questo perché il canale in up è più piccolo di quello in down. Con 1165 lo ho usato quasi tutto... ma con 11161 ne ho usato neanche metà di quello in down.


EDIT: Ma tu arrivi a 21000 di portante a stento.. lui arriva a 25000 alla grande.... La sua linea è più prestante della tua e di parecchio anche.
Abadir_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2014, 13:25   #3608
antonioman86
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Tu stai ragionando dentro la sfera... qua devi ragionare sul bordo.

Il target dell'i184, che lui ha, è 6 / 6, e su questo non ci piove. Ciò vuol dire che il router farà scendere il SNR fino a 6 dB in up e down per agganciare la massima portante che riuscirà.

Quindi, quando il router fa l'handshake farà una cosa del tipo:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 12 Mb di portante in down a 300 kB in up..
Router: Mhhh... posso scendere fino a 12 dB, che portante prendo?
DSLAM: Con 12 dB ti do 16 Mb di portante in down a 400 kB in up
Router: E con un profilo a 6 dB, che portante mi dai?
DSLAM: ti do 17 Mb e 700 in up.
Router: ok, perfetto, allora vada per 17 Mb in down a 700 in up.

Questo è il caso normale, quindi questo utente avrà, con un target di 6 dB di SNR, 17 Mb in down a 700 kB in up.

Nel caso di Bibe la conversazione sarà:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 21 Mb di portante in down a 800 kB in up..
Router: E se ti dessi 14 dB di SNR?
DSLAM: Allora ti do 22 Mb in down a 850 in up.
Router: Mhhh... posso scendere fino a 12 dB, che portante prendo?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 900 kB.
Router: E con un un profilo a 6 dB, che portante mi dai?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 1000 kB.
Router: ok, perfetto, allora vada per 22 Mb in down a 14 dB di SNR e 1000 in up a 6 dB.

Se a casa mia attivassi la 10 Mb invece che la 20 mi troverei una cosa del tipo:
Portante di 11161 in down (portante massima) a 20 dB di SNR.
Portante di 1165 in up (quasi portante massima) a 6 dB di SNR.

E non sono l'unico. Questo perché il canale in up è più piccolo di quello in down. Con 1165 lo ho usato quasi tutto... ma con 11161 ne ho usato neanche metà di quello in down.


EDIT: Ma tu arrivi a 21000 di portante a stento.. lui arriva a 25000 alla grande.... La sua linea è più prestante della tua e di parecchio anche.
Fantastica questa conversazione Router-centrale!!!!!


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antonioman86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2014, 13:27   #3609
totocrista
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Tu stai ragionando dentro la sfera... qua devi ragionare sul bordo.

Il target dell'i184, che lui ha, è 6 / 6, e su questo non ci piove. Ciò vuol dire che il router farà scendere il SNR fino a 6 dB in up e down per agganciare la massima portante che riuscirà.

Quindi, quando il router fa l'handshake farà una cosa del tipo:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 12 Mb di portante in down a 300 kB in up..
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DSLAM: Con 12 dB ti do 16 Mb di portante in down a 400 kB in up
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DSLAM: ti do 17 Mb e 700 in up.
Router: ok, perfetto, allora vada per 17 Mb in down a 700 in up.

Questo è il caso normale, quindi questo utente avrà, con un target di 6 dB di SNR, 17 Mb in down a 700 kB in up.

Nel caso di Bibe la conversazione sarà:

Router: Ciao, sono il sig. Router XXX, se uso 18 dB di SNR, che portante mi dai?
DSLAM: Ciao Router XXX. Con 18 dB, ti erogo 21 Mb di portante in down a 800 kB in up..
Router: E se ti dessi 14 dB di SNR?
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Router: Mhhh... posso scendere fino a 12 dB, che portante prendo?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 900 kB.
Router: E con un un profilo a 6 dB, che portante mi dai?
DSLAM: Dato che più di 22 Mb in down non ti posso dare devo farti restare a 14 dB di SNR in down, non puoi scendere. In up posso darti qualcosa di più di portante, ovvero 1000 kB.
Router: ok, perfetto, allora vada per 22 Mb in down a 14 dB di SNR e 1000 in up a 6 dB.

Se a casa mia attivassi la 10 Mb invece che la 20 mi troverei una cosa del tipo:
Portante di 11161 in down (portante massima) a 20 dB di SNR.
Portante di 1165 in up (quasi portante massima) a 6 dB di SNR.

E non sono l'unico. Questo perché il canale in up è più piccolo di quello in down. Con 1165 lo ho usato quasi tutto... ma con 11161 ne ho usato neanche metà di quello in down.


EDIT: Ma tu arrivi a 21000 di portante a stento.. lui arriva a 25000 alla grande.... La sua linea è più prestante della tua e di parecchio anche.
Non è la mia linea e il tuo ragionamento è sbagliato. E non c entra nulla la storia a mo di secchio pieno e vuoto

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Old 01-09-2014, 13:31   #3610
Abadir_82
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Non è la mia linea e il tuo ragionamento è sbagliato. E non c entra nulla la storia a mo di secchio pieno e vuoto

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Spiegami il perché è sbagliato il mio ragionamento.
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Old 01-09-2014, 13:45   #3611
totocrista
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Spiegami il perché è sbagliato il mio ragionamento.
Guardati un po di valori di Alice 10 mega qui sul forum e capirai che il tuo ragionamento non vale. Come sostieni tu, chiunque abbia 1 mega in up ha SNR in up più basso che in down. Falso.

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Ultima modifica di totocrista : 01-09-2014 alle 13:48.
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Old 01-09-2014, 13:49   #3612
Abadir_82
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Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Guardati un po di valori di Alice 10 mega qui sul forum e capirai che il tuo ragionamento non vale. Come sostieni tu, chiunque abbia 1 mega in up ha SNR più basso che in down. Falso.

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Chiunque significa ogni singola persona, io non ho mai detto chiunque .

E poi si stava parlando della linea di Bibe.... dimmi come mai dovrebbe avere il SNR invertito (6 in down e 14 in up).
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Old 01-09-2014, 14:15   #3613
xxx_mitiko_xxx
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Ragazzi il problema del up più basso è semplicemente il chipset del suo modem è risaputo che quel tipo di modem non riesce ad agganciare la massima portante in up Se riesci prova un modem con chipset broadcom ( è quello che va bene un po' con tutti) noterai che con l'aumentare della portante in up cala l'attainable rate del download.


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xxx_mitiko_xxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-09-2014, 14:29   #3614
Abadir_82
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Totocrista sostiene che:

"- Non è normale avere più SNR in down che in up."

"- Perchè di norma l'SNR in up è sempre maggiore di quello in down. È un tecnico sirti mi disse che quando l SNR in up è più basso di quello in down causa delle instabilità."



Il primo deriva dall'agganciare massima portante, il secondo è perché il tecnico probabilmente parlava di una 8 Mb... ma non riesco a farglielo capire...
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Old 01-09-2014, 15:13   #3615
superds
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Ragazzi il problema del up più basso è semplicemente il chipset del suo modem è risaputo che quel tipo di modem non riesce ad agganciare la massima portante in up Se riesci prova un modem con chipset broadcom ( è quello che va bene un po' con tutti) noterai che con l'aumentare della portante in up cala l'attainable rate del download.


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Esatto, è quello che ho detto diversi post fa.
Il w8970 è ottimo sotto tutti gli aspetti, tranne che per l'upload. Per limitazioni hardware non riesce ad agganciare oltre un tot, e di conseguenza, l'snrm rimane inchiodato ai 6db.
Parlo sia per esperienza personale ( a me il limite in up era 1080kb/s mentre col broadcom 1213kb/s e 8 di snrm), che per una risposta datami da tp-link stessa.
__________________
BenQ xl2411z 144hz // Asrock z97 pro4 // 4670k 4.3 1.18v + hyper 412s // Sapphire 7790 dual-X oc → 260x @ 1350 +10mv -1750 (5500p graphic firestrike) // 2x4 1866 cl8 g.skill //850 evo 250GB // WD caviar blue 1TB
Alice 20 mb f177_11 6db / sostituita con Tim fibra a 400m dall'arl / un anno dopo/ Steam
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Old 01-09-2014, 15:51   #3616
juma93
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Città: Prov. PU [ ] - Pisa [X]
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Ragazzi, vi state confondendo entrambi

Quello non è l'SNR, ma il MARGINE SNR.

Il SNR non è negoziato, ma è una caratteristica elettrica della linea in rame, quello che è negoziato è il MARGINE, che può essere visto come una misura della banda inutilizzata, inutilizzata per garantire la stabilità della linea.
Una volta fissato il margine, ovvero la parte di banda da non utilizzare, tutto quello che resta diventa portante.
In questo modo, solitamente la banda rimanente è inferiore alla portante massima, per cui vedi l'SNRM del target ed una portante inferiore a quella massima.

In rari casi invece (rari nel caso di profili "spinti", intendo) la banda disponibile è superiore a quella massima del profilo, per cui la banda inutilizzata aumenta, e di conseguenza anche il MARGINE aumenta.

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Old 01-09-2014, 16:03   #3617
totocrista
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Ragazzi, vi state confondendo entrambi

Quello non è l'SNR, ma il MARGINE SNR.

Il SNR non è negoziato, ma è una caratteristica elettrica della linea in tante, quello che è negoziato è il MARGINE, che può essere visto come una misura della banda inutilizzata, inutilizzata per garantire la stabilità della linea.
Una volta fissato il margine, ovvero la parte di banda da non utilizzare, tutto quello che resta diventa portante.
In questo modo, solitamente la banda rimanente è inferiore alla portante massima, per cui vedi l'SNRM del target ed una portante inferiore a quella massima.

In rari casi invece (rari nel caso di profili "spinti", intendo) la banda disponibile è superiore a quella massima del profilo, per cui la banda inutilizzata aumenta, e di conseguenza anche il MARGINE aumenta.

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Io implicitamente mi riferivo al margine (snrm) come credo anche abadir82.
La questione è: che di norma, secondo me e secondo quanto dettomi da un tecnico sirti che analizzava un Alice 10 mega (se sbaglio chiedo scusa senza problemi) l snrm in upload dovrebbe essere maggiore rispetto al margine in download per rendere la linea stabile (il motivo non lo so, ma quel tecnico mi convinse visto che cambiando la coppia i valori si assestarono).
Inoltre non riesco a spiegarmi come sia possibile che quando il router di bibe si sia agganciato a 18 mega invece che 22 abbia praticamente RADDOPPIATO il margine in down, va bene alzarsi in quanto la portante è più bassa, ma raddoppiarsi è normale?


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Old 01-09-2014, 16:13   #3618
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Ma capisci che nel caso di Bibe non è possibile questa cosa? Dovrebbe avere almeno 15 dB in up per rispettare questa regola empirica (che io mai ho sentito)

Da qui è nato il tutto
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Old 01-09-2014, 18:31   #3619
juma93
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Io implicitamente mi riferivo al margine (snrm) come credo anche abadir82.
La questione è: che di norma, secondo me e secondo quanto dettomi da un tecnico sirti che analizzava un Alice 10 mega (se sbaglio chiedo scusa senza problemi) l snrm in upload dovrebbe essere maggiore rispetto al margine in download per rendere la linea stabile (il motivo non lo so, ma quel tecnico mi convinse visto che cambiando la coppia i valori si assestarono).
Inoltre non riesco a spiegarmi come sia possibile che quando il router di bibe si sia agganciato a 18 mega invece che 22 abbia praticamente RADDOPPIATO il margine in down, va bene alzarsi in quanto la portante è più bassa, ma raddoppiarsi è normale?


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Appunto perché è il margine di rumore, e non il rumore in sé, che è normale.

Se la portante negoziata diminuisce (ad esempio per un momentaneo deteriorarsi delle condizioni di linea) aumenta la parte di banda inutilizzata, che conferisce direttamente al margine SNR il quale di conseguenza aumenta (FYI, la portante in down aumenta di circa 2mbps ogni 3dB di SNRM in meno, visto che allochi 1bit/Hz in più per circa 2MHz, per 2mbps complessivi, e Bibe ha perso circa 6mbps guadagnando 10dB di margine, per cui direi che torna).

Comunque il discorso che sia meglio avere più margine in up non ha granché senso, mentre è comune essere in quella situazione con un'Alice 7 mega, che ha un up bloccato a 480kbps.
In questo caso più o meno la metà della banda non è utilizzata, per cui è normale che l'SNRM sia alto.

Volendo generalizzare il discorso, è normale che l'SNRM sia elevato (e perciò maggiore del suo target) ogniqualvolta la linea non sia sfruttata al massimo delle sue potenzialità; quando il profilo è invece "spinto" l'SNRM, almeno inizialmente, sarà pari al suo target, mentre la portante inferiore alla massima.

PS: per "banda" intendo l'SNR, integrato su tutta la banda di frequenze (che è direttamente proporzionale alla massima portante possibile, ovvero quella in cui SNRM=0dB).
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Ultima modifica di juma93 : 01-09-2014 alle 20:41. Motivo: Per banda ovviamente intendevo l'SNR, non il margine SNR, integrato su tutti i toni :doh:
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Old 01-09-2014, 18:41   #3620
totocrista
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Appunto perché è il margine di rumore, e non il rumore in sé, che è normale.

Se la portante negoziata diminuisce (ad esempio per un momentaneo deteriorarsi delle condizioni di linea) aumenta la parte di banda inutilizzata, che conferisce direttamente al margine SNR il quale di conseguenza aumenta (FYI, la portante in down aumenta di circa 2mbps ogni 3dB di SNRM in meno, visto che allochi 1bit/Hz in più per circa 2MHz, per 2mbps complessivi, e Bibe ha perso circa 6mbps guadagnando 10dB di margine, per cui direi che torna).

Comunque il discorso che sia meglio avere più margine in up non ha granché senso, mentre è comune essere in quella situazione con un'Alice 7 mega, che ha un up bloccato a 480kbps.
In questo caso più o meno la metà della banda non è utilizzata, per cui è normale che l'SNRM sia alto.

Volendo generalizzare il discorso, è normale che l'SNRM sia elevato (e perciò maggiore del suo target) ogniqualvolta la linea non sia sfruttata al massimo delle sue potenzialità; quando il profilo è invece "spinto" l'SNRM, almeno inizialmente, sarà pari al suo target, mentre la portante inferiore alla massima.

PS: per "banda" intendo il margine SNR, integrato su tutta la banda di frequenze (che è direttamente proporzionale alla massima portante possibile, ovvero quella in cui SNRM=0dB).
Ok! Discorso chiuso! Ringrazio juma e abadir per la spiegazione

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