[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Manca un test decente in Overclock, gli Overclock mi sembrano un pò sotto tono, non c'è alcuno studio sull'NB.. Uffi...

Evidentemente non hanno letto questi thread... Hanno troppo da fare... Dovrebbero assumere qualcuno che si legga questi thread e si segni le cose più interessanti...

[astroimager]

Originariamente inviato da maporca

a livello chipset mi sembrano buoni o cmq non inferiori alla controparte
windows. Per dire.. il bugs sull' ahci non c'e' sotto linux.

Per quanto riguarda i driver video , ci sono continui miglioramenti e i livello non e' male. Senza considerare la totale disponibilita' della documentazione tecnica che i programmatori aspettavano da sempre per la costruzione di driver open source.

Cmq il riferimento e' Phoronix

http://www.phoronix.com/scan.php?page=home

ad esempio

http://www.phoronix.com/scan.php?pag...0_oss_3d&num=1

Grazie delle info!

Penso di orientarmi quindi su una buona 790GX...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

Evidentemente non hanno letto questi thread... Hanno troppo da fare... Dovrebbero assumere qualcuno che si legga questi thread e si segni le cose più interessanti...

Quoto...
Dai assumetemi!!!

Cmq sia, pensavo di fare una regressione ora che ho i dati del 3 core..ma niente da fare viene troppo sballata.. però ho notato che in Cinebench si passa da uno speedup di 2.66 a 3.63... essendo in teoria di tipo logaritmico il discorso.. mi sa che si attesta sui 5.60 a sto punto un esacore.
Inoltre, stavo guardando i consumi fra 3 e 4 core.. ma da li si evincerebbe che un core consuma 27W.... il che mi sembra folle in quanto vorrebbe dire 27x4 + I/O + NB.. 130W mi sembrano folli ... quindi per i consumi potetici rimaniamo sempre al calcolo che avevo fatto sui 15W scarsi a core per 90W e 17,5W a core per 100W.

Prendendo cmq in considerazione uno speedup a 5.60 per i 6 core... dico WOW.
Un Esacore a 3ghz con CONSUMI di circa 135W (17.5*6+22+8 ... se un 940 consuma 100W ma non sembra così mediamente) oppure 120W (15*6+22+8 ... se un 940 consuma sui 90W e così sembra mediamente) con tencologie attuali, avrebbe più di 19000 punti in Cinebench... poi aggiungiamoci le ddr3... aggiungiamoci per forza un NB più veloce (cavolo ci sono altri 2 core da alimentare!) e forse Ultra Low-K e HKMG... e si va molto su di prestazioni, clock e si scende di consumi... Facciamo il conto che il Beckton si aggirerà attorno ai 25000 punti se tutto va bene.. ma quel punteggio dovrebbe farlo con 2,13 ghz e 150W-160W ...

PS. pensare che nel calcolo non conto neppure il fatto che la cache L3 sarà sempre di 6MB.. quindi in realtà il consumo sarebbe inferiore, perché nei valori per core, è compreso intrinsecamente 1/4 di cache L3

[ASSPO]

Visto che da oggi e nei giorni a seguire dovrebbrero essere disponibili i nuovi procesori AM3 volevo chiedervi:

Tutte le varie case produttrici di schede madre hanno già rilasciato bios aggiornati per offrire supporto alle cpu?


P.S per la asus in firma, no.

[Spitfire84]

http://translate.google.de/translate...istory_state0=

[maxsona]

Penso di prendere un 720 BE

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

http://translate.google.de/translate...istory_state0=

a me interessano gli.... altri 10!

[Vash_85]

Originariamente inviato da maporca

a livello chipset mi sembrano buoni o cmq non inferiori alla controparte
windows. Per dire.. il bugs sull' ahci non c'e' sotto linux.

cut

A quale bug di preciso ti riferisci? Su sb600/700 ce ne sono molteplici

[Sallino]

Il X3 720 è troppo interessante ragazzi... Per quel prezzo supera le prestazioni del E8400 e si allinea con gli altri quad AMD nella gran parte dei giochi... Missà che presto finirà anche nel mio case!!! L'ideale da abbinare alla mia nuova HD4850 XD

[_andrea_]

non so se è già stato segnalato: PHENOM II + M4A79-T + DDR3 Performances in 3d

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=217279

Guardate il cpu score quanto è alto con l'utilizzo di DDR3 e quanto scala il punteggio con soli 20 mhz in più. La banda forse farà bene al phenom II (ovviamente con nb ben settato!)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Quoto...
Dai assumetemi!!!

Cmq sia, pensavo di fare una regressione ora che ho i dati del 3 core..ma niente da fare viene troppo sballata.. però ho notato che in Cinebench si passa da uno speedup di 2.66 a 3.63... essendo in teoria di tipo logaritmico il discorso.. mi sa che si attesta sui 5.60 a sto punto un esacore.
Inoltre, stavo guardando i consumi fra 3 e 4 core.. ma da li si evincerebbe che un core consuma 27W.... il che mi sembra folle in quanto vorrebbe dire 27x4 + I/O + NB.. 130W mi sembrano folli ... quindi per i consumi potetici rimaniamo sempre al calcolo che avevo fatto sui 15W scarsi a core per 90W e 17,5W a core per 100W.

Prendendo cmq in considerazione uno speedup a 5.60 per i 6 core... dico WOW.
Un Esacore a 3ghz con CONSUMI di circa 135W (17.5*6+22+8 ... se un 940 consuma 100W ma non sembra così mediamente) oppure 120W (15*6+22+8 ... se un 940 consuma sui 90W e così sembra mediamente) con tencologie attuali, avrebbe più di 19000 punti in Cinebench... poi aggiungiamoci le ddr3... aggiungiamoci per forza un NB più veloce (cavolo ci sono altri 2 core da alimentare!) e forse Ultra Low-K e HKMG... e si va molto su di prestazioni, clock e si scende di consumi... Facciamo il conto che il Beckton si aggirerà attorno ai 25000 punti se tutto va bene.. ma quel punteggio dovrebbe farlo con 2,13 ghz e 150W-160W ...

PS. pensare che nel calcolo non conto neppure il fatto che la cache L3 sarà sempre di 6MB.. quindi in realtà il consumo sarebbe inferiore, perché nei valori per core, è compreso intrinsecamente 1/4 di cache L3

Guarda... senza fare calcoli per me un'esa a 135W i 2,8GHz ci sono tutti.
Se prendi il 925 è un 2,8GHz a 95W, ci togli 15W dell'I/O, / 2 = 40W. 95W+40W= 135W... le mobo AM2+ e AM3 li supportano i 140W (gli ultimi modelli praticamente tutte), et voilà.

Io non vedo per forza necessario un doppio MC.
Te lo spiego subito il perché.
Io sono arrivato a 4GHz/4,1GHz con memorie dai 1066 ai 1286MHz, ed NB a 2,85GHz. L'IPC è stato sempre costante... è chiaro che con la ram più veloce avrei guadagnato qualche cosa, ma comunque l'IPC non era negativo quindi dedurrei che avevo le stesse condizioni..
4 core a 4GHz = 16GHz totali. un esa a 3GHz sarebbe 18GHz (6x3). Direi che già a passare da DDR2 a 1285 a delle 1333 quasi questa differenza di 2GHz "lavorativi" la soddisferei. Ma ancora ci sono le 1666 e le 2000. Il problema è il clock dell'NB... ma io penso che non abbiano problemi a portarlo sui 3,2-3,6GHz. Sarà diversa, ma tutti i K8 avevano un NB alla stessa velocità del core... quindi portare un 6400+ o un 5000+ sui 3,2-3,4GHz praticamente portavi anche l'NB a quel clock.
Vuoi che con il 45nm abbiano prb? Abbiamo visto NB a 4GHz ad azoto... si tratta solo di allineare i timing per il nuovo clock.
E comunque già lo dovrebbero fare per i quad normali... quindi sarebbe un unico lavoro.
Poi tieni conto che il clock del procio è condizionato dal TDP... mettere un altro MC gli regali subito 15W in più di TDP.
Se fanno l'NB che pompa.. 3,6-4GHz, con delle DDR3 a 2GHz, l'esa lo dovresti portare a 6GHz in OC
A ma di... fai presto: 4GHz con 1066 di clock ram. se metti l'NB a 2,4GHz sei ottimale.
Quindi con un OC a 8GHz con DDR3 a 2GHz il rapporto velocità memoria e velocità procio è lo stesso. L'NB a 4,8GHz
Comunque 8GHz x 4 = 32... 32/6=5,3Ghz.... con gli stessi rapporti.
Guarda, se anche dopo avesse perdite di IPC, un esa Phenom II a 5GHz bastona chiunque.

[Crystal1988]

Originariamente inviato da _andrea_

non so se è già stato segnalato: PHENOM II + M4A79-T + DDR3 Performances in 3d

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=217279

Guardate il cpu score quanto è alto con l'utilizzo di DDR3 e quanto scala il punteggio con soli 20 mhz in più. La banda forse farà bene al phenom II (ovviamente con nb ben settato!)

Cioè.... hanno aumentato del +0,38% l'NB frequency ... hanno aumentato del +0,39% la CPU frequency... hanno aumentato del +0,37% la DDR3 Frequency..
Ed hanno ottenuto un boost prestazionale del +0,91%?? Per niente male..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da _andrea_

non so se è già stato segnalato: PHENOM II + M4A79-T + DDR3 Performances in 3d

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=217279

Guardate il cpu score quanto è alto con l'utilizzo di DDR3 e quanto scala il punteggio con soli 20 mhz in più. La banda forse farà bene al phenom II (ovviamente con nb ben settato!)

GUARDATE l'NB... LOL
Qui una volta che tarano i tempi altro che HT 3.1, devono fare di corsa il 3.2 e il 3.3

[SteveMeister89]

ragazzi avete notato che nell'articolo pubblicato oggi da hw si parla di un incremento da phenom 9950 e phenom II 910 (stessa frequenza) del 9.6%..mentre nel primo articolo del phenom II si parlava di un 8.5%..

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... senza fare calcoli per me un'esa a 135W i 2,8GHz ci sono tutti.
Se prendi il 925 è un 2,8GHz a 95W, ci togli 15W dell'I/O, / 2 = 40W. 95W+40W= 135W... le mobo AM2+ e AM3 li supportano i 140W (gli ultimi modelli praticamente tutte), et voilà.

Io non vedo per forza necessario un doppio MC.
Te lo spiego subito il perché.
Io sono arrivato a 4GHz/4,1GHz con memorie dai 1066 ai 1286MHz, ed NB a 2,85GHz. L'IPC è stato sempre costante... è chiaro che con la ram più veloce avrei guadagnato qualche cosa, ma comunque l'IPC non era negativo quindi dedurrei che avevo le stesse condizioni..
4 core a 4GHz = 16GHz totali. un esa a 3GHz sarebbe 18GHz (6x3). Direi che già a passare da DDR2 a 1285 a delle 1333 quasi questa differenza di 2GHz "lavorativi" la soddisferei. Ma ancora ci sono le 1666 e le 2000. Il problema è il clock dell'NB... ma io penso che non abbiano problemi a portarlo sui 3,2-3,6GHz. Sarà diversa, ma tutti i K8 avevano un NB alla stessa velocità del core... quindi portare un 6400+ o un 5000+ sui 3,2-3,4GHz praticamente portavi anche l'NB a quel clock.
Vuoi che con il 45nm abbiano prb? Abbiamo visto NB a 4GHz ad azoto... si tratta solo di allineare i timing per il nuovo clock.
E comunque già lo dovrebbero fare per i quad normali... quindi sarebbe un unico lavoro.
Poi tieni conto che il clock del procio è condizionato dal TDP... mettere un altro MC gli regali subito 15W in più di TDP.
Se fanno l'NB che pompa.. 3,6-4GHz, con delle DDR3 a 2GHz, l'esa lo dovresti portare a 6GHz in OC
A ma di... fai presto: 4GHz con 1066 di clock ram. se metti l'NB a 2,4GHz sei ottimale.
Quindi con un OC a 8GHz con DDR3 a 2GHz il rapporto velocità memoria e velocità procio è lo stesso. L'NB a 4,8GHz
Comunque 8GHz x 4 = 32... 32/6=5,3Ghz.... con gli stessi rapporti.
Guarda, se anche dopo avesse perdite di IPC, un esa Phenom II a 5GHz bastona chiunque.

A parte che mi sa che stai esagerando..
Cmq hai fatto casino nei calcoli precedenti:
Consumo NB=22W
Consumo I/O=8W
Dai dati HWUPGRADE:
2MB cache L3=5W
1.5MB ("per core")= 3.75W

Dunque..lasciamo stare il 920 a 95W che non si sa se è così... prendiamo il 940 che la media che ho fatto è di 90W .. ma abbondiamo e andiamo anche a 100W... ebbene:
100W - 22W - 8W = 70W ; 70W - 15W = 55W ; 55W/4 = 13.75W ; 13.75W*6 = 82.5W; 82,5W + 15W + 22W + 8W = 127,5W per un esacore a 3 ghz... e stesse tensioni.

Non ho mai aggiunto alcun NB nei calcoli...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SteveMeister89

ragazzi avete notato che nell'articolo pubblicato oggi da hw si parla di un incremento da phenom 9950 e phenom II 910 (stessa frequenza) del 9.6%..mentre nel primo articolo del phenom II si parlava di un 8.5%..

Molto semplice... 200MHz in + di clock NB et voilà (non so se c'entrano pure le DDR2 nel test che hai preso)

Comunque che aveva detto AMD? +5% con l'AM3?
8,5% + 5% = 8,925%.... qua si arriva invece al 9,6%... l'incremento è maggiore del 10% circa (dall'Am2+ all'AM3). Proviamo a pensarlo a 2,8-3GHz di NB con delle 1666 di DDR3... e ricolleghiamoci a quanto diceva AMD... sul +15% rispetto ad un B3... allora? diceva il falso?

Comunque con molta malizia faccio una previsione... e ricordatevi di quello che scrivo, perché tanto accaderà così:
Fino a prima dell'8 e circa 5-6 giorni dopo c'è stata una valanga di bench con Phenom II zoppi confrontati con i Core2 e gli i7. E' da un 5-10 giorni che quando ci sono i confronti i core2 sono spariti guarda a caso proprio con le DDR3
Ma come... i vari Tom's e pinco palla che non facevano altro che dire che tra DDR2 e DDR3 non c'è differenza (BUGIARDI), che problema c'è allora a confrontare un Phenom II AM3 con DDR3 con i Core2? (io lo so il perchè, ed anche altri).
Adesso scordatevi tutti i bench che evidenziavano la banda (Winrar e compani, perché il Phenom II volerà con Winrar) e ci saranno gran test con Sysoftsandra con i calcoli interi e decimali, che, chissà perché, sono quelli che da sempre prediligono risultati Intel.
Ma che siano sballati basta fare un semplice calcolo. Per quel programma l'IPC dell'i7 sarebbe doppio rispetto a quello del Phenom II. Dove cacchio abbiamo mai visto un test dove l'i7 aveva l'IPC maggiore del 100%?
Mi sembra un ragionamento molto rapido e veloce per capire dove pende... o no?

[bjt2]

Dalla recensione di oggi si vede che la dimensione della L3 conta... L'i7 ne ha 8MB e inclusive... Se AMD la alzasse ad 8MB o più, ci potrebbe essere un ulteriore aumento (magari tarando opportunamente il prefetching)...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

Dalla recensione di oggi si vede che la dimensione della L3 conta... L'i7 ne ha 8MB e inclusive... Se AMD la alzasse ad 8MB o più, ci potrebbe essere un ulteriore aumento (magari tarando opportunamente il prefetching)...

Ma ben sappiamo che Istanbul stesso ne avrà comunque 6... per curiosità, come diamine varanno a mantenere le latenze basse passando da 8 a 24 MB d cache L3?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molto semplice... 200MHz in + di clock NB et voilà (non so se c'entrano pure le DDR2 nel test che hai preso)

Comunque che aveva detto AMD? +5% con l'AM3?
8,5% + 5% = 8,925%.... qua si arriva invece al 9,6%... l'incremento è maggiore del 10% circa (dall'Am2+ all'AM3). Proviamo a pensarlo a 2,8-3GHz di NB con delle 1666 di DDR3... e ricolleghiamoci a quanto diceva AMD... sul +15% rispetto ad un B3... allora? diceva il falso?

Guarda che l'incremento fra AM2+ con Phenom II e AM3 con Phenom II è nell'ordine dell'1% secondo quei test.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Guarda che l'incremento fra AM2+ con Phenom II e AM3 con Phenom II è nell'ordine dell'1% secondo quei test.

E perché allora il 940 era solo dell'8,5% più veloce del B3 ed ora l'AM3 è del 9,6%? 8,5% + 1% non viene neppure 8,6%....