Juventus Clan HWU - 2009/2010 - Zac! Un taglio al (glorioso) passato

[21-5-73]

Originariamente inviato da Heiwin

Il commento migliore è: "ricordo solo
che la nazionaleJUve perchè è cosi che è la nazionale è da sempre e solo Juve senza il signor Materazzi non avrebbe vinto niente... il mondiale lha vinto Materazzi da solo e basta.... forza sempre e solo Inter"

Ma certe cose la gente le pensa davvero?

I peggiori erano quelli su Chiellini..... scarsissimo a sentire loro, sopravvalutato e se lui era uno dei migliori centrali allora Samuel e Lucio cos'erano? Infatti Mourinho ha cercato loro e non Chiellini per la difesa del Real......
Sono dei pupazzi cmq....

[andrea.cosentino]

Originariamente inviato da jimmy ✰

e tantissimi premi da pagare... ingaggi (già esagerati) da aumentare ... ecc.... ecc...

pari col bilancio.... questa è forte


diciamo che a fine anno... invece di ripianare con i soliti 200 e passa mln... il benza ripianerà "solo" un 150 stavolta

Senza dati in mano è inutile ribatterti perchè a logica il tuo discorso potrebbe anche avere un senso.
Avevo letto un articolo sulla Stampa che faceva i conti in tasca all'Inter e veniva fuori che senza acquisti straordinari (roba da Perez dell'anno scorso) e con tutti i soldi incassati in 12 mesi tra vittorie, premi, sponsor e prestigio del marchio (=Merchandising) l'inter andava ad ottenere un introito che copriva il 75% del suo debito complessivo.

Probabilmente, senza cedere un pezzo da 90 (maicon), non riuscirà ad autofinanziarsi buona parte del mercato, quindi il debito non sarà ricorperto in toto, ma dai 140 Milioni di euro, l'Inter dovrebbe scendere ad una cifra di circa 50 Mln di euro, una cifra ragionevole per uno dei 4-5 Top Club mondiali. (pensate al Real Madrid, al Manchester United e al Cheslea come indebitamento).

[jimmy ✰]

Originariamente inviato da 21-5-73

I peggiori erano quelli su Chiellini..... scarsissimo a sentire loro, sopravvalutato e se lui era uno dei migliori centrali allora Samuel e Lucio cos'erano? Infatti Mourinho ha cercato loro e non Chiellini per la difesa del Real......
Sono dei pupazzi cmq....

Le vittorie possono dare alla testa


... ah già... eran così anche prima

[andrea.cosentino]

Al momento attuale Samuel è il miglior difensore del mondo e il carisma e la capacità tecnica di far reparto da solo, di lucio, il buon Chiellino se le sogna.
Certamente è il miglior giocatore italiano, in difesa, ma con The Wall e Lucio non c'è proprio paragone.
L'unica nota a favore dello juventino è l'età.

[jimmy ✰]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Senza dati in mano è inutile ribatterti perchè a logica il tuo discorso potrebbe anche avere un senso.
Avevo letto un articolo sulla Stampa che faceva i conti in tasca all'Inter e veniva fuori che senza acquisti straordinari (roba da Perez dell'anno scorso) e con tutti i soldi incassati in 12 mesi tra vittorie, premi, sponsor e prestigio del marchio (=Merchandising) l'inter andava ad ottenere un introito che copriva il 75% del suo debito complessivo.

Probabilmente, senza cedere un pezzo da 90 (maicon), non riuscirà ad autofinanziarsi buona parte del mercato, quindi il debito non sarà ricorperto in toto, ma dai 140 Milioni di euro, l'Inter dovrebbe scendere ad una cifra di circa 50 Mln di euro, una cifra ragionevole per uno dei 4-5 Top Club mondiali. (pensate al Real Madrid, al Manchester United e al Cheslea come indebitamento).

e quando mai l'inter ha avuto bisogno di autofinanziarsi?

tanto c'è sempre il patron che ripiana.

[jimmy ✰]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Al momento attuale Samuel è il miglior difensore del mondo e il carisma e la capacità tecnica di far reparto da solo, di lucio, il buon Chiellino se lo sogna.
Certamente è il miglior giocatore italiano, in difesa, ma con The Wall e Lucio non c'è proprio paragone.
L'unica nota a favore dello juventino è l'età.

vedremo quando Chiellini avrà 30/31 anni...

fare paragoni ora mi pare prematuro.

[andrea.cosentino]

Originariamente inviato da jimmy ✰

e quando mai l'inter ha avuto bisogno di autofinanziarsi?

tanto c'è sempre il patron che ripiana.

Vero anche questo, purtroppo il declino del calcio italico si vede anche da questo.
Nessuno tranne l'inter può contare sulle risorse del proprio patron, tutte (roma milan juve ) devono praticamente autofinanziarsi o avere un budget misero.
resta da ricordare però che l'inter campione di tutto è stata costruita con acquisti mirati, intelligenti e al risparmio.
senza tediarvi, ecco una lista al volo:

jc parametro zero
maicon 5,5mln dal monacò.
samuel 15mln (cifra accettabile e anzi buona per uno dei 2-3 miglior centrali al mondo)
lucio 6mln (idem come sopra)
cambiasso parametro zero (!)
wesely (14mln idem come per samuel)
milito (pagato 20mln ne vale il triplo minimo)
pandev (parametro zero o quasi).

insomma, i veri acquisti che ci hanno fatto vincere sono state delle operazioni brillanti, da veri maestri del calciomercato !

[paolo1974]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Vero anche questo, purtroppo il declino del calcio italico si vede anche da questo.
Nessuno tranne l'inter può contare sulle risorse del proprio patron, tutte (roma milan juve ) devono praticamente autofinanziarsi o avere un budget misero.
resta da ricordare però che l'inter campione di tutto è stata costruita con acquisti mirati, intelligenti e al risparmio.
senza tediarvi, ecco una lista al volo:

jc parametro zero
maicon 5,5mln dal monacò.
samuel 15mln (cifra accettabile e anzi buona per uno dei 2-3 miglior centrali al mondo)
lucio 6mln (idem come sopra)
cambiasso parametro zero (!)
wesely (14mln idem come per samuel)
milito (pagato 20mln ne vale il triplo minimo)
pandev (parametro zero o quasi).

insomma, i veri acquisti che ci hanno fatto vincere sono state delle operazioni brillanti, da veri maestri del calciomercato !

che è stato possibile grazie al terremoto di 4 anni fa. Senza questo molti di quei giocatori non sarebbero andati all'Inter.

[andrea.cosentino]

Originariamente inviato da paolo1974

che è stato possibile grazie al terremoto di 4 anni fa. Senza questo molti di quei giocatori non sarebbero andati all'Inter.

Tema molto ampio, prima di pronunciarmi, dato il trambusto, attendo la giustizia ordinaria.

La tua affermazione deve per forza essere subordinata ad una sentenza di primo grado, di secondo e di cassazione.

[paolo1974]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Tema molto ampio, prima di pronunciarmi, dato il trambusto, attendo la giustizia ordinaria.

La tua affermazione deve per forza essere subordinata ad una sentenza di primo grado, di secondo e di cassazione.

di fatto l'Inter ha spostato gli equilibri del mercato a suo favore e non è di poco conto, i suoi dirigenti non devono fare poi chissà quali manovre intelligenti, bastano una manciata di milioni di ingaggio e la sicurezza di vincere. A queste condizioni chiunque sceglierebbe l'Inter.

[jimmy ✰]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

jc parametro zero
maicon 5,5mln dal monacò.
samuel 15mln (cifra accettabile e anzi buona per uno dei 2-3 miglior centrali al mondo)
lucio 6mln (idem come sopra)
cambiasso parametro zero (!)
wesely (14mln idem come per samuel)
milito (pagato 20mln ne vale il triplo minimo)
pandev (parametro zero o quasi).

insomma, i veri acquisti che ci hanno fatto vincere sono state delle operazioni brillanti, da veri maestri del calciomercato !

non starò a discutere su queste cifre... cmq ribadisco che il costo di un giocatore è dato da:

CARTELLINO + INGAGGIO.

i giocatori sopra potranno essere costati poco (ma dubito) come cartellino (anche perché molti erano in scadenza o malvouti dalle loro precedenti società)... ma costano TANTO come ingaggio... i conti alla fine tornano sempre.


vi siete permessi pure di pagare per 1 anno i due allenatori più pagati della storia italiana (mancini 12 mln/anno lordi... murinho 20 mln/anno lordi)...

cioè i vostri 2 allenatori costavano all'anno PIU' DI TUTTI gli altri 19 allenatori di serie A messi insieme... ma di che parliamo?


per questo vincete.. altro che "programmazione oculata" ... io lo chiamo "strapotere finanziario"... o "doping finanziario"


e cmq in un bilancio annuale non entrano solo i "cambiasso pagati poco"... ma anche i "quaresma strapagati e poi invendibili"

[paolo1974]

Originariamente inviato da jimmy ✰

non starò a discutere su queste cifre... cmq ribadisco che il costo di un giocatore è dato da:

CARTELLINO + INGAGGIO.

i giocatori sopra potranno essere costati poco (ma dubito) come cartellino (anche perché molti erano in scadenza o malvouti dalle loro precedenti società)... ma costano TANTO come ingaggio... i conti alla fine tornano sempre.


vi siete permessi pure di pagare per 1 anno i due allenatori più pagati della storia italiana (mancini 12 mln/anno lordi... murinho 20 mln/anno lordi)...

cioè i vostri 2 allenatori costavano all'anno PIU' DI TUTTI gli altri 19 allenatori di serie A messi insieme... ma di che parliamo?


per questo vincete.. altro che "programmazione oculata" ... io lo chiamo "strapotere finanziario"... o "doping finanziario"


e cmq in un bilancio annuale non entrano solo i "cambiasso pagati poco"... ma anche i "quaresma strapagati e poi invendibili"

Con i dindini pure io posso fare il direttore generale di un asquadra.

[jimmy ✰]

Originariamente inviato da paolo1974

Con i dindini pure io posso fare il direttore generale di un asquadra.

lo dico sempre io... Moratti è come un bimbo che gioca a FM con i cheat

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Al momento attuale Samuel è il miglior difensore del mondo e il carisma e la capacità tecnica di far reparto da solo, di lucio, il buon Chiellino se le sogna.
Certamente è il miglior giocatore italiano, in difesa, ma con The Wall e Lucio non c'è proprio paragone.
L'unica nota a favore dello juventino è l'età.

Attualmente Samuel a 6 anni di più di Chiellini

Che paragoni sono

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Tema molto ampio, prima di pronunciarmi, dato il trambusto, attendo la giustizia ordinaria.

La tua affermazione deve per forza essere subordinata ad una sentenza di primo grado, di secondo e di cassazione.

A parità di logica l'assegnazione di scudetti e la distruzione di alcune squadre sarebbero dovute arrivare dopo - non dico sentenza - ma qualche prova più forte di chiacchiere spesso smentite.

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da andrea.cosentino

Vero anche questo, purtroppo il declino del calcio italico si vede anche da questo.
Nessuno tranne l'inter può contare sulle risorse del proprio patron, tutte (roma milan juve ) devono praticamente autofinanziarsi o avere un budget misero.
resta da ricordare però che l'inter campione di tutto è stata costruita con acquisti mirati, intelligenti e al risparmio.
senza tediarvi, ecco una lista al volo:

jc parametro zero
maicon 5,5mln dal monacò.
samuel 15mln (cifra accettabile e anzi buona per uno dei 2-3 miglior centrali al mondo)
lucio 6mln (idem come sopra)
cambiasso parametro zero (!)
wesely (14mln idem come per samuel)
milito (pagato 20mln ne vale il triplo minimo)
pandev (parametro zero o quasi).

insomma, i veri acquisti che ci hanno fatto vincere sono state delle operazioni brillanti, da veri maestri del calciomercato !

Si ma tieni anche conto degli stipendi.
I veri maestri del calciomercato per due anni hanno vinto lo scudetto all'ultima giornata contro una modestissima Roma. Quindi ci sarebbe da mettere dei motivatori accanto a questi maestri di calciomercato perchè se vogliamo negare quanto visto con Chelsea e Barcellona (e Rubin) allora deve esserci un problema di motivazioni in campionato per questa squadra di fenomeni

[Eye of the tiger]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

A parità di logica l'assegnazione di scudetti e la distruzione di alcune squadre sarebbero dovute arrivare dopo - non dico sentenza - ma qualche prova più forte di chiacchiere spesso smentite.

Ecco; certe persone non sanno neanche il principio di giustizia qual'è.

[andrea.cosentino]

Originariamente inviato da paolo1974

di fatto l'Inter ha spostato gli equilibri del mercato a suo favore e non è di poco conto, i suoi dirigenti non devono fare poi chissà quali manovre intelligenti, bastano una manciata di milioni di ingaggio e la sicurezza di vincere. A queste condizioni chiunque sceglierebbe l'Inter.

Spostato ? E' diventata la squadra numero uno in Italia e in Europa, a queste condizioni è il mercato che si adatta all'Inter: tutti vogliono giocare dove si vince.

Originariamente inviato da jimmy ✰

non starò a discutere su queste cifre... cmq ribadisco che il costo di un giocatore è dato da:

CARTELLINO + INGAGGIO.

i giocatori sopra potranno essere costati poco (ma dubito) come cartellino (anche perché molti erano in scadenza o malvouti dalle loro precedenti società)... ma costano TANTO come ingaggio... i conti alla fine tornano sempre.


vi siete permessi pure di pagare per 1 anno i due allenatori più pagati della storia italiana (mancini 12 mln/anno lordi... murinho 20 mln/anno lordi)...

cioè i vostri 2 allenatori costavano all'anno PIU' DI TUTTI gli altri 19 allenatori di serie A messi insieme... ma di che parliamo?


per questo vincete.. altro che "programmazione oculata" ... io lo chiamo "strapotere finanziario"... o "doping finanziario"


e cmq in un bilancio annuale non entrano solo i "cambiasso pagati poco"... ma anche i "quaresma strapagati e poi invendibili"

Disocorso che condivido, l'Inter in quanto ad investimenti e soldi spesi è molto in linea con i 4-5 top club Mondiali (Barca, Real, ManUnited, Chelsea, Bayern Monaco) non certo con squadre di media fascia (Juve, Milan, Arsenal, Valencia, Villareal, Werder Brema).

Chi vince può spendere, è un circolo vizioso.
Bisogna spendere bene però, altrimenti si finisce con l'aver speso poco meno del Real e non aver vinto niente (La Juve con Diego e Felipe Melo ha speso quasi 100mln di euro tra ingaggio lordo e cartellino).

Originariamente inviato da paolo1974

Con i dindini pure io posso fare il direttore generale di un asquadra.

Dubito, il mondo non gira così.
Se vinci hai speso bene, se perdi, hai speso come la Juve, cioè male e tanto.

Originariamente inviato da jimmy ✰

lo dico sempre io... Moratti è come un bimbo che gioca a FM con i cheat

Mah, fare la tripletta e vincere tutto dubito sia fattibile, anche coi Cheats e anche a FM, se non sei un fenomeno nel tuo lavoro.

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da Eye of the tiger

Ecco; certe persone non sanno neanche il principio di giustizia qual'è.

A me può star bene il discorso che fa IL NUOVO UTENTE ma dubito che in quei giorni non fosse felice più che ligio all'attendere sentenze.

[andrea.cosentino]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Attualmente Samuel a 6 anni di più di Chiellini

Che paragoni sono

Infatti ho detto subito che la discriminante dell'età conta, l'ho scritto nel post che hai quotato, è l'ultimo rigo.
Leggi bene.

Originariamente inviato da miciopazzo198x

A parità di logica l'assegnazione di scudetti e la distruzione di alcune squadre sarebbero dovute arrivare dopo - non dico sentenza - ma qualche prova più forte di chiacchiere spesso smentite.

Lasciamo parlare i tribunali, quelli sportivi si sono già espressi.

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Si ma tieni anche conto degli stipendi.
I veri maestri del calciomercato per due anni hanno vinto lo scudetto all'ultima giornata contro una modestissima Roma. Quindi ci sarebbe da mettere dei motivatori accanto a questi maestri di calciomercato perchè se vogliamo negare quanto visto con Chelsea e Barcellona (e Rubin) allora deve esserci un problema di motivazioni in campionato per questa squadra di fenomeni

L'importante è aver portato a casa il 16esimo a Parma, grazie a quel fuoriclasse chiamato Ibra.
Per quello di quest'anno, se non ci fosse stata la tensione della CL e la concentrazione sulla coppa, avremmo vinto, penso io, con 5-6 giornate d'anticipo.
Non dimentichiamo la finale di CI a Roma in quel clima, solo una squadra leggendaria poteva farcela.

Originariamente inviato da Eye of the tiger

Ecco; certe persone non sanno neanche il principio di giustizia qual'è.

Scusa ma non ho capito se ti riferisci a me, nel caso sarei curioso di sapere a cosa ti riferisci.
Ciao