Voyager ieri sera..

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
Si, ma i buchi ci sono, che idea ti sei fatto?

Che finchè non mi portano tutte le prove PRECISE delle loro ricerche è aria fritta. Sempre che le abbiano fatte.
Io non riesco a capire come tu che i fori non li hai visti, non hai letto uno straccio di numero o resconto, niente, il buio totale, creda ciecamente a quello che dice "chiunque".
Tanto alla fine mi ci inkazzo, ma non accetto che una persona con un pò di senno possa credere a strumenti fantascientifici e alla solita minchiata del "coi mezzi odierni non sarebbe possibile". Dio santo, ma stiamo scherzando???
Non ce l'ho con te è che sono in un periodo stressante

[BadMirror]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Mi sembra chiaro...BadMirror ha appena detto che questo sarcofago non è un pezzo eccezionale e che anzi ce ne sono molti di analoga realizzazione.

Ciò concorda perfettamente con le opinioni di altri esperti da me raccolte in passato: anche loro dicevano che il sarcofago in questione è, contrariamente alla fama in cui l'hanno avvolto i venditori di fumo, un reperto abbastanza brutto e mal conservato. E nessun mistero a riguardo di come sia stato realizzato: con anni di lavoro e tanta manodopera, come del resto tutte le opere colossali dell'antichità.

Guarda, piccoli esempi :

Statua in diorite di Chefren



altra statua in diorite di Gudea di Lagash, fine terzo millennio:

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
Che finchè non mi portano tutte le prove PRECISE delle loro ricerche è aria fritta. Sempre che le abbiano fatte.
Io non riesco a capire come tu che i fori non li hai visti, non hai letto uno straccio di numero o resconto, niente, il buio totale, creda ciecamente a quello che dice "chiunque".
Tanto alla fine mi ci inkazzo, ma non accetto che una persona con un pò di senno possa credere a strumenti fantascientifici e alla solita minchiata del "coi mezzi odierni non sarebbe possibile". Dio santo, ma stiamo scherzando???
Non ce l'ho con te è che sono in un periodo stressante

Si, ma non mi hai dato la risposta che cercavo.

Posso pensare all'ipotesi più probabile e più semplice cioè che per fare un buco in una pietra avranno usato un cucchiaino di rame scavando piano piano per 50 anni.

Ma io questo non lo so, se mi illumini te ne sarei grato.

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
Si, ma non mi hai dato la risposta che cercavo.

Posso pensare all'ipotesi più probabile e più semplice cioè che per fare un buco in una pietra avranno usato un cucchiaino di rame scavando piano piano per 50 anni.

Ma io questo non lo so, se mi illumini te ne sarei grato.

io devo ancora capire perchè "non ti basta" la spiegazione ufficiale, che è quella che ti darei io.

[sinadex]

Originariamente inviato da morpheus85
Questa è poco credibile

Mi sa che il video non l'hai visto.

lo conoscevo gia e l'ho cmq rivisto... sts-101
la velocità mi pare costante come pure il periso di rotazione che spiegherebbe il variare ciclico della luminosità
tra i vari video mi pare il meno sconvolgente, questo mi pare ben più difficile spiegarlo

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
io devo ancora capire perchè "non ti basta" la spiegazione ufficiale, che è quella che ti darei io.

E dammela sta spiegazione ufficiale

[morpheus85]

Originariamente inviato da sinadex
lo conoscevo gia e l'ho cmq rivisto... sts-101
la velocità mi pare costante come pure il periso di rotazione che spiegherebbe il variare ciclico della luminosità
tra i vari video mi pare il meno sconvolgente, questo mi pare ben più difficile spiegarlo

Si, infatti era questo quello che ti volevo fa vedere, secondo qualcuno però non è sicura la fonte del video

[sortak]

Originariamente inviato da sinadex
lo conoscevo gia e l'ho cmq rivisto... sts-101
la velocità mi pare costante come pure il periso di rotazione che spiegherebbe il variare ciclico della luminosità
tra i vari video mi pare il meno sconvolgente, questo mi pare ben più difficile spiegarlo

ot
splendida la tu firma, tanto divertente quanto vera

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da BadMirror
Guarda, piccoli esempi :

Statua in diorite di Chefren

http://www.ecofantascienza.it/piramidi/imgs/foto5.jpg

altra statua in diorite di Gudea di Lagash, fine terzo millennio:

http://www.lanuovaitalia.it/~hynie/m...ni/accadi5.jpg

Al Museo Egizio qui a Torino ci sono decine di statue enormi di quella dea con la testa di leonessa...quasi tutte simili come materiale a quella di Chefren, quindi credo siano di diorite...

Mi sono sempre chiesta perché ce ne siano così tante solo di questa dea!

Cmq osservando queste statue certo è impossibile stupirsi per un buco come quello del sarcofago...

Un mio amico che ha fatto architettura a indirizzo restauro ha fatto il servizio civile presso il Museo Egizio...mi ha detto che i reperti esposti sono solo una minima parte...ma non c'è il posto per esporli tutti...alcuni si stanno addirittura rovinando perché non sono tenuti nelle condizioni adatte...ma mancano i soldi...

[morpheus85]

Ho un paio di domande, la piramide di Cheope all'apertura si è svelata senza alcuna scrittura o raffigurazione interna?

Il coperchio del sarcofago non è presente, è stato per caso fatto a pezzi e portato via da qualche saccheggiatore?
Tenendo conto che la via che porta alla camera del re è piuttosto stretta e da lì non sarebbe passato nulla di integro, allora perchè non c'è assolutamente nulla?

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
E dammela sta spiegazione ufficiale

Sui buchi dovei prima fare le mie ricerche e non ne ho volgia (scusa, ma ora studio 10/12 ore al giorno, ne riparliamo più avanti) sul granito e la lavorazione ci sono fior fior di articoli dovunque e già a sua tempo ti ho fornito una spiegazione esauriente.
Poi casomai sono io che aspetto una documentazioni precise, non basta parlare di velocità di rotazione e usare un paio di paroloni per dare più credito a una teoria, almeno a me non fanno impressione visto che sono il mio pane quotidiano.
Ecco vedi, questo è il problema, la gente vuole tutto e subito, io non mi metto a cercare con un motore di ricerca solo per darti una spiegazione che più o meno stia in piedi e mi dia ragione, io sono abituato a trattare in maniera un pò più scientifica, il che richiede del tempo, molto tempo e forse neanche basta. Alla gente non piace il "bla bla bla" vuole solo le soluzioni ed è chiaro che chi gliele dà tutte e subito passa dal figo del quartiere, mentre il ricercatore sottopagato che passa la vita sui libri e nella polvere deve anche sentirsi dire che è un "conservatore accademico complottista". Ti giuro, la cosa fa salire il sangue al cervello

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
Ho un paio di domande, la piramide di Cheope all'apertura si è svelata senza alcuna scrittura o raffigurazione interna?

Il coperchio del sarcofago non è presente, è stato per caso fatto a pezzi e portato via da qualche saccheggiatore?
Tenendo conto che la via che porta alla camera del re è piuttosto stretta e da lì non sarebbe passato nulla di integro, allora perchè non c'è assolutamente nulla?

Visto la fine che hanno fatto le coperture delle piramidi in calcare non mi stupirei certo della mancanza di un coperchio (di cui tra l'altro non conosciamo niente, nè materiale nè tipologia).
I primi testi funerari sono nella piramide di Unas, ultimo re della quinta dinastia.
Sui saccheggi purtroppo di solito non si sa nulla dovunque siano avvenuti, impossibile sapere come dove e quando di questi particolari.

[morpheus85]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Al Museo Egizio qui a Torino ci sono decine di statue enormi di quella dea con la testa di leonessa...quasi tutte simili come materiale a quella di Chefren, quindi credo siano di diorite...

Mi sono sempre chiesta perché ce ne siano così tante solo di questa dea!

Cmq osservando queste statue certo è impossibile stupirsi per un buco come quello del sarcofago...

Un mio amico che ha fatto architettura a indirizzo restauro ha fatto il servizio civile presso il Museo Egizio...mi ha detto che i reperti esposti sono solo una minima parte...ma non c'è il posto per esporli tutti...alcuni si stanno addirittura rovinando perché non sono tenuti nelle condizioni adatte...ma mancano i soldi...

Ho letto ora il mistero svelato del "Papiro di Tulli" sul link che avevi postato, che dire, certo che ce ne di gente racconta palle

Meno male che qualcuno si è impegnato a fare chiarezza sulla faccenda, penso che se si agisse sempre in questo modo sarebbe molto meglio.

[morpheus85]

Originariamente inviato da BadMirror
Sui buchi dovei prima fare le mie ricerche e non ne ho volgia (scusa, ma ora studio 10/12 ore al giorno, ne riparliamo più avanti) sul granito e la lavorazione ci sono fior fior di articoli dovunque e già a sua tempo ti ho fornito una spiegazione esauriente.
Poi casomai sono io che aspetto una documentazioni precise, non basta parlare di velocità di rotazione e usare un paio di paroloni per dare più credito a una teoria, almeno a me non fanno impressione visto che sono il mio pane quotidiano.
Ecco vedi, questo è il problema, la gente vuole tutto e subito, io non mi metto a cercare con un motore di ricerca solo per darti una spiegazione che più o meno stia in piedi e mi dia ragione, io sono abituato a trattare in maniera un pò più scientifica, il che richiede del tempo, molto tempo e forse neanche basta. Alla gente non piace il "bla bla bla" vuole solo le soluzioni ed è chiaro che chi gliele dà tutte e subito passa dal figo del quartiere, mentre il ricercatore sottopagato che passa la vita sui libri e nella polvere deve anche sentirsi dire che è un "conservatore accademico complottista". Ti giuro, la cosa fa salire il sangue al cervello

Penso che hai perfettamente ragione.

[BadMirror]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Al Museo Egizio qui a Torino ci sono decine di statue enormi di quella dea con la testa di leonessa...quasi tutte simili come materiale a quella di Chefren, quindi credo siano di diorite...

Mi sono sempre chiesta perché ce ne siano così tante solo di questa dea!

Cmq osservando queste statue certo è impossibile stupirsi per un buco come quello del sarcofago...

Un mio amico che ha fatto architettura a indirizzo restauro ha fatto il servizio civile presso il Museo Egizio...mi ha detto che i reperti esposti sono solo una minima parte...ma non c'è il posto per esporli tutti...alcuni si stanno addirittura rovinando perché non sono tenuti nelle condizioni adatte...ma mancano i soldi...

Sul numero delle statue di leonessa (Sekhmet?) non so dirti perchè non ricordo la disposizione al museo, forse provengono da uno stesso santuario, o forse è la disposizione scelta per la sala, cmq sia erano molto diffuse.

OT

Cmq sia un buon 70 % è ancora sotto la sabbia/perso.
Ora prendi questo, moltiplicalo per tutti i popoli del vicino oriente antico (diciamo i principali) e alza la percentuale anche al 90% e oltre. Hai un'idea di quello che si deve ancora scavare o che non si troverà mai perchè spazzato dal tempo.
Fatevi qualche ricerca sui palazzi neoassiri, sugli archivi di mari, sui santuari di Uruk e Ur, sui sacchiggi elamiti, sulle città babilonesi e della Diyala, sulle realtà anatoliche e costiere mediterranee e molto altro, vi accorgerete che l'egitto è solo una parte di un complesso sistema.

/OT

[BadMirror]

Originariamente inviato da morpheus85
Penso che hai perfettamente ragione.

Meno male, spero solo di invogliare le persone a lasciare da parte i misteri e a scoprire la vita vera, quelle delle persone antiche e le loro realizzazioni, la loro storia

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da BadMirror
Sul numero delle statue di leonessa (Sekhmet?) non so dirti perchè non ricordo la disposizione al museo, forse provengono da uno stesso santuario, o forse è la disposizione scelta per la sala, cmq sia erano molto diffuse.

Sì, credo che il nome sia corretto...ero indecisa tra quello e Bastet che però dev'essere quella con la testa di gatto...mi ci perdo nel loro pantheon!

Cmq in percentuale rispetto agli altri reperti esposti ci sono tantissime di queste statue sempre con lo stesso soggetto...può darsi che provengano tutte da un particolare scavo...il museo purtroppo non è gestito molto bene e manca di pannelli da leggere lungo il percorso...

OT

Cmq sia un buon 70 % è ancora sotto la sabbia/perso.
Ora prendi questo, moltiplicalo per tutti i popoli del vicino oriente antico (diciamo i principali) e alza la percentuale anche al 90% e oltre. Hai un'idea di quello che si deve ancora scavare o che non si troverà mai perchè spazzato dal tempo.
Fatevi qualche ricerca sui palazzi neoassiri, sugli archivi di mari, sui santuari di Uruk e Ur, sui sacchiggi elamiti, sulle città babilonesi e della Diyala, sulle realtà anatoliche e costiere mediterranee e molto altro, vi accorgerete che l'egitto è solo una parte di un complesso sistema.

/OT

Mi chiedo se l'ingegneria potrebbe venire in aiuto maggiormente, progettando metodi di prospezione più sofisticati...tecniche non distruttive per l'analisi dei reperti...noi studiamo macchine per tomografie sofisticatissime, potrebbero essere utili anche nel vostro campo oltre che in diagnostica medica...

[gpc]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Mi sono sempre chiesta perché ce ne siano così tante solo di questa dea!

Ma è semplice no
Perchè era l'alieno che ha insegnato come intagliare la pietra e quindi loro riproducevano lei
Che ingenuotta...

[gpc]

Originariamente inviato da morpheus85
Ho un paio di domande, la piramide di Cheope all'apertura si è svelata senza alcuna scrittura o raffigurazione interna?

C'è mia mamma che si sta guardando Stargate proprio adesso, se vuoi provo a seguire il film e a darti la spiegazione visto che ne parlano anche lì...

[gpc]

Originariamente inviato da BadMirror
... sui santuari di Uruk...

Ah sì sì! Questa la so! La conosco!
Allora, erano famosi i guerrieri Urukai, creati da Saruman per conquistare la terra di mezzo... ah... no... ho sbagliato...